За электросчетчики кто сейчас в теме?

unname22
Собственно ликбез проведите что сейчас как?

Нужно ставить в квартиру. Контора предлагает свой АГАТ 2-12
Может чего по интересней можно поставить.
Цифирки по крупней те же к примеру. Может в 21 веке сейчас как-то удаленно данные можно снять не лазя в электрощит подъездный?
Но так, чтобы по остальным параметрам не пролететь. Например опять точность требуемую повысят или еще чего?

polex
если хочется чтоб все было, включая удаленный доступ то копать сюда www.em-nn.ru/m1_22.htm?yclid=579524028131991198
Duga
У нас в городе одномоментно бесплатно заменили все электро счетчики на счетчик -"МАТРИЦА" Лет через 5 они массово стали выходить из строя. У нас на площадке из 4 квартир остался 1. Когда наступила очередь екнуться моему, подождал полгодика вписывая данные от фонаря. затем сходил в энергосбыт. Там задали 1 вопрос. Сам заменишь? Да. Купи "МЕРКУРИЙ 201". Так и сделал. Истинными показаниями прежнего никто не поинтересовался. Да и как это сделать коли шкала погасла.
wink
unname22
Собственно ликбез проведите что сейчас как?

Нужно ставить в квартиру. Контора предлагает свой АГАТ 2-12
Может чего по интересней можно поставить.
Цифирки по крупней те же к примеру. Может в 21 веке сейчас как-то удаленно данные можно снять не лазя в электрощит подъездный?
Но так, чтобы по остальным параметрам не пролететь. Например опять точность требуемую повысят или еще чего?

Лучший счётчик тот что немотает 😀 раньше стояли черные ещё наверное 60х годов.у кого стоит это благо.у меня в избе Меркурий стоит работает 10 лет без проблем,на вопрос по удалённом доступу,счас ставят на столбах сами электросбытовые компании,так кто наних согласился счас желают,счёта приходят от балды,может за месяц 10 тыщь придти, могут показания не сходится со вторым счётчиком (я старый не убирал,просто дополнительный повесили на столбе) вобщем мой совет простой Меркурий,никаких новомодных,тем более бесплатных от Чубайса 😀
Перепрошивка счётчика конечно положительный момент. 😛

wink
Вот такие квитанции с этими передающими счетчиками.

Показания начальные и конечные не удивляют?и такое постоянно.
Так что вперёд в 21 век новых технологий.
klopyara
На нашей улице в г.Абинске, счётчики вешают на столбы в месте подключения к проводам на высоте 4-5 метров и однофазные и трёхфазные,а клиенту передают маленький прибор с экраном.По всей видимости бесплатно (пока).Мне не поставили и пояснили это тем,что у меня счётчик установлен на стене дома и я пускаю контролёров для сверки( т.е.не внесён в чёрный список непускальщиков),а счётчики на столбах ставят тем у кого счётчик установлен внутри дома или гаража и + они злостно не пускают проверяющих к проверке приборов учёта.Теперь же контролёр с помощью ноутбука и спецпрограммы считывает нужную инфу со "столба" и не ломится в дом + ко всему прочему при возникновении непоняток(расхождение в показаниях прибора на столбе и прибора в доме) абоненту могут быстренько вырубить электричество без привлечения монтёров, т. е дистанционно.А установлен у меня МЕРКУРИЙ,только ещё антимагнитную прилепили сверху.
Бонк
unname22
Нужно ставить в квартиру. Контора предлагает свой АГАТ 2-12
Может в 21 веке сейчас как-то удаленно данные можно снять не лазя в электрощит подъездный?
Но так, чтобы по остальным параметрам не пролететь. Например опять точность требуемую повысят или еще чего?
Встречный вопрос - сейчас электросчётчик где стоит? Почему в квартиру? Сейчас электросчётчики стоят в подъезде, в электрощитках.
"Контора предлагает" - что это означает?
Что за контора? Энергосбытовая, с которой рассчитываетесь по электричеству? Или какая "левая", устанавливающая электросчётчики платно?

У нас электросчётчики электросбытовая компания сама меняла, бесплатно. Только записочки в электрощитках оставили с показаниями старого и нового электросчётчика.

Вчера в почтовом ящике бумажка от какой-то конторы - "у вас истёк срок поверки, срочно обратитесь, телефон, иначе три месяца будут считать по усреднёнке, потом по "норме". ХЗ кто такие.

alexaa1
Бонк
.... потом по "норме"..
Четверть века плачу по Норме-с самого заселения.
Ursvamp
unname22
Нужно ставить в квартиру. Контора предлагает свой АГАТ 2-12
unname22
Может в 21 веке сейчас как-то удаленно данные можно снять не лазя в электрощит подъездный?
Как связаны между собой эти 2 предложения? Так где будет счетчик?

Если инфраструктура позволяет уже данные передавать - то можно и такой поставить, если нет - платить как раньше.
Я выбрал по-старинке, пока это возможно. Сам счетчик лучше брять для дин-рейки, чтоб в щите уместился нормально. Нева как относительная гарантия от преждевременного выходя из строя. Сейчас и АВВ сделал бюджетный для России.

Если счетчик стоит на лестнице - так его в квартиру только при перепланировке здания могут заставить смонтировать. Лестничные счетчики идут за счет энергосбыта - пофиг какие там будут, хоть со стиральную машину размером.

МаратКА
Лестничные счетчики идут за счет энергосбыта -
сам придумал, или подсказал кто?
Ursvamp
МаратКА
сам придумал, или подсказал кто?
ну как там в ебенях я не знаю, а в СПб и Мск именно так.
МаратКА

ну как там в ебенях я не знаю, а в СПб и Мск именно та
интрига однако.
algol
ну как там в ебенях я не знаю, а в СПб и Мск именно так
Вот за такое отношение вас чмырей лимитных и НЕЛЮБЯТ за мкадом- патамушто -вы пена. Обычная мыльная пена- ничего из себя не представляющая- но мнящяя себя- Эверестом! Был о вас лучшего мнения- ошибся- вы - дерьмо!
Ursvamp
Ого, как ярко сгорел пердак участника, на ровном месте и без ветра. 😊 Болид!

МаратКА
интрига однако.
Оk, а где у ВАС происходит разграничение балансовой принадлежности? Где-то в кустах на улице?

algol
Так ты ещё и чмо из НЕДОГОСУДАРСТВ!!! 😊 Недоделаш- жри свои шпроты и настаивай на санкциях- урод
algol
Ты - видимо штатный провокатор.
И сколько платят с поста? Урод.
algol
а в СПб и Мск именно так.
#11
P.M. Ц
Нагло врёшь!!!
algol
А врёшь по одной простой причине- к суду тебя- подлеца - привлечь сложно!
Ursvamp
А пердак всё ярче! 😀

задумчиво: а что вызвало подрыв ваты? Видать, какой-то комплекс сарайный затронут.


Бонк
Ursvamp
Лестничные счетчики идут за счет энергосбыта
Да, именно так и было.
Разграничение ответственности происходило по электросчётчику: провода ДО счётчика и сам счётчик - зона ответственности энергетиков, там всё опломбировано, лазить туда нельзя. ПОСЛЕ электросчётчика, вся квартирная проводка - зона ответственности жильцов.

Электросчётчик ставили и пломбировали энергетики, это прибор финансового учёта. Так же, как весы в продуктовом магазине. Вы же рассчитываетесь по показаниям магазинных поверенных весов, а не по своему карманному безмену.

Так и электросчётчик - канителиться должны энергетики.

Другое дело, что специально созданные "прокладки" - энергосбытовые компании, стараются "заработать" дополнительные деньги, помимо расчётов за потреблённую электроэнергию.

Сначала придумали двухставочный тариф "день-ночь", народ завлекали более низким ночным тарифом. Ну, типа, экономия.
А как считать при одноставочном электросчётчике?
Вот, придумали двухставочные электросчётчики.
Но всем подряд не стали менять одноставочные счётчики на двухставочные. Только тем, кто пожелает "экономить".
Но замена одноставочного электросчётчика на двуставочный стала платной услугой. Захотел рассчитываться по двухставочному тарифу - плати за новый счётчик и его установку.

Но если такого желания не высказывал, живёшь с одноставочным электросчётчиком - ремонт и плановая замена электросчётчика производится за счёт энергетиков.

ХЗ, может они настолько обнаглели, что перешли грань здравого смысла, и вешают платную замену и обслуживание электросчётчиков всем подряд?

Ursvamp
Бонк
Разграничение ответственности происходило по электросчётчику: провода ДО счётчика и сам счётчик - зона ответственности энергетиков, там всё опломбировано, лазить туда нельзя. ПОСЛЕ электросчётчика, вся квартирная проводка - зона ответственности жильцов.
Здесь есть нюансы: существует 3 игрока.
1 - жилец
2 - электросбыт
3 - управляющая компания.

И 2 понятия:

1 - эксплуатацуионная ответственность
2 - балансовая принадлежность

Соответственно, возможно множество схем работы этих трех игроков, с различными договорами об разграничении обоих понятий. В целом и общем, ответственность жильца начинается на первом электрическом контакте в его квартире ( в распределительном щитке квартиры ).

Бывают веселые вещи. Взял как-то квартиру на реконструкцию, там была единственная линия с лестничного щита аж с другого этажа, где и стоял вводный автомат и счетчик, а в квартире не было ничего - линия сразу шла в скрытую распределительную коробку. 😊 Вот как они там разграничивали полномочия? Думаю что никак - до первого происшествия или суда, который установил бы границу ответственности тупо по входной двери.

Бонк
Ursvamp
3 - управляющая компания.
эти-то с какого бока?

У нас потребитель э/э раньше напрямую рассчитывался с Мосэнерго.
Теперь наплодили "прокладок" - энергосбытовые компании.
Теперь потребитель э/э имеет дело с энергосбытом, у нас - Мосэнергосбытом.

Управляющая компания вообще не при делах.

Ursvamp
Бонк
Управляющая компания вообще не при делах.
А это где как. Ваш Мосэнегро, или вмето него - "прокладка"-распределитель, может иметь БП и ЭО до общедомового прибора учета. Далее домовая сеть получается в общественной БП, а сервисом ее будет заниматься УК. Жилец как и обычно - ЭО от вводного автомата в квартире.
КамерадеВе
Послежу за темой
unname22
Мужики, хорош сраться.

Докладываю по порядку:
Дом 1998 года сдачи. Счетчик нужно ставить территориально с щите на площадке. Квартира куплена перед новым годом, после сдачи дома с ней по сути ничего не делали, но и не засрали. Потихоньку привожу в порядок. Счетчиков вообще никаких небыло изначально.
На воду 4 штуки поставил сразу, в начале декабря. А вот концы с электриками только сейчас нашел, будто партизанское подполье бл....
Ставить будет левая контора, не сбыт и не управляющая, там хитрая схема.
Варианта два: или три тысячи и ставят агат 2-12 или 1200 и ставят мой счетчик.

удаленное снятие данных интересно было бы для меня, чтобы на лестничную клетку не бегать и не светить фонариком.

Пока присматриваюсь к агат 2-42. Там экран по больше и на дин рейку идет.

Alexandr13
unname22
удаленное снятие данных интересно было бы для меня, чтобы на лестничную клетку не бегать и не светить фонариком.
до чего разленился народ!!!
unname22
есть такое.
В старой квартире задолбался к водяным счетчикам подлезать.
Тут теперь их вывел, чтобы в первую очередь было удобно считывать и пофиг на петли.
Ursvamp
unname22
Дом 1998 года сдачи. Счетчик нужно ставить территориально с щите на площадке. Квартира куплена перед новым годом, после сдачи дома с ней по сути ничего не делали, но и не засрали. Потихоньку привожу в порядок. Счетчиков вообще никаких небыло изначально.
На воду 4 штуки поставил сразу, в начале декабря. А вот концы с электриками только сейчас нашел, будто партизанское подполье бл....
Ставить будет левая контора, не сбыт и не управляющая, там хитрая схема.
Варианта два: или три тысячи и ставят агат 2-12 или 1200 и ставят мой счетчик.
Я б сперва узнал чья ответственность этот лестничный щит. Явно это не должна быть зона ответственности жильца. Далее прозвонил бы ответственную сторону на предмет установки счетчика.
У нас тут варианты встречаются совершенно разные. Иногда жилтоварищество является владельцем лестничных счетчиков, иногда управляющая компания, иногда энергоснабжающая организация, а бывает что и сам жилец. Есть дома где инспектора из электросбыта не приходят снимать данные с приборов - это делает председатель жилтоварищества. Если УК есть на договорной основе, а товарищества нет - как правило, данные снимают энергосбытовцы, у них с УК договорчик имеется.
Менять на лестнице исправный счетчик на новый обяжут жильца в любом случае, а вот менять неисправный, или если счетчик вообще отсутствовал, скорей всего должен не жилец ( опять же, местные реалии во главе угла ).

У меня приоритет - удобство и беспроблемность. То есть счетчик внутри жилья ( а есть ушлый народ, которому и там меняют на новый за чей-то счет ) я менял бы сам, поставил надежный и уместный для исполнения в современном щите. А на лестнице - до лампы какой, особенно если за него не надо платить.

