Существует ли надежный способ выровнять пол без стяжки?

Antik777

Хочу уложить ламинат в зале но нет возможности залить стяжку целиком.Книжные шкафы просто некуда вытащить.Сушествует ли способ выровнять пол под ламинат выравнивая его кусками?

Gruch

Поставить шкафы на стальные шпильки, приподнять, потом стяжка, потом опустить. Я неоднократно видел как шкафы с оборудованием так оказывались в помещении с нормальными полами. Я про наливные полы если что. У монтажников были вопросы на сколько мы можем приподнять, потом когда пол застыл - опускали.

HARON

А сильно не ровный? Может подложка все сгладит?
Я тоже не хотел разводить сырость в комнате - протянул сухой смесью по панелям, ушло ведра полтора, только чтобы заполнить явные впадины, сверху плотный пенопласт 50мм, на него два листа осб по 19мм в нахлёст, скрутил, подложка, ламинат. Довольно неплохо вышло.

Antik777

HARON
А сильно не ровный? Может подложка все сгладит?
Я тоже не хотел разводить сырость в комнате - протянул сухой смесью по панелям, ушло ведра полтора, только чтобы заполнить явные впадины, сверху плотный пенопласт 50мм, на него два листа осб по 19мм в нахлёст, скрутил, подложка, ламинат. Довольно неплохо вышло.

Не уточните что за плотный пенопласт и что такое осб.Не смейтесь решил ремонт сам сделать бо одни узбеки и сплошной развод на бабло.

HARON

ОСБ - ориентированная стружечная плита...хотя там скорее щепа. Плотный пенопласт - это плотный пенопласт, не помню 150 или 200 брал, а может 250...уже не вспомню, куда какой клал, подходит любой тверже фасадного.
Но может вам все это не надо, пол сильно кривой, из чего?

Antik777

HARON
ОСБ - ориентированная стружечная плита...хотя там скорее щепа. Плотный пенопласт - это плотный пенопласт, не помню 150 или 200 брал, а может 250...уже не вспомню, куда какой клал, подходит любой тверже фасадного.
Но может вам все это не надо, пол сильно кривой, из чего?

Пол бетон в 16 ти этажке.Всем кому не показывал мастерам всех накрывает и начинают как мантру стяжка-стяжка.Я говорю им а никак по другому не выровнять смотрят на меня как на дурака и сново стяжка стяжка.

Торус!

Antik777
Пол бетон в 16 ти этажке.

смотрят на меня как на дурака и сново стяжка стяжка


Ну... в этом что-то есть.

😊

Relanium

Antik777
Сушествует ли способ выровнять пол под ламинат выравнивая его кусками?
Есть технология Кнауф. Сухая стяжка. Вниз засыпают крошку керамзит, сверху гвл в два слоя.

HARON

Antik777

Пол бетон в 16 ти этажке.Всем кому не показывал мастерам всех накрывает и начинают как мантру стяжка-стяжка.Я говорю им а никак по другому не выровнять смотрят на меня как на дурака и сново стяжка стяжка.

Они наверное не стяжку имеют в виду, а тонкий наливной выравнивающий слой...смысл в нем есть, особенно под ламинат - большинство критиков этого покрытия не хотят понимать, что недостатки не в ламинате, а в кривом основании.

bairat

Antik777

Не уточните что за плотный пенопласт и что такое осб.Не смейтесь решил ремонт сам сделать бо одни узбеки и сплошной развод на бабло.

Имхо в квартире пенопласт не нужен, снизу соседи, не с открытыми же окнами они живут. Надо разобраться с неровностями: взять в аренду лазерный уровень и промерить рулеткой перепады. Исходя из этих данных уже думать что делать дальше.

Торус!

bairat
Имхо в квартире пенопласт не нужен, снизу соседи, не с открытыми же окнами они живут.

Звукоизоляция и звукопоглощение.
1. Чтобы нижние соседи не слышали, как бутылки по палубе катаются.
2. Чтобы пол не "звучал".

😊

bairat

Торус!

Звукоизоляция и звукопоглощение.
1. Чтобы нижние соседи не слышали, как бутылки по палубе катаются.
2. Чтобы пол не "звучал".

😊

Если не трогая шкафов залить стяжку с пенопластом, там дверки не откроются.

Abar

А стяжку разве нельзя кусками залить? Один квадрат потом другой квадрат...

bairat

Abar
А стяжку разве нельзя кусками залить? Один квадрат потом другой квадрат...

Т.е. залить полкомнаты, перетащить туда шкафы и залить остальное?

HARON

bairat

Имхо в квартире пенопласт не нужен, снизу соседи, не с открытыми же окнами они живут. Надо разобраться с неровностями: взять в аренду лазерный уровень и промерить рулеткой перепады. Исходя из этих данных уже думать что делать дальше.

Ну, я пенопласт ложил - надо было уровни свести в коридоре и комнате. Так-то задумывался тёплый пол, потом доски по лагам, а потом решил простым и дешевым способом - пенопласт и фанера вместо стяжки...на функцию звуко и теплоизоляции мне плевать - внизу подвал, в нем если и холоднее, то на 2-3 градуса.

