затеял я тут в обозримом будущем домишко в ипенях построить взамест сгнившего деревянного.и есть такое чудачество-обойтись при строительстве без пиломатериалов по максимуму.то есть желательно совсем.с фундаментом стенами и крышей проблем нет,а вот с потолочным перекрытием беда-бетонные панели не хотелось бы ибо мороки с ними... да и с подъемным краном не хотелось бы связываться.а больше бездеревянных вариантов что тто не вижу.гипсокартон для обшивки что то не хочется тоже.какие варианты еще можно рассмотреть?
Монолитный бетон. 😊
Швеллер, не ?
балки ( фермы ) и блоки
андрэот земли зависит. да и чего просто брус не приглянулся?а так матицу из бруса посередине ,можно дублер по чердаку и стремянки как на рессорах.
какие варианты еще можно рассмотреть?
и 6х6 м это нормальный пролёт.хотя удобнее 6х9 и кухня и душ с тулетом в тепле.
Монолитный бетон.это опять надо с краном или насосом заморачиваться.
Швеллер, не ?а дальше?
да и чего просто брус не приглянулся?потому что насмотрелся.
.хотя удобнее 6х9 и кухня и душ с тулетом в тепле.и тепла того надо поболе и налог... да и зачем?
балки ( фермы ) и блокивы о чем?
а дальше?
Много свёрел по металлу. Очень много 😊
Ну варианты есть, просто будет не гуманно с точки зрения бюджета.
Если прям совсем совсем, ваще ваще без дервяхи, то швелера, а к ним сваркой прокатную трубу поперек, к ней уже крсами подвесы с профилем гипрочным и дальше по канону.
Будет обычный подвесняк. Правда шумно будет ой как.
wolfo
Колдунство.
zhoglСмотрел недавно занятную передачку как раз про железные и деревянные балки и вот парадокс железные во время пожара рухнут быстрее деревянных .
Железные балки могут проржаветь быстрее, чем сгниют деревянные.
Огнеопасность деревянной крыши
Можно и натяжной сделать :-)
Н.ВалеричЖелезные даже нормам огнестойкости не соответствуют - требуется красить спецкраской.
железные во время пожара рухнут быстрее деревянных
У нас в старой части города перекрытия деревянные - бревна накатом
Домики такие, лет 70 стоят
железные во время пожара рухнут быстрее деревянныхПочему?
Князь ТишиныШелезяка при нагреве резко теряет прочность, причем целиком по объему.
Почему?
"Согласно нормам противопожарной безопасности, конструкции из металла должны сохранять целостность на протяжении от 30 до 150 минут, в зависимости от конструкции.
В чистом виде металл сохраняет целостность , лишь на протяжении 5 - 25 минут. "
wolfoНу нифигасе!
В чистом виде металл сохраняет целостность , лишь на протяжении 5 - 25 минут. "
wolfoа у нас уже 170 ,правда из какого дерева не знаю но диаметром больше обхвата ,30х50 что-то и метров 9 длиной . а на 6 метров 20х30 сухого бруса с большим запасом и без матицы.
У нас в старой части города перекрытия деревянные - бревна накатом
Домики такие, лет 70 стоят
андрэчего ? за 50 лет при плохом коньке матица чуть провисла.
потому что насмотрелся
а у вас сухой дом будет с железной крышей да ещё сенежем -тиккурилой в три слоя промазанной -боятся точно нечего и деньги выкидывать.
Смотрел недавно занятную передачку как раз про железные и деревянные балки и вот парадокс железные во время пожара рухнут быстрее деревянных .вы время то засекли того обрушения?а теперь сопоставьте с исходными данными-дом из пеноблока 6*6 и по возможности без деревях.да мне насрать что вперед рухнет при пожаре-я или сдохну в первые 3 минуты или свалю за 1 минуту-других вариантов нет.
Железные даже нормам огнестойкости не соответствуют - требуется красить спецкраской.ашаны видели изнутри?
Домики такие, лет 70 стоятстоят то они стоят а внутри полная жопа.
чего ?всего.просто без объяснений-дерево не хочу.
участникам-про пожаростойкость больше рассказывать не надо-очень большая просьба.
по ссылке Ursvamp конечно б в идеале если б не конский ценник.
ашаны видели изнутри?Не факт, что не используются спецкраски, да и вроде в таких местах дождевальные установки есть...
HARONНе знаю про Ашан, а вот в новом промышлленном здании, которве турки строили по шведским спецификациям 😊 очень толстый слой спецкраски на балках и отстреливыемые окна верхнего света для дымоудаления. Металлические лестницы тоже чем-то особенным окрашены.
что не используются спецкраски,
Нонича не то, что давича:
в очередной раз и еще более настойчиво повторяю-не нужно засорять тему пожаростойкостью деревянных балок относительно железных ввиду абсолютной никчемности в применительно к рассматриваемому вопросу.оченно прошу.
Чужой опытпосмотрел что мог-мужик конечно монстр/трудоголик без страха и упрека-что есть то есть.но и у него не все решения бесспорны.но вообще впечатлил.одна проблема-для его запросов может получилось и дешево а по моим чрезмерно и дорого.