Ursvamp
unname22
Пока присматриваюсь к агат 2-42. Там экран по больше и на дин рейку идет.
А кому эти удобства предназначены? Не квартира ведь. Другой вопрос если лестницы и щиты в доме продвинутые, где действительно всё наглядно и красиво выполнено.
Alexandr13
Ursvamp
Явно это не должна быть зона ответственности жильца
пруфы будут?
Ursvamp
Ссылки на правовые акты тут дают: https://samelectrik.ru/kto-dol...troenergii.html
МаратКА
не знаю как в столицах, в наших,, ебенях'' граница в точке присоединения.
Alexandr13
угу.
а что ты таки называешь "точка присоединения" и где она 😊
Бонк
Alexandr13
угу.
а что ты таки называешь "точка присоединения" и где она 😊

всегда была на выходных клеммах электросчётчика, установленного в щитке на лестничной клетке в подъезде
эти клеммы закрыты крышечкой электросчётчика,
а винтик, крепящий крышечку, законтрен проволочкой (сейчас специальной витой леской), которая зажимается свинцовой пломбой с оттиском "электриков"

Бонк
Вопрос всем.

Как оплачивать потреблённую электроэнергию (в квартире многоквартирного дома) СТРОГО ПО ПОКАЗАНИЯМ ЭЛЕКТРОСЧЁТЧИКА, БЕЗ ПЕНЕЙ, БЕЗ каких-то УСРЕДНЁННЫХ ЗНАЧЕНИЙ ЭЛЕКТРОПОТРЕБЛЕНИЯ?

Плачу по показаниям электросчётчика. Но постоянно вылезают какие-то доначисления, пени... хз...
Внятного объяснения от энергосбытовой компании (девочка за компом) добиться не удалось. Как дятел долбит, что вся "ересь" создаётся "программой".

Alexandr13
Бонк
Внятного объяснения от энергосбытовой компании (девочка за компом) добиться не удалось.

в мосэнергосбыте есть официальный способ подачи жалоб - с пятого (или четвертого) письма онэ таки въехали что я от них хочу.

Бонк
Без жалоб есть способ платить строго по показаниям электросчётчика?
Alexandr13
у меня был другой косяк за ними.

да и я плачу их счета, просто раз в полгода нулевой платеж выходит. решил что так проще чем платить по показаниям.

ayf
Бонк
Да, именно так и было.
Разграничение ответственности происходило по электросчётчику: провода ДО счётчика и сам счётчик - зона ответственности энергетиков, там всё опломбировано, лазить туда нельзя. ПОСЛЕ электросчётчика, вся квартирная проводка - зона ответственности жильцов.

Пруф на НПА есть?

МаратКА
а что ты таки называешь "точка присоединения" и где она
частный дом -на опоре ЛЕП.
квартира- вводной автомат со стороны присоединения
Alexandr13
ayf
Пруф на НПА есть?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2004 года N 861

Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям *

(с изменениями на 30 января 2019 года)

Бонк
Alexandr13
я плачу их счета, просто раз в полгода нулевой платеж выходит. решил что так проще чем платить по показаниям.
Т.Е.
они вас "нагнули".

Их счета генерятся "от фонаря", по какому-то мифическому "среднерасчётному потреблению".

Накуя эти танцы с "экономными", "умными" и прочими многотарифными электросчётчиками, контролёры их раз в полгода ходят, сверяют показания электросчётчиков, если при оплате все эти показания электросчётчиков игнорируются, а выставляются фантазийные цифры электропотребления?

Кто понял алгоритм их работы?

В этом алгоритме есть вариант оплаты ПО ФАКТИЧЕСКИ ПОТРЕБЛЁННОЙ Э/Э?
Или этот вариант исключён?

Alexandr13
Бонк
Т.Е.они вас "нагнули".Их счета генерятся "от фонаря", по какому-то мифическому "среднерасчётному потреблению".

на заре своей рабочекрестьянской деятельности - я работал экспертом на сбытовые компании, так вот - им так (с "авансовыми" платежами) намного выгоднее - мне (одному потребителю) это вообще незаметная разница.
Так что можно считать мы полюбовно договорились, я не плачу за поверку счетчика, но оплачиваю их бредовые счета, они ничё не делают.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Бонк
Alexandr13
я не плачу за поверку счетчика, но оплачиваю их бредовые счета, они ничё не делают.
иппать тапки какие у нас "эксперты"...

сейчас провёл эксперимент -
зашёл в личный кабинет на сайти Мосэнергосбыта,
проставил там сегодняшние показания электросчётчика,
и о чудо!
текущая переплата(!!!) увеличилась с 57 рублей до 276 рублей.

Это говорит о том, что если каждый месяц с 15 по 25 число вписывать в личном кабинете показания электросчётчика, то возможна оплата по электросчётчику (фактическому электропотреблению).

За поверку, замену и прочие манипуляции с электросчётчиком не плачУ.

Последовательно осуществляю мероприятия по снижению электропотребления в квартире.

Довёл потребление до 18 кВтч/мес (по показаниям электросчётчика с 01.01.19. по 21.02.19.)

А несколько лет назад было 87-50 кВтч/мес.

Alexandr13
Бонк
и о чудо!
вот видишь, усё работает!!!
Alexandr13
p.s. только ты уже скорее всего в списке "подозрительных" абонентов и жди звонков и проверок 😊
Бонк
Alexandr13
вот видишь, усё работает!!!

сплюнь!

Телефон контактного центра НЕ работает,
поэтому пришлось тащиться в их офис.
Так девочка не смогла ответить на мой вопрос о постоянном несоответствии их счетов с реальными показаниями электросчётчика.
Не сразу нашёл на сайте КАК платить по показаниям электросчётчика.
И то, только с подсказки сайта Сбербанка, где было написано, что показания электросчётчика можно передавать (и соответственно оплачивать) ТОЛЬКО с 15 по 25 число каждого месяца. А я сверку всегда делал в конце месяца - начале другого месяца, и эта информация (возможность) была просто не видна.
Горите в аду программисты, делающие сайты энергосбытовым компаниям, интерфейсы платежных терминалов и банкоматов.

Кстати, личный кабинет на сайте Мосэнергосбыта доживает последние дни. Уже написали, что зарегистрироваться для входа нельзя - звиздуй дорогой товарищ на новый ОБЪЕДИНЁННЫЙ (Мосэнерго и Мособлэнерго) личный кабинет.

В старом личном кабинете вход был по номеру лицевого счёта потребителя.
В новом личном кабинете вход по номеру мобильного телефона - ???!!!
т.е. если нет мобильного телефона - то и оплатить не сможешь! УРОДЫ!!!

Alexandr13
p.s. только ты уже скорее всего в списке "подозрительных" абонентов и жди звонков и проверок 😊
По их же рекомендации заменил все лампочки сначала на энергосберегайки, а теперь и на светодиодные.
Одновременно более 12-13 Вт не горит.
Естественным путём ликвидировались мощные потребители электроэнергии, просто не нужны оказались.
Плита газовая.
Отсюда и такое низкое потребление электроэнергии.

А они пусть хоть лопнут от... зависти. 😊

ayf
Бонк
По их же рекомендации заменил все лампочки сначала на энергосберегайки, а теперь и на светодиодные.
Одновременно более 12-13 Вт не горит.
Естественным путём ликвидировались мощные потребители электроэнергии, просто не нужны оказались.
Плита газовая.
Отсюда и такое низкое потребление электроэнергии.

А они пусть хоть лопнут от... зависти. 😊

Холодильника нет?

Alexandr13
Бонк
сплюнь!
тьфу тьфу тьфу 😊
Бонк
По их же рекомендации
а это никого не _бёт 😊 ты показал заметное снижение потребления - ты автоматом будешь переведен в группу "неблагонадежных" потребителей. а дальше зависит от конкретных людей "на земле" - минимум звонок, максимум приход с токовыми клещами к тебе 😊 .
Бонк
ayf

Холодильника нет?

Есть.
Нежную электронику моего любимого огромного холодильника уконтрили энергетики - ежедневными двухсекундными отключениями электричества в интервале 12-14 часов дня (о которых я не догадывался, будучи в это время на работе). Плата перезапускалась, и вечером ничего заметно не было.

Потом холодильник стал периодически самопроизвольно перезапускаться-перезагружаться.
Потом всё чаще... пока не сдохла "материнская" плата, на которой всё управление (сенсорное).
Узнал о таком способе убийства "умных" холодильников уже после всего случившегося, из интернета.
Если бы знал заранее (в инструкции о защите от регулярных кратковременных отключениях электричества ни слова), то купил бы маленький ИБП, и запитал холодильник бы через него.

Замена платы тогда стоила 20-28 тысяч рублей (по информации СЦ), и надо было ждать месяц доставки платы из Европы.
Посчитав это слишком дорогим и долгим занятием (лето было на дворе, холодильник нужен), на следующий за восемь тысяч купил временный маленький холодильник Шиваки. Думал, когда починю большой, маленький уедет на дачу. А малыш прижился. Работает и работает. Электроники в нём - ноль целых, ноль десятых. Свет по прежнему моргает днём на секунду-две. Но простому холодильнику без интеллекта на это пофиг.

Класс энергопотребления у него А+, написано, что потребляет 110 кВт в год. Это 9 кВтч в месяц. Похоже на правду.

Бонк
Alexandr13
а это никого не _бёт 😊 ты показал заметное снижение потребления - ты автоматом будешь переведен в группу "неблагонадежных" потребителей. а дальше зависит от конкретных людей "на земле" - минимум звонок, максимум приход с токовыми клещами к тебе 😊 .

ой, плять, "испугался"
да хоть с тремя клещами пусть приходят
от этого ничего не изменится -
я реально снизил электропотребление в квартире

чтобы понять какие приборы сколько потребляют
купил "измеритель мощности" в конструктиве розетки

например, ноутбук, когда в него воткнут выносной жёсткий диск,
дополнительно потребляет 10 ватт

выработал привычку без нужды не втыкать выносные ЖД в ноут
а раньше один или два ЖД постоянно были подключены - и соответственно потихоньку жрали электричество

также грамульками жрут электричество все зарядки, постоянно воткнутые в розетки - даже, если они в данный момент ничего не заряжают

сократил до нуля все такие "паразитные утечки" электричества

так что облом им будет

да и не за один день сократилось потребление

Ursvamp
ayf
Холодильника нет?



тоже газовый. 😊
Ursvamp
Плачу за 4 объекта недвиги, везде по конкретным показаниям счетчиков. Разумеется, в квитанции за коммуналку еще есть графа "общая электроэнергия". Но чтоб помимо показаний еще что-то начисляли - такого нет. Всё еще проще: сам смотришь показания и вписываешь в квиток при оплате на месте. Проверка показаний раз в год.
Ursvamp
Бонк
Нежную электронику моего любимого огромного холодильника уконтрили энергетики - ежедневными двухсекундными отключениями электричества в интервале 12-14 часов дня (о которых я не догадывался, будучи в это время на работе). Плата перезапускалась, и вечером ничего заметно не было.
Ну вы же настаиваете, что домашный электрощит должен состоять из одного автомата - и достаточно. 😀 Вот и результат. Удивляюсь, что пока только холодильника лишились, видимо, везёт.
Ursvamp
Бонк
купил "измеритель мощности" в конструктиве розетки
в счетчике измеритель стоит по умолчанию.
Бонк
Ursvamp
Ну вы же настаиваете, что домашный электрощит должен состоять из одного автомата - и достаточно. 😀 Вот и результат.
Идите на.
Если не сможете внятно объяснить ежедневное кратковременное отключение электричества на 1-2 секунды.
Заранее засчитываю вам поражение.
Ursvamp
в счетчике измеритель стоит по умолчанию.
тупите жёстко, прямо по Макаревичу

нахрен мне счётчик на всю квартиру,
если мне было интересно узнать
реальную (а не заявленную) потребляемую мощность
разных приборов и устройств - от конкретной лампочки до компа и разных других устройств по отдельности

Alexandr13
Игра сетевиков с пбв. Пытаются на потерях себе премию поднять. Как бороться не знаю. Но обычно не более пары месяцев "щупают" нужное положение.
Ursvamp
Бонк
Если не сможете внятно объяснить ежедневное кратковременное отключение электричества на 1-2 секунды.
Заранее засчитываю вам поражение.
Объясняю внятно: ваш щит должен защищать всю подключенную нагрузку от всех возможных проблем. А двухсекундные отключения могут быть тупо при куче причин, от оперирования нулевым проводом "вживую" и ручной проверки автоматов до сбоя автоматики питающих станций или переключения на линиях.
А вы будете покупать сгоревшие телеки, холодильники, квартиры - только б лишнюю тыщу в щит не вложить, ни-ни!
Ursvamp
Бонк
тупите жёстко, прямо по Макаревичу
нахрен мне счётчик на всю квартиру,
если мне было интересно узнать
реальную (а не заявленную) потребляемую мощность
разных приборов и устройств - от конкретной лампочки до компа и разных других устройств по отдельности



это вы тупите. Включайте отдельно свои приборы и смотрите на своем счетчике, сколько он считает их мощность. В чем проблема? тем более что из купленных вами устройств единственно нормальным и точным будет как раз счетчик, а не дешманское китайское говно с экранчиком. Вы ж не купите нормальные токовые клещи, верно?
Ursvamp
Alexandr13
Игра сетевиков с пбв. Пытаются на потерях себе премию поднять. Как бороться не знаю. Но обычно не более пары месяцев "щупают" нужное положение.
У меня год было такое, 2 раза в сутки. Тогда ИБП и купил себе. Это явно не человеческий фактор был а автоматика где-то.
МаратКА
Игра сетевиков с пбв.
пбв -это не пара секунд, а как минимум час. РПН да, доли секунды, но сеть без напряжения не остается
Billy Kid
Да, именно так и было.
Ключевое слово - БЫЛО.
Где-то до середины или конца нулевых (год точно не помню), после чего счётчики спихнули на граждан, сделав их собственностью. По всей стране.
Объяснение лично у меня одно - хитрожопые энергетики (имею в виду - у кого они на балансе находились) прикинули х..й к носу, что постепенно наступает момент массовой замены счётчиков (и какие им светят затраты), и ловко спихнули эту почётную обязанность на граждан, протащив соответствующий закончик.
По теме - лучший счётчик - который покупается за СВОИ деньги - самый простой и дешёвый (при этом и надёжный, что иногда обратно может быть пропорционально цене, но прямо пропорционально простоте), и менее точный 😊
При установке на улице (это не случай ТС, так, в общем) - с механическим отсчётным устройством.
Жаль, индукционные нас покинули - они принципиально не могли ошибаться "в плюс", а чё там щас эта электроника может насчитать...
Бонк
Ursvamp
тем более что из купленных вами устройств единственно нормальным и точным будет как раз счетчик, а не дешманское китайское говно с экранчиком.
а с хуяль такая заглазная "экспертная оценка"? просто языком потрепать?