HARON

bairat

Имхо в квартире пенопласт не нужен, снизу соседи, не с открытыми же окнами они живут. Надо разобраться с неровностями: взять в аренду лазерный уровень и промерить рулеткой перепады. Исходя из этих данных уже думать что делать дальше.

Если такие перепады, что можно мерить рулеткой...да и главное - плоскость на паре метрах, достаточно алюминиевого правила. Пенопласт в квартире конечно не нужен.

Abar

Т.е. залить полкомнаты, перетащить туда шкафы и залить остальное?
Да...

Pavel_A

Antik777
Всем кому не показывал мастерам всех накрывает и начинают как мантру стяжка-стяжка
потомучто это самый надежный, простой и дешевый способ выравнивания пола.
HARON
Они наверное не стяжку имеют в виду, а тонкий наливной выравнивающий слой...смысл в нем есть, особенно под ламинат - большинство критиков этого покрытия не хотят понимать, что недостатки не в ламинате, а в кривом основании.
под наливной пол надо сначала основание подготовить. В квартирах перепады по 10 см бывают. На наливном поле разоришься.

TAURUS

я делал стяжку в комнате, перепады были большие до 8см...заливал сначала пол комнаты перетаскивал шкаф и стенку...потом после пары недель просушки менял местами...после ламинат укладывал так же...да долго...но мне пофиг было нужен был результат!

Ursvamp

Надо сперва пол видеть а потом советовать. Вся тема ни о чем. Может ему там 20 сантиметров надо наращивать7 А может просто шероховатость убрать.

russer

Выравнивал пол в квартире. Кухня- ванна- коридор. На площадь примерно 15 м. кв. Ушло 40 мешков пескобетона по 40 кг в каждом. Высота заливки была от 4 до 10 см. Вот такая кривизна была.

Ursvamp

russer
15 м. кв. Ушло 40 мешков пескобетона по 40 кг в каждом
А кто Вам это согласовал?

russer

Ursvamp
А кто Вам это согласовал?

Тёща.

Ursvamp

russer
Тёща.
Ясно. Сидеть она будет, и новую многоэтажку строить за свои деньги?

zhogl

Сидеть она будет,
За что? За 10см бетона? Сидеть будут проектировщики.

Топикмахеру.
Не иппите моск. Делайте деревянные полы. Проблемы скрипа - только от кривых извилин, если сделаете сами - ничего не будет.

Кнауфовские ГК-полы - займут высоты столько же, сколько и деревянные, если не больше, а как поведет себя ГК и металлопрофиль в дальней перспективе - массового опыта нет.

zhogl

russer
Выравнивал пол в квартире.
Пескобетон садится неравномерно, даже если был уложен равномерно, тщательно и с любовью. После просушки надобно пройтись с длинным магазинным алюминиевым правилом. Палка не пойдет - палки сами бывают кривые. Ну и где надо - добавить.

russer

Ursvamp
Ясно. Сидеть она будет, и новую многоэтажку строить за свои деньги?

Ясно что? Поясните? «Сидеть», «Строить за свои деньги» - Вы откуда всё это взяли? А чтобы шкаф трёхстворчатый в угол поставить, тоже наверно пойдёте согласовывать ( платить)?

Ursvamp

zhogl
За что? За 10см бетона?
russer
Вы откуда всё это взяли?
40 мешков пескобетона по 40 килограмм это 1600 кг сухой смеси плюс вода 15% в реакцию - итого 1850 кг только стяжка. Потом пойдет покрытие, мебель, техника, люди, вещи - и всё это на 15 кв.м. При допустимой распределенной расчетной нагрузке в 150 кг на м.кв. - то есть в 2250 кг. всего на эту площадь.

Хорошо если данная стяжка заливалась после удаления прмерно такой же по массе старой стяжки. Но если это тупо в плюс - то перебор.

HARON

Ursvamp
40 мешков пескобетона по 40 килограмм это 1600 кг сухой смеси плюс вода 15% в реакцию - итого 1850 кг только стяжка. Потом пойдет покрытие, мебель, техника, люди, вещи - и всё это на 15 кв.м. При допустимой распределенной расчетной нагрузке в 150 кг на м.кв. - то есть в 2250 кг. всего на эту площадь.

Хорошо если данная стяжка заливалась после удаления прмерно такой же по массе старой стяжки. Но если это тупо в плюс - то перебор.

А что так мало - 150кг? На перекрытия 800 идёт распределенной, ну если облегчённые и длинные - 600. Ни о чем эта стяжка.