6 х 6 не такая большая плита, я бы сделал ж/б монолитом
это всего 7 кубов бетона
лучше него не придумано, плюсом вам не надо будет отливать армопояс, как для швеллера или пустоток.
если недоступен бетононасос, то 3 груши, 9 узбеков и вибратор, за сутки отольетесь без рабочего шва
зы моя перекрышка
в монолит можно сразу заложить провода на освещение
андрэС чего это он конский?
по ссылке Ursvamp конечно б в идеале если б не конский ценник.
Самое дешовое это плиты пустотки. Они по стоимости как металлические балки получатся.
Вторая по дешевизне будет монолитная плита.
Ю-тонг, наверное третий в списке по стоимости.
Если ещё дешевле надо, то только дерево.
Я конечно не знаю какие у вас задачи, но, судя по первому посту, не думаю, что вы строите капитальный дом. Смысла делать "вечное" перекрытие и крышу совершенно нет.
еще вариант клеенные балки.
Про сводчатый даже не думайте, у легких бетонов на такое несущей способности не хватит.
И да, с монолитным перекрытием можно оставить плоскую крышу, экономия опять же на стропилах и профлисте.
unname22Клеёные дорого. Можно скрутить болтами два бруса 100х200. Или ригель в центре сделать.
еще вариант клеенные балки.
ну а что делать.
Можно и самому склеить.
unname22И кофе попить можно вылезти. 😊
можно оставить плоскую крышу, экономия опять же на стропилах и профлисте.
это всего 7 кубов бетонаа утеплять ее пушкин будет?
лучше него не придумано,по мне пеноблоки куда круче.
если недоступен бетононасос, то 3 груши, 9 узбеков и вибратор, за сутки отольетесь без рабочего шва9 узбеков знаете почем сейчас?поинтересуйтесь.вариант-шваркнуть с оплатой-не про меня если что.
это я не говорю уж о сомнительном качестве такой заливки.
С чего это он конский?с циферек стоимости.
Смысла делать "вечное" перекрытие и крышу совершенно нет.как сказать-а какой смысл делать маусхаус из говна и палок?чтоб вместо охоты и прочего каждый год ипстись с домом?нет уж...
еще вариант клеенные балки.нет.
И да, с монолитным перекрытием можно оставить плоскую крышу, экономия опять же на стропилах и профлисте.никакой экономии-один геморой.
Клеёные дорого. Можно скрутить болтами два бруса 100х200. Или ригель в центре сделать.я может и созрею на обшивку металлических потолочных балок ламинированной фанерой,но на деревяшки в качестве несущих балок-низачто.что собственно и написал в стартовом посте.так что деревяшки не вариант под любым соусом-проблема как бы и от фанеры отбояриться...
Из профилей для гипсокартона накрутить каркас - не вариант? По соотношению цена/вес/жесткость это не самый плохой вариант, кмк. Понятно, что несколько несущих балок положить придется. Понятно, что идея странная, но остальное уже предлагали..
А ну есть еще технология с несъемной опалубкой, когда перекрытие заливается поверх проф-листа.. но это опять либо бетононасос, либо наемная рабсила.
По соотношению цена/вес/жесткость это не самый плохой вариант, кмк.гипсокартон еще хуже дров.не вариант.уж лучше тогда ламинированная фанера.
только бетонное перекрытие из пустоток, монолит заливать дороже и специалистов тяжело найти. Узбеков гнать поганой метлой - что, как, зачем и почему делается не имеют понятия, без стояния за спиной накосячат обязательно, по причине врожденной тупости и принципиальной не обучаемости. Пройдено лично, при строительстве уговорили "сэкономить и чтоб типа экологично" перекрыть брусом и поверх доской 50. Уже не один раз пожалел о такой "экономии". В следующем году надо переделывать, с учетом всего это и дороже чем просто положить плиты. Кран сейчас вообще не проблема, работы на пару-тройку часов.
Кран сейчас вообще не проблема, работы на пару-тройку часов.не всё так радужно...
не всё так радужно...
я лично автокран нанимал раз 20, и на разгрузку кирпича и плит, и на установку плит и перемычек, на перемещение емкостей под воду, бетон и прочее. Ни разу проблем не было, кроме как необходимость найти пару раз автокран-вездеход. Так как несколько дней лил дождь и почва раскисла, то у меня застряла фура с кирпичом, наглухо. Дорога по целине идет под горку. Пришлось искать одновременно и автокран на базе полноприводного Урала + полноприводный бортовой вездеход, кстати в отличии от автокрана найти полноприводный грузовик на базе Урала или военного КАМАЗа оказалось весьма непросто. Сначала перегрузить кирпич и завезти на дом. Вытащить фуру и дотащить ее до дороги оказалось тот еще секас - на несколько часов. Автокран еле еле сам вышел в горку, проваливаясь почти до редукторов в грязь. УРАЛ - это сила!
есть такой вариантбыл выше.