слава труду имеются отечественные кулибины, которым было не лень проверить на вшивость и на точность "дешманское китайское говно" приборами высокой точности, выложить в сеть описание всей проверки и свои выводы о полной годности конкретного "китайского говна".

моё дело было найти данный отчёт, воспользоваться результатами чужого практического исследования, и купит нужную приблуду, которая и померит всё, и покажет всё, хоть текущие значения, хоть нарастающим итогом

Alexandr13
Бонк. Не отвлекаемся на кликуш твой путь счётчик подтвердил.
unname22
Бонк
По их же рекомендации заменил все лампочки сначала на энергосберегайки, а теперь и на светодиодные.
Одновременно более 12-13 Вт не горит.
Естественным путём ликвидировались мощные потребители электроэнергии, просто не нужны оказались.
Плита газовая.
Отсюда и такое низкое потребление электроэнергии.

А они пусть хоть лопнут от... зависти. 😊

Это 1100 люменов примерно
Даже для однушки слишком темно.
И жить в каменном веке, даже без холодильника.
Он в среднем 35-40 Вт в час жрет.

На ганзе я так понимаю посты пишете ментально, без применения компа али сотового телефона?
Ну или звездите не по детски.

unname22
Бонк

Класс энергопотребления у него А+, написано, что потребляет 110 кВт в год. Это 9 кВтч в месяц. Похоже на правду.

Разве что, он размером с табуретку...

А+ нормальные потребляют в среднем 20-40 кВт в месяц в зависимости от размеров и внешних условий.

unname22
Бонк
а с хуяль такая заглазная "экспертная оценка"? просто языком потрепать?

слава труду имеются отечественные кулибины, которым было не лень проверить на вшивость и на точность "дешманское китайское говно" приборами высокой точности, выложить в сеть описание всей проверки и свои выводы о полной годности конкретного "китайского говна".

моё дело было найти данный отчёт, воспользоваться результатами чужого практического исследования, и купит нужную приблуду, которая и померит всё, и покажет всё, хоть текущие значения, хоть нарастающим итогом

У тебя с головй вообще как?
Это "дешманское говно" какие разбросы от экземпляра к экземпляру имеет даже в партии?

Бонк
unname22
Это "дешманское говно"
умерь пыл, вьюноша

китайцы могут наворотить всё, что угодно

а наши кулибины могут из всех их поделок выбрать ту, которая в силу законов физики, а не электроники или программного обеспечения, выдаёт приемлемый результат

не веришь нашим кулибиным, не можешь вникнуть в суть их отчёта - твоя печаль

у меня же показания "дешманского говна" по отдельным потребителям и суммарные показания квартирного электросчётчика не расходятся друг с другом

а ты можешь пыхтеть дальше, я не против...

unname22
Разве что, он размером с табуретку...

А+ нормальные потребляют в среднем 20-40 кВт в месяц в зависимости от размеров и внешних условий.

я уже писАл, что "нормальный" холодильник двухметрового роста у меня сломался благодаря "тихим играм" энергетиков, регулярно отключающим электричество на пару секунд в сутки.
В качестве аварийной замены ему на следующий день был куплен 100-литровый, очень лёгкий холодильник. Который после ремонта "нормального" должен был уехать на дачу.

Но ремонт "нормального" холодильника оказался слишком дорогим. За эти деньги можно приобрести другой "нормальный" холодильник попроще, или купить трёх "дачных" малышей. Поэтому ремонт "нормального" холодильника не состоялся.

А "дачный" малыш-холодильник оказался безпроблемным, полностью заменил собой "нормальный" холодильник, и как-то прижился в городской квартире. Ещё и электричества потребляет мало. На "игры энергетиков" не реагирует. Работает и работает.

От добра добра не ищут...

Alexandr13
unname22
какие разбросы от экземпляра к экземпляру имеет даже в партии?

так весь "юмор" ситуации - что в приложении к функционалу устройства - это НЕВАЖНО 😊

Бонк
а ты можешь пыхтеть дальше, я не против...
можно я тоже пока покопчу мир? 😊

Alexandr13
unname22
Даже для однушки слишком темно.
свет непринципиален, мои слабые глазки предпочитают "ламповый" свет галогенок.

в сортир правда поставил светодиоды 😊

Бонк
Alexandr13
можно я тоже пока покопчу мир? 😊

конечно, можно

даже если бы я сказал "нельзя", от этого что-нибудь изменилось бы? 😊

поэтому, валяй, копти... 😊

Alexandr13
Бонк
валяй, копти... 😊

вот прям - отлегло аж 😀

unname22
Бонк
умерь пыл, вьюноша

китайцы могут наворотить всё, что угодно

а наши кулибины могут из всех их поделок выбрать ту, которая в силу законов физики, а не электроники или программного обеспечения, выдаёт приемлемый результат

не веришь нашим кулибиным, не можешь вникнуть в суть их отчёта - твоя печаль

у меня же показания "дешманского говна" по отдельным потребителям и суммарные показания квартирного электросчётчика не расходятся друг с другом

а ты можешь пыхтеть дальше, я не против...

я уже писАл, что "нормальный" холодильник двухметрового роста у меня сломался благодаря "тихим играм" энергетиков, регулярно отключающим электричество на пару секунд в сутки.
В качестве аварийной замены ему на следующий день был куплен 100-литровый, очень лёгкий холодильник. Который после ремонта "нормального" должен был уехать на дачу.

Но ремонт "нормального" холодильника оказался слишком дорогим. За эти деньги можно приобрести другой "нормальный" холодильник попроще, или купить трёх "дачных" малышей. Поэтому ремонт "нормального" холодильника не состоялся.
А "дачный" малыш-холодильник оказался безпроблемным, полностью заменил собой "нормальный" холодильник, и как-то прижился в городской квартире. Ещё и электричества потребляет мало. На "игры энергетиков" не реагирует. Работает и работает.

От добра добра не ищут...

Типичный подъход гкуммантираия.

Если китайцы впихнули в свое говно измерительные цепи с заводским допуском 10% то иди измеряй по "отчетам" и не удивляйся за полную неадекватность показаний.

Твой холодильник даже при заявленных цифрах жрет 12.6 вт/ч
в итоге на свет энергии нет вообще )))

Ври да незавирайся.

Бонк
unname22
Ври да незавирайся.
Вот на этом непоколебимом мнении "этого не может быть, потому что не может быть никогда" вас, молодых, и "имеют" более опытные и старшие товарищи. 😀

а наше поколение имеет иммунитет... 😀

и делает "невозможное" возможным... 😛

unname22
Бонк да уж признай, что тебя на звиздеже поймали.
Бонк
Кстати, с любым холодильником можно уменьшить потребление электроэнергии.

Минимум месяц, максимум три месяца в нашем климате можно использовать естественный холод, если держать замороженные продукты на балконе, за окном, в заоконном холодильнике, в холодильнике под окном (в старых домах нередко такие были), в любой удобной холодной зоне, куда холод поступает с улицы.

У нас в старом доме были крючки между балконными дверями (двери двойные), на которые мы зимой вешали красную рыбу, штук пять-шесть. Прекрасно там хранилась в замороженном виде. Электричества такое сохранение не требовало никакого.

Ursvamp
Бонк
держать замороженные продукты на балконе
Можно, чем так жить, продать хату, одеть рубаху белую до колен, и податься в тайгу как Порфирий Иванов, старцем.
Alexandr13
Ursvamp
Можно
нельзя 😊
плюс на улице 😊
Billy Kid
Не, ну а почему неприятие РАЗУМНЫХ методов экономии?
В хрущёвках, под кухонными окнами специально ниша устраивалась, чтобы использовать в качестве холодильника. Причём, в зависимости от степени солнечной инсоляции, в таком "холодильнике" даже летом бывает прохладнее, чем просто на кухне. В тяжкие времена, когда накрылся старый холодильник и не было денег на новый, мы почти год этим "холодильником" спасались. Сейчас там всякие "закрутки" и консервы хранятся, в прохладном месте они по-любому лучше сохранятся, а так что - отдельный холодильник для них что-ли, или место в квартире (которого в хрущёвках лишнего никогда нет)?
Да и что касается холодильника, если надо разморозить замороженный продукт, я его стараюсь загодя вытащить и переложить в холодильник - пусть там "доходит до кондиции". Между прочим, сейчас такая рекомендация присутствует даже в РЭ на холодильники (не возьмусь утверждать, что на все, но как минимум - на некоторые).
МаратКА
Не, ну а почему неприятие РАЗУМНЫХ методов экономии?
В хрущёвках, под кухонными окнами специально ниша устраивалась, чтобы использовать в качестве холодильника. Причём, в зависимости от степени солнечной инсоляции, в таком "холодильнике" даже летом бывает прохладнее, чем просто на кухне. В тяжкие времена, когда накрылся старый холодильник и не было денег на новый, мы почти год этим "холодильником" спасались. Сейчас там всякие "закрутки" и консервы хранятся, в прохладном месте они по-любому лучше сохранятся, а так что - отдельный холодильник для них что-ли, или место в квартире (которого в хрущёвках лишнего никогда нет)?
Да и что касается холодильника, если надо разморозить замороженный продукт, я его стараюсь загодя вытащить и переложить в холодильник - пусть там "доходит до кондиции". Между прочим, сейчас такая рекомендация присутствует даже в РЭ на холодильники (не возьмусь утверждать, что на все, но как минимум - на некоторые).
всё это наверное правда. но какое это имеет отношение к эл счетчикам. а бонк просто купил гавеный холодильник.
Billy Kid
Про счётчик своё мнение (подкреплённое в т.ч. личным опытом) написал выше.
Да и, кмк, со счётчиком давно разобрались, и теперь просто трёп ни о чём (или об овсём) 😀
Бонк
Billy Kid
Ключевое слово - БЫЛО.
Где-то до середины или конца нулевых (год точно не помню), после чего счётчики спихнули на граждан, сделав их собственностью. По всей стране.
Объяснение лично у меня одно - хитрожопые энергетики (имею в виду - у кого они на балансе находились) прикинули х..й к носу, что постепенно наступает момент массовой замены счётчиков (и какие им светят затраты), и ловко спихнули эту почётную обязанность на граждан, протащив соответствующий закончик.

Жаль, индукционные нас покинули - они принципиально не могли ошибаться "в плюс", а чё там щас эта электроника может насчитать...

Публикую прямое доказательство того, что электросчётчики испокон веку были оборудованием Мосэнерго (в Москве) - устанавливались, обслуживались, заменялись работниками Мосэнерго, ими же поверялись - и всё бесплатно, т.к. электросчётчики - имущество Мосэнерго, и даже в какой-то момент на счётчиках стали писАть красным: "Собственность Мосэнерго".

Пока вы добровольно не взвалите на себя бремя приобретения электросчётчика, электросчётчик будет оставаться имуществом энергетиков (в Москве - Мосэнерго), все затраты на поверку, ремонт, замену обслуживание электросчётчика будет нести собственник, т.е. Мосэнерго.

klopyara

На прошлой неделе на столбе ,где был подключён наш дом к эл.сетям прилепили нечто на высоте 5-6м.А на днях приходили 2 клоуна и хотели попасть к нам во двор чтобы владелец дома (жена) подписала какую-то бумагу и ещё хотели сорвать с моего счётчика пломбы ( это они так сказали),чтобы мы платили за энергию по прибору установленному ими (без моего ведома) на столбе,а не по тому, номер и марка которого указаны в договоре от 04.02.2019.Во двор не пустили,ничего не подписывали,только слушали угрозы в свой адрес. Немного предистории. В конце декабря 2018 приходили электрики по нашей заявке для перезаключения договора.Счётчик установлен в шкафу на наружной стене дома,дом расположен в глубине двора.Проверили пломбы с фиксацией на фото.Затем их сорвали и проверили правильность присоединения счётчика в цепь.Заменили пускатель (за мои деньги).Проверили на не санкционированное проникновение в работу счётчика.На всё составили акты,что всё ОК!.Установили три номерных пломбы и одну противомагнитную.Всё с актами и номерами под запись.Счётчик годен до 2028г!Заключили новый договор от февраля 2019.
Я так понимаю.Хотите контролировать?Да за ради БОГА.Сверяйте мои показания с моего счётчика с вашим на столбе,если будут расхождения,тогда разбор полётов и поиск того кто врёт.А так,слепо подписываться под тем чего не видел.....???Тем более,что в договоре написано,что я имею право выбора прибора учёта.В данном случае пытаются "впарить" нечто,а потом хрен отмажешься.
Бонк
Сегодня в 6.17 настал конец...
Бонк
..."тихим играм" энергетиков, регулярно отключающим электричество на пару секунд в сутки.
Сегодня в 6.17 свет моргнул, затрепыхался и погас. Сразу весь во всей квартире. На лестничной клетке продолжал гореть. Электросчётчики у всех квартир замерли. Лифт с полуоткрытыми дверями замер на первом этаже, не вызывался и не закрывался, но свет в нём горел.