Ursvamp

HARON
На перекрытия 800 идёт распределенной,
Осетра-то урежьте... 800х15=12 тонн, грубо говоря, на кухоньку с прихожкой. Самому-то не смешно? 😊

СНИП "нагрузки и воздействия" читаем. Раз выбрали долговременную распределенную нагрузку почти полностью стяжкой, теперь полезная нагрузка у вас стремится к нолю, а при воздействии и суммировании еще и временной
, и тем более точечной нагрузки, плюс динамиченскй коэффициент - происходит "крак!", и дом рушится соседям на голову. Особенно если они еще и потолки проштробили и арки сделали. 😀

Таблица 3, дерзайте: http://docs.cntd.ru/document/5200280

Relanium

Ursvamp
Надо сперва пол видеть а потом советовать. Вся тема ни о чем. Может ему там 20 сантиметров надо наращивать7 А может просто шероховатость убрать.
Дя, тз слвбенький

HARON

Осетра-то урежьте... 800х15=12 тонн, грубо говоря, на кухоньку с прихожкой. Самому-то не смешно?
Я ставил нераспределенной на панель тонн под пять и не у стены...не видел даже прогиба, хоть он и должен был быть. Что, никогда не видели панели под тремя-четырьмя пачками кирпича для кладки стен?
А табличка ваша...ну, надеюсь вы сами понимаете, что приводите...вот только табличка 3 - нормативные временные нагрузки.
Посмотрите лучше маркировку плит перекрытия, там указана распределённая нагрузка на квадрат без учета веса самой панели.

Ursvamp

HARON
Я ставил нераспределенной на панель тонн под пять и не у стены...не видел даже прогиба,
Тренировались в поломке здания? и как, удачно прошло хоть раз? Надо, наверно, 10 тонн было поставить на точку.

Гы

https://dnt.ru/rieguliruemyie_poli?yclid=7500321162922056874
Вот тс, изучай. Можно сделать самому из фанеры. Вниз шумку.
Можно лаги на клиньях выставить.
Стяжка меньше высоты жрет. В монолитно кирпичных сейчас вполне прилично льют. Только выравнивающий слой нужен

unname22

ТС
Вам на ссамом деле не нужен под ламинат ровный пол, вам нужен пол с терпимым перепадом на длину.
На одном метре перепад долэен быть не больше 3 мм
Если там все не так плохо, то болгарка в руки с алмазной коронкой и ровнять...
Ям ы можно попробовать шпатлевкой вывести. Или даже штукатурной смесью, если ямы большие.

А на уклон можно забить.

HARON

Ursvamp
Тренировались в поломке здания? и как, удачно прошло хоть раз? Надо, наверно, 10 тонн было поставить на точку.

Да-да, надо было алмазом в точку давить с усилием в десять тонн. Первое попавшееся видео, ничего примечательного, считайте тонны:


И это ещё пустотка не защемлена, а тут вой подняли от жалкой стяжки.

unname22

Ursvamp
40 мешков пескобетона по 40 килограмм это 1600 кг сухой смеси плюс вода 15% в реакцию - итого 1850 кг только стяжка. Потом пойдет покрытие, мебель, техника, люди, вещи - и всё это на 15 кв.м. При допустимой распределенной расчетной нагрузке в 150 кг на м.кв. - то есть в 2250 кг. всего на эту площадь.

Хорошо если данная стяжка заливалась после удаления прмерно такой же по массе старой стяжки. Но если это тупо в плюс - то перебор.

Вроде бы еще и максимальная общая нагрузка на перекрытие должна быть указана.
Помнится с другом считали, можно ли ему в квартиру в пентагоне 1к62 затащить )

Ursvamp

HARON
Первое попавшееся видео, ничего примечательного, считайте тонны:
Ну, тонна на кв. метр - плита разрушилась. А в жилом помещении надо не разрушения - а и прогиба избежать! Плюс оставить запас на временную нагрузку, в виде перевалки груза, хождения и тем более прыжков людей. Всё это не должно вызывать никакого изменения геометрии перекрытия и опор - иначе капец зданию со временем, а отделке так моментально.

HARON

Ursvamp
Ну, тонна на кв. метр - плита разрушилась. А в жилом помещении надо не разрушения - а и прогиба избежать! Плюс оставить запас на временную нагрузку, в виде перевалки груза, хождения и тем более прыжков людей. Всё это не должно вызывать никакого изменения геометрии перекрытия и опор - иначе капец зданию со временем, а отделке так моментально.

Во-первых, не тонна на метр, масса блоков указана, сосчитать несложно. Во-вторых, я конечно в этом не разбираюсь, но мне не кажется, что в примере нагрузка распределена, допустимо в центре поставить два блока, с учетом запаса прочности - четыре, а когда их вот столько, плита должна была сломаться давно. И в-третьих, я не знаю, что это за основания, где может понадобиться выравнивающий слой по всей площади толщиной 10 см...но уверен - 10 см стяжку можно лить смело, ставить ненесущие перегородки, прыгать по полу и стучать дверцами серванта. Смело. Не поленился - погуглил: 800кг на метр, площадь посчитать не сложно, минус масса самого перекрытия. И точечная в таком же грубом приближении - двойная нагрузка, иными словами 1,6т можно смело поставить в центр плиты.

HARON

unname22

Вроде бы еще и максимальная общая нагрузка на перекрытие должна быть указана.
Помнится с другом считали, можно ли ему в квартиру в пентагоне 1к62 затащить )

Затащить можно, а вот включать?

unname22

там давно были три фазы в квартире )

HARON

unname22
там давно были три фазы в квартире )

Не в фазах дело, в динамических нагрузках на перекрытия при работе.

mukdiver