Через лифт переговорил с диспетчером. Она сказала что уже знает об аварии, "отгорела фаза на подстанции", и энергетики уже приступили к ремонту. В 11.00 проверил свет в квартире - горит, значит починили.

Надеюсь, что отгорела та самая штука, что создавала ффект кратковременного отключения. Последний раз "моргнуло" вчера вечером, в полдвенадцатого. Т.е. свет моргнул, а интернет отрубился. Включился перезагрузкой.

Теперь посмотрим, останется или пропадёт эффект кратковременных отключений электричества. Надеюсь, пропадёт.

PILOT_SVM
unname22
Собственно ликбез проведите что сейчас как?

Нужно ставить в квартиру. Контора предлагает свой АГАТ 2-12
Может чего по интересней можно поставить.
Цифирки по крупней те же к примеру. Может в 21 веке сейчас как-то удаленно данные можно снять не лазя в электрощит подъездный?
Но так, чтобы по остальным параметрам не пролететь. Например опять точность требуемую повысят или еще чего?

в Питере так- есть целый набор счётчиков - выбирай любой.
Цена с установкой - 3500 р.
Потом подаёшь старые данные и делаешь полный расчёт по старому.

Новый показывает - Тариф по дневному, тариф по ночному, моментальную потребляемую мощность и дату.

Марка "ЛЕНЭНЕРГО" ЛЕ.221. ........
ГОСТ Р 52320-2005

PILOT_SVM
Бонк
Публикую прямое доказательство того, что электросчётчики испокон веку были оборудованием Мосэнерго (в Москве) - устанавливались, обслуживались, заменялись работниками Мосэнерго, ими же поверялись - и всё бесплатно, т.к. электросчётчики - имущество Мосэнерго, и даже в какой-то момент на счётчиках стали писАть красным: "Собственность Мосэнерго".

Пока вы добровольно не взвалите на себя бремя приобретения электросчётчика, электросчётчик будет оставаться имуществом энергетиков (в Москве - Мосэнерго), все затраты на поверку, ремонт, замену обслуживание электросчётчика будет нести собственник, т.е. Мосэнерго.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/

Постановление Правительства номер 354

VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием
приборов учета, основания и порядок проведения проверок
состояния приборов учета и правильности снятия их показаний

80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Бонк
PILOT_SVM
Постановление Правительства номер 354
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Людей не вводите в заблуждение.

Электрические счетчики обслуживаются поставщиком электроэнергии и управляющей компанией.

Кому принадлежит электросчетчик на лестничной площадке?

Электросчетчики могут быть расположены на лестничной площадке, а могут находиться в квартире и быть собственностью жильцов.

Приборы учета электричества могут быть расположены в приватизированной квартире. По Постановлению Правительства РФ ? 530 финансовые расходы на проверку электросчетчика в приватизированной квартире, монтаж, демонтаж, техническое обслуживание несут собственники жилья.
Оплачивать собственник будет замену только того устройства, которое находится внутри помещения.

Приборы на площадке являются общедомовым оборудованием, работы с ним финансирует управляющая компания.

Электросчетчик, который расположен на лестничной площадке, является собственностью общедомового назначения, соответственно, обслуживаются управляющей компанией. Следовательно, меняет счетчик тоже УК, также как и несет за него финансовую ответственность.

Замена электросчетчика на лестничной площадке

Замену счетчика электроэнергии, которые находятся на лестничной клетке, осуществляют сотрудники Управляющей компании, под чьей ответственностью находится дом.

На лестничной площадке и в неприватизированных квартирах, согласно статье 543 ГК РФ, приборы учета электричества должны меняться бесплатно управляющей компанией. Для того, чтобы компания несла ответственность за выполнение данных работ, собственники квартир должны заключить с ней договор.

В этом документе указываются все нюансы сотрудничества с УК, которая обслуживает в многоквартирных домах квартирные счетчики и счетчики электроэнергии в подъезде. Поставщик электроэнергии обязан в многоквартирном доме не только менять приборы учета, но и обслуживать их, проводить регулярную проверку.

Договор содержит все детали двустороннего сотрудничества. Также в этом документе четко прописано, кому принадлежат счетчики. Владельцы квартир должны очень внимательно изучать каждый пункт документа, чтобы в будущем при возникновении спорных вопросов с УК они могли ссылаться на его пункты . Огромную пользу правильно составленный договор сыграет тогда, когда компания потребует оплатить замену счетчиков электроэнергии.

Нередко возникают случаи, когда в договоре между собственниками и управляющей компанией не включен пункт, согласно которому решается вопрос о принадлежности приборов, а, соответственно, вопрос о том, кто должен проводить замену электросчетчика становится острым. В таких случая, зачастую, собственникам приходится самостоятельно собирать средства на замену прибора. Чтобы в будущем не менять прибор за свои деньги, стоит перезаключить договор, обратив внимание на этот нюанс.


PILOT_SVM
Бонк
Людей не вводите в заблуждение.


Кому принадлежит электросчетчик на лестничной площадке?

Электросчетчики могут быть расположены на лестничной площадке, а могут находиться в квартире и быть собственностью жильцов.

По закону РФ, если приборы учета электроэнергии расположены в квартирах, то собственникам предоставляется право самостоятельно выбирать время, в которое сотрудникам УК будет дозволено провести проверку и обслуживание счетчиков. При проведении работ, связанных с обслуживанием приборов, компания-поставщик должна заранее уведомлять собственников. Согласно Постановлению Правительства РФ ? 530 при проведении проверки, монтаже или демонтаже, замены и ремонта счетчика электроэнергии в приватизированном жилье, оплату за все операции производят собственники жилья.

[b]Счетчик, который расположен на лестничной площадке, является собственностью общедомового назначения, соответственно, обслуживаются управляющей компанией. Следовательно, меняет счетчик тоже УК, также как и несет за него финансовую ответственность.

Замена электросчетчика на лестничной площадке

Замену счетчика электроэнергии, которые находятся на лестничной клетке, осуществляют сотрудники Управляющей компании, под чьей ответственностью находится дом.
Однако важно, чтобы собственники квартир заключили с УК договор, по которому вся ответственность за обслуживание приборов учета электроэнергии будет лежать на ней. Договор содержит все детали двустороннего сотрудничества. Также в этом документе четко прописано, кому принадлежат счетчики. Владельцы квартир должны очень внимательно изучать каждый пункт документа, чтобы в будущем при возникновении спорных вопросов с УК они могли ссылаться на его пункты . Огромную пользу правильно составленный договор сыграет тогда, когда компания потребует оплатить замену счетчиков электроэнергии.

Нередко возникают случаи, когда в договоре между собственниками и управляющей компанией не включен пункт, согласно которому решается вопрос о принадлежности приборов, а, соответственно, вопрос о том, кто должен проводить замену электросчетчика становится острым. В таких случая, зачастую, собственникам приходится самостоятельно собирать средства на замену прибора. Чтобы в будущем не менять прибор за свои деньги, стоит перезаключить договор, обратив внимание на этот нюанс.

[/B]

А вы не ссылайтесь на документы, утратившие силу и отменённые.

ПЕРЕЧЕНЬ
УТРАТИВШИХ СИЛУ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
1. Постановление Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. N 530 "Об утверждении основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 37, ст. 3876).
2. Постановление Правительства Российской Федерации от 16 июля 2007 г. N 450 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. N 530 "Об утверждении Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 30, ст. 3940).

Бонк
PILOT_SVM

А вы не

И вы не...


25.02.2019
Кто и за чей счет должен устанавливать и менять счётчик электроэнергии на лестничной площадке или в квартире в 2019 году


https://yurzona.ru/zhkh/kto-do...chej-schet.html

Кто должен устанавливать или менять счетчики на электроэнергию

На лестничной площадке

Расположенные на лестничной площадке приборы учета полностью находятся под ответственностью управляющей компании. Следовательно, любые действия, связан с установкой (заменой) оборудования на лестнице будут производится специалистами УК.

Исключение составят ситуации, когда в договоре между УК и гражданином указано, что на последнего возлагается обязанность по замене приборов и несению расходов на данную операцию.

В квартире

Обязанность по установке (замене) электрических счетчиков в квартирах возлагается на владельцев помещения. Если квартира приватизирована, и находится в частном владении, все действия будут исполняться непосредственно собственником или нанимателем. При этом, смена оборудования будет проходить исключительно под контролем профессионального электрика.

Что касается муниципального жилья, то тут ответственными за установку (замену) оборудования будут муниципальные властные структуры, так как именно они являются фактическими владельцами жилых помещений.

PILOT_SVM
Бонк
На лестничной площадке

Расположенные на лестничной площадке приборы учета полностью находятся под ответственностью управляющей компании. Следовательно, любые действия, связан с установкой (заменой) оборудования на лестнице будут производится специалистами УК.

Исключение составят ситуации, когда в договоре между УК и гражданином указано, что на последнего возлагается обязанность по замене приборов и несению расходов на данную операцию.

Ну так сами прочитайте на что ссылаетесь.
HARON
Ursvamp
Можно, чем так жить, продать хату, одеть рубаху белую до колен, и податься в тайгу как Порфирий Иванов, старцем.

Зачем эти крайности? Есть и промежуточный вариант - мобильный домик. Как у бедных американцев. А потребление...у меня растёт - локально по точкам конечно сокращается, но количество потребителей растёт. Стал думать, что в доме слишком много выключателей - перемудрил.

alexaa1
Треплете камрады за *прошлогодний снег*-с месяц назад глава Россетей клятвено заверил ВВП, что через два года половина счетчиков в России будет с модулем дистанционой передачи данных.
Так что бросьте суетится.
Бонк
Бонк
Сегодня в 6.17 свет моргнул, затрепыхался и погас.

Через лифт переговорил с диспетчером. Она сказала что уже знает об аварии, "отгорела фаза на подстанции", и энергетики уже приступили к ремонту.

Надеюсь, что отгорела та самая штука, что создавала ффект кратковременного отключения.

Сегодня приезжала жёлтая машина "Горсвет" 😊
трое "ленэнергов" задумчиво ходили по газону
внимательно смотрели под ноги
у одного на пузе висел какой-то приборчик
по земле штангой водил...

Настигла их карма... дом подключен по временной схеме - с обратной стороны дома в один из подъездов проброшен толстенный кабель от ближайшей школы. Видать ещё и кабель подводящий наеб.улся...

alexaa1
В тему мигания -гражданским задротам -обясняю. В сетях ПОСТОЯНО и НЕПРЕРЫВНО идут ремонты оборудования. соответствено оно выводится и вводится. Часть вводится с постановкой в паралель. Часть от греха подальше(несфазировано или большие уравнительные токи) с кратковременым перерывом чтобы не встать в паралель и не спалить. Вот несколько секунд и получается.
Sobaka1970
Alexandr13
Игра сетевиков с пбв. Пытаются на потерях себе премию поднять. Как бороться не знаю. Но обычно не более пары месяцев "щупают" нужное положение.

В чём суть и смысл процесса?

Sobaka1970
alexaa1
Треплете камрады за *прошлогодний снег*-с месяц назад глава Россетей клятвено заверил ВВП, что через два года половина счетчиков в России будет с модулем дистанционой передачи данных.
Так что бросьте суетится.

Этого наивного питерского мальчика, кто, и как только не обманывал. Даже смешно.

alexaa1
Sobaka1970

Этого наивного питерского мальчика, кто, и как только не обманывал. Даже смешно.

Никакой проблемы в замене нет. Они уже вешаются в часном секторе-там где пиз...ли процентов под 70-причем вешаются за счет Россетей.

klopyara
alexaa1
Никакой проблемы в замене нет. Они уже вешаются в часном секторе-там где пиз...ли процентов под 70-причем вешаются за счет Россетей.
Что значит нет проблемы?Проблема есть и заключается она в том,что после установки прибора учёта на столбе( кстати без моего участия что противозаконно) эти комерсы от электросетей пытаются войти во двор и сорвать пломбы с законно установленного и прописанного в договоре счётчика.Делается это для того,чтобы не принимать к расчёту мои показания,а платить по показаниям их счётчика,который управляется и контролируется из аб.отдела.Это их слова.Были отправлены НАХУЙ.В договоре ясно прописаны мои обязаности по сохранности пломб и самого прибора учёта,а так же прописаны ситуации при которых происходит замена прибора учёта без моего письменного заявления.Мне всё равно что они прилепили на своём столбе это их право контролировать меня или нет,но платить я буду по своему прибору учёта.
alexaa1
klopyara
...но платить я буду по своему прибору учёта.

Воровать нехорошо.
И все танцы вокруг счетчиков в расчете что *буду воровать*.

Не выйдет-повесят на столбе выносной учет и будите платить .

unname22
Это, как там данные снимать то? Че-то выводит на экран несколько чисел друг за другом...
Duga
Сегодня был в городском РКЦ. Висит обьявление -
Показания эл.счетчиков установленных ранее 2003г приниматься не будут. Начисление будет производиться по нормативам.

Можно до посинения спорить чей счётчик.

HARON
Не пойму, тема так людей волнует...поголовно воруют все?
handmade
HARON
Не пойму, тема так людей волнует...поголовно воруют все?

естественно. духовные скрепы же 😊 наш народ - самый духовный народ в мире! 😛
нам недавно эти дистанционные счетчики поставили. по мне так одни плюсы - не надо снимать самому и заносить эти показания в платежки, дурацкие личные кабинеты и пр.
но как минимум половина (!) соседей по улице чем-то (??) недовольны (((
а ведь я был лучшего мнения о них....

Бонк
HARON
Не пойму, тема так людей волнует...поголовно воруют все?

Не ворую. Просто хочу оплачивать потреблённую электроэнергию по показаниям электросчётчика. Как это было в СССР. А не по капиталистическим заведомо завышенным "нормативам".
И оплачивать счётчики не хочу. Это оборудование энергетиков, и его стоимость уже включена в цену электроэнергии.

В "бедной" Чечне вообще за электричество не платят, накопили миллиардные долги, и эти миллиардные долги просто "списали".

HARON
Бонк

Не ворую. Просто хочу оплачивать потреблённую электроэнергию по показаниям электросчётчика. Как это было в СССР. А не по капиталистическим заведомо завышенным "нормативам".
И оплачивать счётчики не хочу. Это оборудование энергетиков, и его стоимость уже включена в цену электроэнергии.

В "бедной" Чечне вообще за электричество не платят, накопили миллиардные долги, и эти миллиардные долги просто "списали".

Так вам и предлагают счётчик, только современный, если ещё и с удаленным съемом показаний - вообще сказка. У меня просто электронный, а я ленивый - плачу два раза в год, покрываю долг и немного вперёд, зачем вам счётчик свой и у себя дома - ума не приложу, кроме как воровать. И не надо здесь про включено и прочее - механический так и так по-хорошему менять, поверка денег стоит.
И Чечню не трогайте, они кровью платили, благодарите, что деньгами берут.

alexaa1
HARON

... а я ленивый - плачу два раза в год, покрываю долг и немного вперёд, зачем вам счётчик свой и у себя дома - ума не приложу, кроме как воровать. ...

Либо воруют, либо патологические крохоборы и им все кажется что их обворовывают.

alexaa1
handmade

нам недавно эти дистанционные счетчики поставили...
но как минимум половина (!) соседей по улице чем-то (??) недовольны (((

Картина маслом-поставили дистанциный учет-народ ходит по улице и спрашивает друг у друга где уголь продается.
При том что до того по зиме у всех на печных трубах снег лежал.

Vlad_III
У самого похожая ситуация со счетчиками была в деревне.
Закончился срок поверки старого счетчика - поставили новый в коробуле на улице. Какое-то время платили по нему. А потом энергетики стали на столбах развешивать свои дистанционные счетчики. Повесили и к нашему дому. Сняли последние показания с нашего счетчика и перевели на учет через свой дистанционный.

Никаких проблем не было по поводу данные снимать/передавать. Сам счетчик на каждый день передавал данные.
Более того - какое-то время платил вообще находясь в другом регионе. По дистанцонно снятым данным счет выставили - счет оплатил.

При продаже дома - взяли данные у энергетиков по учету на дату продажи дома. Сделали последний расчет и договор по электричеству расторгли. Никаких выездов для посмотреть данные учета на месте не надо было.

Цивилизация называется... 😀

Бонк
HARON

Так вам и предлагают счётчик, только современный...

Мне ничего не предлагают. На лестничной площадке в щитке, вне квартиры, стоит электросчётчик, и меня это устраивает.

Ради интереса поинтересовался устройством электросчётчиков.
Самый честный - советский механический. Сносу ему нет. Нет электронных элементов, подверженных старению и деградации. По паспорту срок службы - 25 лет.

Электронные счётчики... разные. Но конструкция явно хлипче. Есть электронные компоненты подверженные старению и деградации, те же мелкие электролитические конденсаторы.

Самый прикольный электронный счётчик который я видел - был производства ленинградского завода. Снаружи наш - а внутри стояла хлипкая китайская платка с иероглифами, размером с полвизитки и с полдесятком радиодеталей...

Пусть они в ж.пу себе засунут такие замечательные точные надёжные электросчётчики. И пусть меняют их за свой счёт. Хоть каждый месяц.

unname22
Гы гы, ахренителные я вам скажу у вас познания в электронике.
HARON
потом энергетики стали на столбах развешивать свои дистанционные счетчики. Повесили и к нашему дому. Сняли последние показания с нашего счетчика и перевели на учет через свой дистанционный.
Никаких проблем не было по поводу данные снимать/передавать. Сам счетчик на каждый день передавал данные.
Более того - какое-то время платил вообще находясь в другом регионе. По дистанцонно снятым данным счет выставили - счет оплатил.

При продаже дома - взяли данные у энергетиков по учету на дату продажи дома. Сделали последний расчет и договор по электричеству расторгли. Никаких выездов для посмотреть данные учета на месте не надо было.

Цивилизация называется...

Мне кажется это мега удобным. В банк писульку, электрики им счёт, те хоть каждый день списали оплату электричества - вообще голова не болит. У нас только в течении пары лет планируют всех перевести.
handmade
Бонк
Самый честный - советский механический. Сносу ему нет. Нет электронных элементов, подверженных старению и деградации. По паспорту срок службы - 25 лет.

ага. охренительно честный ))) такой честный, что у кого остался, под страхом расстрела не хотят его менять 😀 особенно эта честность проявляется хорошо на реактивной нагрузке 😛 а иногда честность прям такая, что вообще он останавливается, притом что свет внутри дома горит ))) любит наш народ короче говоря такие честные счетчики )))
теплые они, ламповые, и вообще - православные 😊
а электронные с сатанинскими символами на печатных платах наш народ не любит... 😞

HARON
handmade

ага. охренительно честный ))) такой честный, что у кого остался, под страхом расстрела не хотят его менять 😀 особенно эта честность проявляется хорошо на реактивной нагрузке 😛 а иногда честность прям такая, что вообще он останавливается, притом что свет внутри дома горит )))

Соображаете 😊 ...с электронными наоборот, вот китайский в щиток воткнул, для местного учета - этот гад за месяц киловатт насчитал без активной нагрузки. А механический даже не сдвинется от такого мизера - все по-честному.

Alexandr13
HARON
все по-честному.
странная у Вас (прибалтов) честност, ээ потреблять, но не оплачивать 😛
Alexandr13
HARON
Мне кажется это мега удобным.
угу.
только иногда это удобство за счет потребителя пробуют вводить (в РФ) а так да неплохо.
HARON
Alexandr13
странная у Вас (прибалтов) честност, ээ потреблять, но не оплачивать 😛

В смысле? Вас смущает, что я не плачу каждый месяц? А смысл возиться с копейками? Хотят регулярных поступлений - пусть ставят дистанционное считывание и списывают со счёта, хотят - могу сделать предоплату...кстати, предоплату они почему-то не любят больше всего. Время нужно, ушли расчетные книжки в небытие, уйдут и эти примитивные системы учета. Могли бы сделать как с вывозом мусора - приходит бумажка с суммой за месяц, квартал и год. Оплатил за год и спи спокойно, ровно как и со страховкой - целый год мне каждый месяц штамповали мозг напоминанием о платеже, в этом настоял о плате сразу за весь.

Alexandr13
HARON
кстати, предоплату они почему-то не любят больше всего
странно, когда со сбытом (подмосковным) работал - там директор именно предоплату (точнее там был вопрос оплаты потребленной ээ сверхсчетчика в период до планового подорожания ээ) уважал. но выкладки уже не помню, давно это было - когда ээ еще дорожала.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

HARON
Alexandr13
странно, когда со сбытом (подмосковным) работал - там директор именно предоплату (точнее там был вопрос оплаты потребленной ээ сверхсчетчика в период до планового подорожания ээ) уважал. но выкладки уже не помню, давно это было - когда ээ еще дорожала.


У нас пересчитают. Пару раз попадал на платёж после подорожания и удешевления, и платил за все по новой цене - нифига, в следующий раз вылазит недоплата-переплата. Сомневаюсь, что они в последний день снимают показания, скорее всего с электронного счетчика можно снять историю потребления.

Alexandr13
Я же грю. Моя инфа старая. Тогда дистанционное считывание только начали вводить. А люди они не чаще чем раз в пол года успевают.
Alexandr13
Хотя история??? Х. З. Может уже и научились но надо паспорт счетчика читать.
klopyara
Насколько я понимаю ограничителем потребляемой мощности является автомат установленный на вводе.У меня по ТУ -7 квт,значит автомат стоит на 32А.С этим понятно,тем более,что это прописано в договоре.Теперь на столбе электрики припендюрили свой счётчик,запитали через него мой счётчик и припёрлись ко мне с целью отключения моего счётчика.Я не пустил.Вот уже 2 дня у меня вырубает электричество при включении микроволновки,стиралки,эл.духовки.Это значит что эти мудаки на своём счётчике мне ввели ограничение по мощности.Я таки понимаю что это не законно и поэтому у меня вопрос к электрикам.Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому минуя мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?Я уже написал жалобу в прокуратуру, следующим будет ФАС,но я должен чётко понимать чего просить,а просить нужно изменения схемы присоединения,что бы исключить вмешательство в работу мого прибора учёта.
HARON
klopyara
Насколько я понимаю ограничителем потребляемой мощности является автомат установленный на вводе.У меня по ТУ -7 квт,значит автомат стоит на 32А.С этим понятно,тем более,что это прописано в договоре.Теперь на столбе электрики припендюрили свой счётчик,запитали через него мой счётчик и припёрлись ко мне с целью отключения моего счётчика.Я не пустил.Вот уже 2 дня у меня вырубает электричество при включении микроволновки,стиралки,эл.духовки.Это значит что эти мудаки на своём счётчике мне ввели ограничение по мощности.Я таки понимаю что это не законно и поэтому у меня вопрос к электрикам.Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому минуя мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?Я уже написал жалобу в прокуратуру, следующим будет ФАС,но я должен чётко понимать чего просить,а просить нужно изменения схемы присоединения,что бы исключить вмешательство в работу мого прибора учёта.

Очень интересный случай, буду следить за развитием событий.

bairat
Знакомому пришли менять счетчик, на тот что с симкой и удаленным контролем. Он их к ящику не пустил, после приехал начальник участка, контролеры, начали его грузить необходимостью замены. Смешно как он осек контролеров: вы че тут крыльями хлопаете? Поставят всем эти счетчики на что жить будете?)) Ушли в раздумьях, хотя начальник и говорил им что другую работу найдет. Они раз в квартал обходят абонентов, такса за то что закрывают глаза на шуры-муры со счетчиками 3т.р. А зп скромная, и ипотека еще))
handmade
bairat
Они раз в квартал обходят абонентов, такса за то что закрывают глаза на шуры-муры со счетчиками 3т.р.

на нары сажать. и знакомого вашего и контролеров. ибо поганое жлобье.
пока до нашего народа не дойдет необходимость жить по правилам, будет беспредел....

HARON
handmade

на нары сажать. и знакомого вашего и контролеров. ибо поганое жлобье.
пока до нашего народа не дойдет необходимость жить по правилам, будет беспредел....

Ого, на сколько лет такое заявление потянет? Вы небось не только народ не любите, но и власть не уважаете?

bairat
handmade

на нары сажать. и знакомого вашего и контролеров. ибо поганое жлобье.
пока до нашего народа не дойдет необходимость жить по правилам, будет беспредел....

Первостепенное жлобье сидит в монополиях. Но ктош их посадит? В каждом регионе по своему Ашурукову( или как его там фамилия что написдили семьей 30 млрд). Да и без писдежа, монополия зарабатывающая деньги и ни в чем себе не отказывающая - где вы тут увидели справедливость которая сподвигнет граждан соблюдать закон? Вор украл у вора, и всего делов.

HARON
bairat

Первостепенное жлобье сидит в монополиях. Но ктош их посадит? В каждом регионе по своему Ашурукову( или как его там фамилия что написдили семьей 30 млрд). Да и без писдежа, монополия зарабатывающая деньги и ни в чем себе не отказывающая - где вы тут увидели справедливость которая сподвигнет граждан соблюдать закон? Вор украл у вора, и всего делов.

О какой справедливости и законе вы говорите? Это ваш выбор, особый путь и основная скрепа.

bairat
HARON

О какой справедливости и законе вы говорите? Это ваш выбор, особый путь и основная скрепа.

Обсуждайте пжл справедливость и особый путь в отношении своей прибалтии. Мы тут сами как нибудь разберемся.

HARON
bairat

Обсуждайте пжл справедливость и особый путь в отношении своей прибалтии. Мы тут сами как нибудь разберемся.

Сколько веков для этого понадобится?

bairat
HARON

Сколько веков для этого понадобится?

Переключица на обсуждение своих проблем - секунда.

HARON
bairat

Переключица на обсуждение своих проблем - секунда.

Видите, все прекрасно понимаете, мне и переключаться не надо.

Duga
klopyara
Насколько я понимаю ограничителем потребляемой мощности является автомат установленный на вводе.У меня по ТУ -7 квт,значит автомат стоит на 32А.С этим понятно,тем более,что это прописано в договоре.Теперь на столбе электрики припендюрили свой счётчик,запитали через него мой счётчик и припёрлись ко мне с целью отключения моего счётчика.Я не пустил.Вот уже 2 дня у меня вырубает электричество при включении микроволновки,стиралки,эл.духовки.Это значит что эти мудаки на своём счётчике мне ввели ограничение по мощности.Я таки понимаю что это не законно и поэтому у меня вопрос к электрикам.Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому минуя мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?Я уже написал жалобу в прокуратуру, следующим будет ФАС,но я должен чётко понимать чего просить,а просить нужно изменения схемы присоединения,что бы исключить вмешательство в работу мого прибора учёта.
Прочитай внимательно что ты написал.Сначала ты не дал электрикам исключить из цепи свой счетчик, а теперь спрашиваешь совета как его миновать. Если твоя жалоба в прокуратуру изложена подобным образом, это очень забавно. Думаю люди читающие её засомневались в душевном здоровье обратившегося.
HARON
Очень интересный случай, буду следить за развитием событий.
И ты не вьехал 😊
Duga
HARON
Сколько веков для этого понадобится?
У вас забыта русская поговорка? Так напомню -
"Кого еб@т чужое горе, когда своего дохуя?"
Вы вон как тараканы разбегаетесь по Европе. Дустом что ль на родине посыпано?
Duga
alexaa1

Либо воруют, либо патологические крохоборы и им все кажется что их обворовывают.

Не кажется, а так и есть. Когда зарплаты, пенсии а также накопления будут индексировать согласно росту цен. Тогда можно вернуться к теме воровства. Пока нельзя. Трактуется как не уважение к власти.
handmade
HARON

Ого, на сколько лет такое заявление потянет? Вы небось не только народ не любите, но и власть не уважаете?

да какие там года, учитывая сегодняшние темпы деградации нашего... народа, и как следствие власти, и обратно народа.., короче, скоро за такие заявления будут расстреливать на месте 😊 как там было - тройки?....

HARON
Duga
И ты не вьехал 😊

Крайне самонадеянно. Считал и считаю случай интересным, в любом случае это не деменция.

HARON
Duga
У вас забыта русская поговорка? Так напомню -
"Кого еб@т чужое горе, когда своего дохуя?"
Вы вон как тараканы разбегаетесь по Европе. Дустом что ль на родине посыпано?

Отстали на 50 лет, что в условиях роста экономики лишь немногим выше развитых стран - практически навсегда. А «чужое горе»...какое оно чужое, если вы изовсех сил его экспортируете, меня не колышет Северная Корея, она сюда не лезет в отличии от.

Duga
HARON
в отличии от.
Здесь и сейчас, наблюдаю обратное
HARON
Duga
Здесь и сейчас, наблюдаю обратное

Я даже вздрогнул, проверил - нет, ещё не чебурнет.

Alexandr13
Duga

Если твоя жалоба в прокуратуру изложена

2klopyara а можно текстовку?
Duga
handmade
до нашего народа не дойдет необходимость жить по правилам, будет беспредел..
Народная мудрость-
Рыба с головы гниёт
handmade
Duga
Народная мудрость-
Рыба с головы гниёт

ну да. типичная отмазка "народа" 😊
"они там" миллиардами воруют, значит я тоже буду провода на столб накидывать, ага.
знаете, когда я вижу агрессивное отстаивание "мнения" жлобов и ворья, прежде всего заглядываю в профиль...
и закономерно вижу бОльшую часть сообщений в "мужском разговоре" и других жлобских разделах 😊
и "мудрость" того "народа" мне совершенно по барабану... ведь все это педалирование якобы за "простой народ" в вашем случае ничто иное как зависть, лютое, бешеное желание занять место того же ашуркова и воровать миллионами.

Duga
handmade
"мудрость" того "народа" мне совершенно по барабану.

 


Вот тебе ещё одно краткое народное напутствие - ПНХ
Таких и нагибать не надо. Они всегда раком стоят.

HARON
Duga
Народная мудрость-
Рыба с головы гниёт

Есть и другая мудрость. Хочешь оказаться у власти и удержать ее - будь ближе к народу, походи на него, дай выход его чаяниям...кради, обманывай, развязывай войны - и ты пожизненный правитель.

Duga
HARON
HARON
 

15-4-2019 21:24


Ты бы рассказал нам биографию своего президента. Может наши СМИ врут?
Duga
Русофобская Литва хотела шантажом выторговать у России скидку, но получила повышение цены
Литва попала в очень сложное положение из-за своей антироссийской политики. Сначала она, как и остальные страны Прибалтики, понадеялись на то, что шантажируя выходом из БРЭЛЛ, заставят Россию пойти на все уступки, в том числе и на скидку на электроэнергию.

Но всё пошло не так, как задумывала Прибалтика: Москва, вместо того, чтобы договариваться и снижать цену, построила в Калининградской области четыре ТЭС . На сегодняшний момент достроена последняя, Приморская ТЭС. Теперь Калининградская область полностью готова к отключению от БРЭЛЛ и очень скоро пройдёт репетиция этого события.

И вот тут начинается самое интересное - Литва на это не рассчитывала, 'евроинтеграция' энергосистем еще не закончена, необходимы дополнительные финансовые вливания.

Единственное, откуда она сможет получать электричество из Европы - только через Польшу. Но, как показало время, поставки энергии из Польши и энергосмычка NordBalt не обеспечивает надёжности получения энергии, к тому же она оказалась намного дороже, чем из России.

Также стоит отметить, что теперь Москва не намерена продавать электроэнергию по прежним ценам, Дмитрий Козак, вице-премьер РФ, сообщил, что цена скорее всего для Прибалтики поднимется, условия получения энергии через БРЭЛЛ сильно изменятся для тех, кто так сильно стремился выйти из этого кольца.


http://новости-мира.ru-an.info...-электричество/
HARON
Duga
Ты бы рассказал нам биографию своего президента. Может наши СМИ врут?

Которого из? Небось про Далю? Ну, со свечкой не стоял, могу допустить и аморальное для того времени поведение - так и она не монашка, и связь с КГБ - правда и доказательств нет. А другой стороны - Банионис, всплыло, работал на КГБ и то недостоверно, но от того хуже он не стал, так и с Далькой - можно поливать грязью, но своё дело она знает крепко, достойный представитель страны. В принципе, если бы не налажавший Паксас - все президенты были на уровне, от коммуниста Бразаускаса, американца Адамкуса до комсомолки Грибаускайте. И, представляете, чудо - на носу очередные выборы, не в смысле очередные выборы Дали, а нормальные выборы - ведёт тройка: банкир, мент и баба от консерваторов. Я лично отдам голос Шимоните.

Duga
HARON
КГБ - правда и доказательств нет
Спец службы никогда не сливают своих агентов. Только косвенные признаки.


Агрессивная, ограниченная, лживая. Такими эпитетами награждают блогеры президента Литвы Далю ГРИБАУСКАЙТЕ. А недавно появилась информация, что она к тому же трудилась на КГБ в качестве интердевочки. Может, клевещут на интересную женщину? Чего только не говорят о знаменитых людях! Мы решили разобраться, кто же руководит прибалтийской республикой. И не только приоткрыть завесу над личной жизнью Дали, но и показать, на какую жизнь подобные ей политики обрекают соотечественников.

- Когда Литва чихает, Россия даже не замечает. Когда же Россия чихает - для Литвы это сродни землетрясению, - отмечает экономический эксперт Виктор Ольжич. Но политическому хамству со стороны Литвы в последнее время нет предела.

- Россия является террористическим государством, - это недавнее заявление Дали Грибаускайте озадачило даже американцев. Ведь худо-бедно они вынуждены иметь с нами дело, хотя объем торговли между нашими странами невелик. Но Литва... Россия закупает треть (32 процента) от всех литовских товаров, поставляемых за границу. Больше всех! На долю Германии - второй в списке импортеров - приходится всего лишь 10 процентов. И тут такое вот 'спасибо'.

Зато когда на российской границе стали задерживать автомобили и фуры с литовскими номерами, досматривая их с пристрастием, поднялся страшный визг. Российскому послу тут же вручили ноту протеста. И обиженно заявили, что это, мол, 'дискриминационная практика, наносящая урон взаимным связям в областях экономики, культуры, туризма, человеческих контактов'.

Вот те раз! Какие же могут быть 'человеческие контакты' с террористами?! Впрочем, адекватности от литовцев с таким руководителем ждать не приходится.

Даля Грибаускайте может, к примеру, спросить российского посла при встрече:

- Ну что, не подавились еще литовским молоком?

Очевидно, что уже очень скоро давиться никому не нужной молочной продукцией из Литвы придется самой Дале.

Даля - единственный европейский лидер, поддержавший поставку оружия Киеву...

Сексуальный компромат

А теперь - самое интересное. На интернет-сайте Центра исследований геноцида и сопротивления жителей Литвы хакеры разместили копии документов, из которых можно сделать вывод о 'веселом' прошлом Дали. Согласно им, Грибаускайте являлась агентом КГБ под псевдонимом Магнолия, оказывая при этом сексуальные услуги. Огласке предано письмо из ленинградской милиции от 31 мая 1982 г. в адрес ректора ЛГУ им. Жданова.

В нем говорится, что студентка вечернего отделения ЛГУ Грибаускайте была задержана в гостинице 'Прибалтийская' в компании с тремя гражданами Финляндии, а также с двумя советскими гражданками, неоднократно привлекавшимися за аморальное поведение в общественных местах. Позже она стучала на своих коллег и знакомых под псевдонимами Рыжик и Лисичка. Кстати, последним словом в КГБ обозначали лесбиянок.

Разумеется, тут же последовали официальное опровержение и возмущенные комментарии по поводу 'грубой фальшивки'. Только вот в активном сотрудничестве с властью дочери 'красного партизана' и сотрудника НКВД мало кто сомневается.

Это ведь сейчас пани Грибаускайте - патентованная русофобка. А в молодости провинциальная троечница-посредственность обзавелась влиятельным покровителем из 'русских оккупантов'.

Высокий покровитель

Грибаускайте не только выступала за советскую власть, но и яростно травила 'отщепенцев'. Сразу в институт она попасть не смогла, поэтому год числилась на местном заводе 'Рот Фронт'. Пишу 'числилась', поскольку, как она работала, никто не помнит. Только ее общественную деятельность.

- В 1979-м Даля была довольно известна как очень активная комсомолка, часто бывавшая в центральном офисе, - рассказывает уроженка Свердловска Антонина Гервец, которая в те годы работала на 'Рот Фронте'. - Она яростно верила в коммунистическую идею. Вполне возможно, что это была просто маска, но очень уж убедительная.

Гервец до сих пор помнит случай, как одна из рабочих забеременела от финна (они и в пору СССР часто бывали в Ленинграде). Отец ребенка изъявил желание официально оформить с ней отношения и увезти в Финляндию. Этот случай в 1980 году вынесли на комсомольское собрание 'Рот Фронта' с участием представителей райкома ВЛКСМ. От несчастной требовали покаяться и сделать аборт. Больше всех шпыняла 'преступницу' Грибаускайте.

- Она с таким жаром вещала о том, что советская девушка не должна путаться не только с капиталистами, но и с другими мужчинами и обязана свято блюсти себя до первой брачной ночи, - вспоминает Антонина. - А потом я увидела, как она сама в темном углу целуется с представителем райкома ВЛКСМ. Через несколько месяцев он пошел на повышение: его перевели в горком ВЛКСМ, после чего там стала частенько появляться Даля.

Раньше Грибаускайте была 'Магнолией' и работала интердевочкой КГБ
Быстро перекрасилась

Сразу после окончания ЛГУ она стала одним из ведущих педагогов Вильнюсской высшей партийной школы. Хотя так не должно быть в принципе, ведь она не имела научной степени! Лишь позже Грибаускайте, 'проучившись' на заочном отделении Академии общественных наук при ЦК КПСС, получила корочки о защите кандидатской. Она, кстати, была абсолютной халтурой - коряво слепленными штампами на тему марксизма-ленинизма. Но прокатило. Без 'волосатой руки' провернуть все это просто немыслимо. И наивно было бы считать, что это всего лишь результат служебного романа.

Личная жизнь идеологических работников в СССР была под плотным колпаком КГБ. Протекция в данной области на сексуальной почве была бы жестко пресечена, если бы 'объект' не демонстрировал реальных успехов в служении советской власти. Даже еще в 1989 году, во время раскола Компартии Литвы на независимую и промосковскую, она поддерживала 'оккупантов'. И лишь благодаря номенклатурной интуиции успела присягнуть новой власти накануне краха СССР. После чего отправилась в Джорджтаунский университет в США, вернувшись оттуда директором европейского департамента Министерства международных экономических связей. И нет теперь более яркой антикоммунистки и русофобки среди европейских лидеров.

Поразительно, ее даже не коснулась люстрация - запрет на профессию в прибалтийских республиках для бывших коммунистических руководителей.

Торговала ли она своим телом - об этом еще будут долго спорить. Но то, что Даля Грибаускайте - самая настоящая политическая проститутка, которая ради одобрения щедрого заокеанского 'клиента' ставит под удар интересы своего народа, никаких сомнений не вызывает

http://новости-мира.ru-an.info...ердевочкой-кгб/


HARON
Duga
[b]Русофобская Литва хотела шантажом выторговать у России скидку, но получила повышение цены
Литва попала в очень сложное положение из-за своей антироссийской политики. Сначала она, как и остальные страны Прибалтики, понадеялись на то, что шантажируя выходом из БРЭЛЛ, заставят Россию пойти на все уступки, в том числе и на скидку на электроэнергию.

Но всё пошло не так, как задумывала Прибалтика: Москва, вместо того, чтобы договариваться и снижать цену, построила в Калининградской области четыре ТЭС . На сегодняшний момент достроена последняя, Приморская ТЭС. Теперь Калининградская область полностью готова к отключению от БРЭЛЛ и очень скоро пройдёт репетиция этого события.

И вот тут начинается самое интересное - Литва на это не рассчитывала, 'евроинтеграция' энергосистем еще не закончена, необходимы дополнительные финансовые вливания.

Единственное, откуда она сможет получать электричество из Европы - только через Польшу. Но, как показало время, поставки энергии из Польши и энергосмычка NordBalt не обеспечивает надёжности получения энергии, к тому же она оказалась намного дороже, чем из России.

Также стоит отметить, что теперь Москва не намерена продавать электроэнергию по прежним ценам, Дмитрий Козак, вице-премьер РФ, сообщил, что цена скорее всего для Прибалтики поднимется, условия получения энергии через БРЭЛЛ сильно изменятся для тех, кто так сильно стремился выйти из этого кольца.


http://новости-мира.ru-an.info...-электри чество/ [/B]
Хи-хи, дешевка для ущербных. Все новости подаются у вас как под кальку. Из кольца выход предрешён 100%, единственная тема , которая имеет смысл - уступят и будут сотрудничать с белорусами после запуска аэс или нет.
Duga
Отвлечь маленько от чужих проблем.

Внешний долг

HARON
Duga
Отвлечь маленько от чужих проблем.

Внешний долг

И опять мимо. Начну с населения - к сожалению статистически ситуация стабилизировалась, в этом году ожидают обратную динамику. А почему уезжают? Все просто, границ нет, а мы одна из беднейших стран ЕС.
Госдолг. В каком году он рванул вверх? Вот. А теперь сокращается, рейтинг хороший, под что-то нужное можно и ещё взять, обслуживание ненапряжное. И контр-аргумент: какова задолженность государственных российских компаний? Сколько э...я и чисел таких не знаю, в общем - денег, например на Роснефти? И как-то ушли от темы президенства - это Ельцин говорил, что при его правлении повышению пенсионного возраста не бывать?

Duga
HARON
Хи-хи, дешевка для ущербных
Это конечно оставшиеся русские 😞
ЖКХ в мешок. Зачем воруют электричество и газ в Литве
Оператор распределения электроэнергии ESO сообщил, что количество случаев кражи электроэнергии и газа в Литве сократилось наполовину. Сколько из-за незаконных действий ранее потеряло предприятие, разбирался Baltnews.lt.
Оператор распределения электроэнергии Energijos skirstymo operatorius (ESO) сообщил, что в Литве наполовину сократилось количество случаев кражи электроэнергии и газа. В 2016 году было 467 случаев хищения, в 2017 году - 398, а в 2018 - 172.

В большинстве случаев хищения нарушители незаконно подключались к электросети. Также статистика показывала, что ранее часто были инциденты, когда люди погибали во время кражи ресурса. В 2018 году подобных происшествий зафиксировано не было.

Электростанция
© CC0. pixabay
Обещали и выполнили. Как в Прибалтике подорожало электричество
В предприятии призвали сообщать о незаконных подключениях к электрическим и газовым сетям, при этом сообщающим о правонарушениях пообещали анонимность:

"Незаконные подключения и кражи очень легко идентифицируются специалистами ESO, которые замечают подозрительно большие показатели использования электричества или газа, не соответствующие задекларированному количеству.

Однако, чтобы число краж сократилось, очень нужна помощь общества. Советуем не относиться равнодушно к подобным случаям, которые известны или замечены по соседству", - заявил директор предприятия Реналдас Радвила.

Убытки компании
В ESO также рассказали, что в течение 2018 года из-за действий нарушителей компания потеряла более 200 тыс. евро. В 2017 году - более 400 тыс. евро.

ЖКХ в мешок. Зачем воруют электричество и газ в Литве ;;;

Из-за хищения природного газа ESO в 2018 году потеряла свыше 11 тыс. евро, а в 2017 году - более 20 тыс. евро.

Причины краж
Согласно статистическим данным, количество краж электроэнергии и газа растет во время начала отопительного сезона в Литве.

Большинство случаев были зафиксированы в Вильнюсе, чуть меньше - в Клайпедском, Паневежском и Шяуляйском уездах.

HARON
Это конечно оставшиеся русские
Балтньюс - пропагандонский сайт, калька спутника и ещё пары менее известных.
Но цифры интересные - количество краж смешное, убытки тем более. Сколько проживает людей в Чечне? Какие там суммы к списанию?
Duga
HARON
Хи-хи, дешевка для ущербных. Все новости подаются у вас как под кальку. Из кольца выход предрешён 100%, единственная тема , которая имеет смысл - уступят и будут сотрудничать с белорусами после запуска аэс или нет
Министр энергетики Литвы Жигимантас Вайчюнас подтвердил неутешительные прогнозы аналитиков: цены на электроэнергию будут только расти.

"Следует признать, что период низких цен в энергетике вообще закончился, и он практически закончился уже в прошлом году, резервы для сохранения цены на том уровне, который имеется, крайне ограничены", - цитирует Жигимантас Вайчюнас BNS.


Он отметил, что, несмотря на тяжелую ситуацию, в настоящее время Комиссией по контролю над энергетикой и ценами, а также компаниями Litgrid и ESО ведется поиск резервов для ограничения роста цен.

"Я не могу обещать, что цены будут снижаться, как в прошлом году. Но мы будем стремиться к тому, чтобы рост был максимально низким", - сказал министр.

Между тем независимый поставщик Elektrum Lietuva сообщил, что стоимость электроэнергии в Литве, Латвии и Эстонии достигла наивысшей отметки за последние 10 лет.

"На повышение цены повлияла нехарактерно жаркая и сухая погода в регионе - сухо было почти все три летних месяца. Нехватка осадков определила снижение уровня воды в резервуарах ГЭС северных стран. По этой причине сокращалось производство на гидроэлектростанциях, росло производство за счет ископаемого топлива", - отметил директор Elektrum Lietuva Мартинас Гига.


По его словам, на цены в Литве оказал влияние ежегодный надзор за четырьмя атомными реакторами в странах Северной Европы, а также ремонт электросмычки между республикой и Швецией.

В Elektrum Lietuva заявили, что жара в странах Прибалтики в августе 2018 года повысила потребление электричества: на 3% до 2,17 ТВт-часов.

Рост стоимости электроэнергии связан в первую очередь с засушливым летом, из-за которого понизился уровень воды на ГЭС региона; ремонтом АЭС в Швеции и Финляндии; увеличением роста цен на природный газ.

Ранее старший экономист литовского отделения крупнейшего банка в странах Прибалтики SEB Тадас Повилаускас заявлял о неизбежности роста цен, размер которого определит комиссия по контролю за ценами и энергетикой. При этом, по его словам, очевидным является, что скачок цен произойдет как минимум на треть.


Также по карману литовцев ударит и выход страны из БРЭЛЛ до 2025 года. Это спровоцирует еще больший рост стоимости на электричество в Литве.

В начале сентября цена на электроэнергию в Литве достигала 63,7 евро/Мвт-час, что на 13,66 евро Мвт/час больше, чем в начале лета 2018 года. Электроэнергия в стране дорожает "с завидной быстротой". Еженедельно ее стоимость поднимается на сумму от 0,7 до 2%. При этом производство электроэнергии в Литве сократилось на 1,8%.

https://baltnews.lt/vilnius_news/20180917/1018367339.html
Duga
HARON
Сколько проживает людей в Чечне? Какие там суммы к списанию?
Повторю для непонятливого -

"Кого еб@т чужое горе, когда своего дохуя?"

Duga
HARON
Но цифры интересные - количество краж смешное, убытки тем более.
Вас там самих то. И тех на столбах убивает. Вам АЭС оставили. а вы её на метал порезали. Дикари.
HARON
Очередная дешевка, вы даже не понимаете, что постите. Раньше был форумный дурачок - Нефорий, тоже все подряд волок, а припрешь его - мопэд не мой...
Касаемо стоимости электричества, чтобы вы понимали порядок цен - месячный платёж равен недельной сумме выделяемой детям на обеды в школе или сумме недельных карманных денег. Но я часто экономлю - гашу свет и ужинаю при свечах.
HARON
Duga
Повторю для непонятливого -

"Кого еб@т чужое горе, когда своего дохуя?"

Это вы чеченов горем назвали?

HARON
Duga
Вас там самих то.

Да-да - 172 человека и ни одного не убило.

Duga
HARON
Но я часто экономлю - гашу свет и ужинаю при свечах.
Ладно хоть не при лучинах.
HARON
Duga
Ладно хоть не при лучинах.

Что-то вы сдулись...может споём? Смело мы в бой пойдём и как один умрем...а? Хороша?

Duga
HARON
Но я часто экономлю - гашу свет и ужинаю при свечах.
При союзе помню сено электровентиляторами сушили. В России такого не было. Только для нацокраин.
HARON
Duga
При союзе помню сено электровентиляторами сушили. В России такого не было.

Так у вас много чего не было и не будет. Не хотите петь - расскажите про импортозамещение, свободный чебурнет или ракету о 146 махах.

Duga
HARON
Что-то вы сдулись...может споём? Смело мы в бой пойдём и как один умрем...а? Хороша?
Не хочешь русских поговорок, выучи самурайскую мудрость и повторяй её с восходом солнца-"Тот, кто кусает кормящую руку, будет лизать башмак, пинающий его."
Точно пришлась для вас.
Duga
HARON
Хи-хи,
HARON
Что-то вы сдулись..
Спи давай. Свечка догорела. Отчет то успел дописать? - "Сегодня закончил лизать левый хозяйский башмак. С утра начну правый".
HARON
Duga
Не хочешь русских поговорок, выучи самурайскую мудрость и повторяй её с восходом солнца-[b]"Тот, кто кусает кормящую руку, будет лизать башмак, пинающий его."
Точно пришлась для вас.[/B]

Вы близорукий? Отличная мудрость, перечитайте ее несколько раз и наложите на сложившуюся ситуацию.

Duga
HARON
Вы близорукий? Отличная мудрость, перечитайте ее несколько раз и наложите на сложившуюся ситуацию.
О. Ранняя пташка. Верно не теряй светлого времени. Продолжай согласно намеченного.
alexaa1
handmade

на нары сажать. и знакомого вашего и контролеров. ибо поганое жлобье.
пока до нашего народа не дойдет необходимость жить по правилам, будет беспредел....

Писавший это гражданин возможно просто п..т.
Вопрос потерь(краж) является первоочередным в деятельности РайоныхЭлектрических Сетей. И если нет снижения то вскоре должность начальника РЭС становится вакантной(увольняют). При том что зарплата у него под сотню и с ней ну очень не хочется расставаться. Потому постояный рейды с привлечением того же начальника РЭС в его выходной день и проч . Периодические запросы на предмет какие счета за свет у работников живущих в частном секторе , проверка вышестоящими учета нижестоящих и проч.

HARON
alexaa1

Писавший это гражданин возможно просто п..т.
Вопрос потерь(краж) является первоочередным в деятельности РайоныхЭлектрических Сетей. И если нет снижения то вскоре должность начальника РЭС становится вакантной(увольняют). При том что зарплата у него под сотню и с ней ну очень не хочется расставаться. Потому постояный рейды с привлечением того же начальника РЭС в его выходной день и проч . Периодические запросы на предмет какие счета за свет у работников живущих в частном секторе , проверка вышестоящими учета нижестоящих и проч.

Для начальника как-то и не очень внушительно - сотня...Максим писал, электрик дежурный столько получает.

alexaa1
HARON

Для начальника как-то и не очень внушительно - сотня...Максим писал, электрик дежурный столько получает.

Максим может писать что угодно.
квалифицированый рабочий на Градоообразующем -30 тыщ.
водитель в сетевой компании 20 тыщ.
дежурных электриков нет. есть ОперативноВыезднаяБригада. у члена которой присутствуюют ночные, потому 30 реально.У которого в функциях к примеру вывести в ремонт трансформатор на 40 мегават разобрав в с оотвествии с бланком половину оборудования подстанции и все это на видеорегистратор, файл после смены обязан выложить на соответствующий портал.(фашизм натуральный)

Сто для города это просто Фантастическая цифра, с учетом что еще год назад мэр города получал 70 тыщ.

HARON
Duga
О. Ранняя пташка. Верно не теряй светлого времени. Продолжай согласно намеченного.

Продолжаю и не теряю, рано встаю - семью надо содержать, а на 100 рублей это не сделать.

bairat
HARON

Продолжаю и не теряю, рано встаю - семью надо содержать, а на 100 рублей это не сделать.

Ой какой молодец, прям пример всем россиянам)

HARON
bairat

Ой какой молодец, прям пример всем россиянам)

Я думаю, пример надо брать с лучших...устал повторять - страна и население беднейшие, россияне достойны большего, но опять «верным» путём пошли товарищи, что даже нищету можно ставить в пример.

bairat
HARON

Я думаю, пример надо брать с лучших...устал повторять - страна и население беднейшие, россияне достойны большего, но опять 'верным' путём пошли товарищи, что даже нищету можно ставить в пример.

Ходили уже, разными путями и разных слушали. Только своим умом нужно жить, не слушая "благожелателей".

HARON
bairat

Ходили уже, разными путями и разных слушали. Только своим умом нужно жить, не слушая "благожелателей".

Так его для начала нужно иметь. А к уму должны прилагаться честь и совесть. Но для многих это антагонизмы.

bairat
HARON

Так его для начала нужно иметь. А к уму должны прилагаться честь и совесть.

Сами то давно честь и совесть заимели?


HARON
bairat

Сами то давно честь и совесть заимели?

Не судите по себе, вы меня не знаете.

Цепятыч
Про счётчики то, будет чего полезное? Собрался менять, в конце прошлого сезона, купил счётчик и перекидку заодно. Сейчас немного в сомнениях, надо ли...
bairat
HARON

Не судите по себе, вы меня не знаете.

Че уш там знать то? Возомнившый о себе невесть что еуропеец.

handmade
Цепятыч
Про счётчики то, будет чего полезное? Собрался менять, в конце прошлого сезона, купил счётчик и перекидку заодно. Сейчас немного в сомнениях, надо ли...

что есть "перекидка" ?

HARON
bairat

Че уш там знать то? Возомнившый о себе невесть что еуропеец.

И тут снова приходим к уму, вам он и не нужен - и так все понятно. И я в отличии от - русский, так вот у предков вышло, ещё когда вы веру свою просрали.

Цепятыч
handmade

что есть "перекидка" ?

Это провода от линии на столбе к самому дому

HARON
Цепятыч

Это провода от линии на столбе к самому дому

Не лучше по-людски сделать и проложить кабель в земле?

Цепятыч
проложить кабель в земле?
С какой целью?
HARON
Цепятыч
С какой целью?

Безопасность и эстетика. Странно, что вообще воздушка разрешена.

Alexandr13
HARON
Безопасность и эстетика. Странно, что вообще воздушка разрешена.
??? У Вас воздухом кидают???
У нас только СИП.
Цепятыч
У нас только СИП
А СИП- не по воздуху?
Безопасность и эстетика
Аха... сотни километров по воздуху, а у меня на огороде, вдруг, эстетика понадобилась...
Alexandr13
Цепятыч
А СИП- не по воздуху?
каг угодно. торсаду емнип хоть в воду можно кидать, хоть на "столбы" вешать
handmade
Цепятыч

Это провода от линии на столбе к самому дому

так вы счетчик хотите внести в дом, или что?
зачем его вообще менять/обновлять, при условии что старый исправен?

HARON
Alexandr13
??? У Вас воздухом кидают???
У нас только СИП.

Я не знаю, что это, но воздушку к дому у нас не разрешат, даже если до участка стоят столбы. На столб повесят ящик с автоматом и счетчиком - нужно подвести кабель в трубе...по крайней мере так было 20 лет назад. И ответственность разделена - электросети по ящик включительно, моя от ящика.

Alexandr13
HARON
На столб повесят ящик с автоматом и счетчиком - нужно подвести кабель
Значит одинаково всё примерно.
единственно у нас за всё про всё 550 рублей отберут (до 15 кВт) у Вас на многие порядки больше??? таки да? не коммунизм у Вас не коммунизм
HARON
Alexandr13
Значит одинаково всё примерно.
единственно у нас за всё про всё 550 рублей отберут (до 15 кВт) у Вас на многие порядки больше??? таки да? не коммунизм у Вас не коммунизм

Врать не буду, не помню, какие-то пустяки...но посмотрю.

1 группа - линия у участка, вообще ни о чем, собираюсь поднять мощность - это будет стоить столько же за кВт.
2 группа - линии нет, цена за киловатт выше, плюс за метр трассы, плюс проект, минус компенсация в последнем столбце.
3 группа - потребители подведённой мощности от 100 до 500 кВт.
Мне кажется раньше такие же цены были, только государство компенсировало половину расходов...

Цепятыч
handmade

так вы счетчик хотите внести в дом, или что?
зачем его вообще менять/обновлять, при условии что старый исправен?

Старый, очень старый, с крутящимся диском и много лет без поверки. У меня на нем даже пломбы нету на клеммах. На столбе ничего нету и не будет, все в доме

Alexandr13
Цепятыч
У меня на нем даже пломбы нету на клеммах.
ты меня извени, но это тогда не прибор учёта, а хрень информационная 😊
Цепятыч
HARON

Я не знаю, что это, но воздушку к дому у нас не разрешат, даже если до участка стоят столбы. На столб повесят ящик с автоматом и счетчиком - нужно подвести кабель в трубе...по крайней мере так было 20 лет назад. И ответственность разделена - электросети по ящик включительно, моя от ящика.

Ну и нафига эта канитель?

HARON
Цепятыч

Ну и нафига эта канитель?

Канитель - это когда нужно впус4ать непойми кого домой для съема показаний...водоканал раз в год-два приперается, иногда просят скинуть фото показаний счетчика.

HARON
Alexandr13
ты меня извени, но это тогда не прибор учёта, а хрень информационная 😊

Если кому нужна хрень информационная - китайцы делают миниатюрные счетчики на дин, в виде розетки и вообще в любом виде... и весьма чувствительные - даже с блоков питания без нагрузки за неделю набегает несколько сотен ватт.

Цепятыч
Alexandr13
ты меня извени, но это тогда не прибор учёта, а хрень информационная 😊

Мне много лет без разницы было... да я и сейчас по нему плачу за расход э\эн

handmade
Цепятыч

Старый, очень старый, с крутящимся диском и много лет без поверки. У меня на нем даже пломбы нету на клеммах. На столбе ничего нету и не будет, все в доме

однозначно менять. что сейчас показывает этот "прибор" - известно одному лишь Ктулху 😊
у современных гораздо меньше погрешность, есть многотарифность, всякие плюшки вроде удаленного съема показаний и мониторинга электропотребления (для вашей собственной статистики)

Цепятыч
handmade

однозначно менять. что сейчас показывает этот "прибор" - известно одному лишь Ктулху 😊
у современных гораздо меньше погрешность, есть многотарифность, всякие плюшки вроде удаленного съема показаний и мониторинга электропотребления (для вашей собственной статистики)

Многотарифность тут не популярна тк большого смысла не имеет, и дистанционно показания не особо снимешь-связь хреновая.

Цепятыч
HARON

Канитель - это когда нужно впус4ать непойми кого домой для съема показаний...водоканал раз в год-два приперается, иногда просят скинуть фото показаний счетчика.

Нет необходимости никого пускать, показания снимаются самостоятельно. Иначе, как бы я годами без пломб обходился...

handmade
Цепятыч

Многотарифность тут не популярна тк большого смысла не имеет, и дистанционно показания не особо снимешь-связь хреновая.

ну не знаю - народ вполне упешно реализует всяческие тепловые аккумуляторы, "заряжаемые" по ночным тарифам на эл-во.
это да, на любителя.
а дистанционные счетчики используют в качестве канала ВЧ навязку на сами провода, сигнал идет до ближайшей подстанции где стоит некий "хаб" передающий дальше. им наличие сотовых вышек пофиг, если вы об этом.

Цепятыч
в качестве канала ВЧ навязку на сами провода
У нас пока ещё, больше наброску на провода пользуют, из "высоких технологий"...
Alexandr13
Цепятыч
показания снимаются самостоятельно
угу
а потом удивляются почему в Чечне уровень "потерь"ээ более 50 % 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Цепятыч
Alexandr13
угу
а потом удивляются почему в Чечне уровень "потерь"ээ более 50 % 😛

Ты за Чечню хлопочешь?

Alexandr13
вцелом за электроэнергетику 😛
Цепятыч
Анатолий Борисыч...? Ты, чтоли?
Alexandr13
Цепятыч
Ты, чтоли?
а можно пруфы, что кто либо из АБ что либо хорошее для ээ свершал
Цепятыч
Alexandr13
а можно пруфы, что кто либо из АБ что либо хорошее для ээ свершал

А вашими заботами, мы именно к "хорошему" придем?

Alexandr13
моими да 😊 старушки будут платить мало а владельцы электросаун чуть больше.
Цепятыч
Так эти сауны на старушек и перепишут
Alexandr13
а старушки владельцы элитной недвижимости - и будут платить больше всех 😛
Цепятыч
Понятно. Тоже хапнуть хочется...
klopyara
Для DUDA поясняю.Вопрос изначально был адресован электрикам,а не баранам.
-----------------------------------------------------
Прочитай внимательно что ты написал.Сначала ты не дал электрикам исключить из цепи свой счетчик, а теперь спрашиваешь совета как его миновать. Если твоя жалоба в прокуратуру изложена подобным образом, это очень забавно. Думаю люди читающие её засомневались в душевном здоровье обратившегося.
--------------------------------------------------------
Ты если не понимаешь сути изложенного в тексте ,попроси взрослых чтобы тебе разъяснили.Для особо "одарённых спецов" типа DUDA поясняю что прибор учёта установленный на фасаде моего дома на законных основаниях согласно п. 144 постановления правительства 442 установлен на границе балансовой принадлежности моего земельного участка,записан в договор под своим заводским номером равно как и место установки (стена дома) и является моей собственностью.Что тоже прописано в договоре.Попытка демонтажа прибора учёта и срыва пломб расценивается как попытка порчи моего имущества и является уголовно наказуемым деянием.Это понятно??Теперь дальше.Свой ,(второй) прибор учёта электрики установили на столбе на высоте 5м в своей зоне ответственности не на границе балансовой принадлежности с моим двором,а на участке принадлежащем соседям.Установили не законно т .к на основании того же пункта 144 постановления 442 установка прибора учёта для меня на соседней территории, т.е в другой границе балансовой принадлежности, допускается только с согласия сторон.ЕГо нет и не будет.Ходить к соседям контролировать своё имущество я не собираюсь,а если это не моё имущество,то на кой чёрт мне нужен от него пульт и его показания.????Опять косяк.Теперь в акте подключения дома к сетям нарисована схема подключения в которой кроме автомата на 32А и моего прибора учёта ничего больше нет.Какого хрена в одностороннем порядке в эту схему впёрли ещё один прибор не понятно?. Делается вся эта байда по одной простой причине.Прибор учёта от сетевой кампании управляется дистанционно ,что мне наглядно продемонстрировали снизив в одностороннем порядке без причин мощность с заявленных в договоре и ТУ 7 квт до2,5квт. А это, на всякий случай, самоуправство( ст215.1УК РФ). Таким же образом через удалённый доступ могут регулироваться показания прибора учёта.Народ уже об этом пишет .Я задал вопрос прокурорам каким образом пломбы на моём счётчике негативно влияют на показания счётчик от сетевой кампании и зачем их удалять.Пока ответа нет.?Но я знаю зачем это делается.Цель одна.Если прибор учёта сетевой кампании будет давать завышенные показания,то я не смогу их нигде оспорить т.к на моём приборе учёта пломб нет и принимать в качестве доказательств его показания ни один суд не будет .Вот и всё.
Alexandr13
klopyara
до2,5квт.
прошлый раз ты сообщал про 5
HARON
Цель одна.Если прибор учёта сетевой кампании будет давать завышенные показания,то я не смогу их нигде оспорить т.к на моём приборе учёта пломб нет и принимать в качестве доказательств его показания ни один суд не будет .Вот и всё.
Угу, цель одна - мутные махинации. Или старческий маразм. Вы себя со стороны послушайте.
klopyara
HARON
Или старческий маразм. Вы себя со стороны послушайте
Обоснуй.Или тебе пох что писать?
klopyara
Alexandr13
прошлый раз ты сообщал про 5
Вот предыдущий пост.Болтун покажи где написано 5 квт.?
------------------------------------------------------
Насколько я понимаю ограничителем потребляемой мощности является автомат установленный на вводе.У меня по ТУ -7 квт,значит автомат стоит на 32А.С этим понятно,тем более,что это прописано в договоре.Теперь на столбе электрики припендюрили свой счётчик,запитали через него мой счётчик и припёрлись ко мне с целью отключения моего счётчика.Я не пустил.Вот уже 2 дня у меня вырубает электричество при включении микроволновки,стиралки,эл.духовки.Это значит что эти мудаки на своём счётчике мне ввели ограничение по мощности.Я таки понимаю что это не законно и поэтому у меня вопрос к электрикам.Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому минуя мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?Я уже написал жалобу в прокуратуру, следующим будет ФАС,но я должен чётко понимать чего просить,а просить нужно изменения схемы присоединения,что бы исключить вмешательство в работу мого прибора учёта.
zubrilov
klopyara
Свой ,(второй) прибор учёта электрики установили на столбе на высоте 5м в своей зоне ответственности не на границе балансовой принадлежности с моим двором,а на участке принадлежащем соседям.
У нас такие повесили несколько лет назад, но ничего не заработало. На соседней улице раздавали брелки для снятия показаний, а на нашей ничего раздавать не стали, потому что выяснилось, что эти счетчики не работают толком.
Мало того, в прошлом году бился с электриками по поводу моргающего света в доме, а они от всего открещивались, типа это у вас в доме косяк с проводкой.
По итогу выяснилось, что имел место быть косяк монтажников из подрядной организации - когда свет отрубился, я полез посмотреть вводной автомат, при этом провод из автомата просто выскочил. Автомат, естественно, пришлось заменить, винт закрутил со всей дури. Через неделю опять начались моргания, со скандалом приехала дежурная бригада (когда свет уже опять отрубился), один электрик забрался на столб, ну а там та же самая картина маслом, как и до этого во вводном автомате - провода болтаются. Закрепили провода, минуя эту мандулу (она же все равно не работает), и, тьфу-тьфу-тьфу, проблема ушла.
По итогу мне сказали, что не знают, кому эти счетчики принадлежат, кто заказывал их монтаж. Хотя брелки на соседней улице раздавали наши тетеньки-инспекторы.
Вот такая вот история с удаленным считыванием показаний.
zubrilov
Alexandr13
прошлый раз ты сообщал про 5
Он сразу писал про 2,5.
Alexandr13
микроволновка (650-800 Ватт, стиралка - 2,2 кВт, духовка 1,2+1 кВт (у меня, а бывают много мощнее). складывать умеем???
HARON
klopyara
Обоснуй.Или тебе пох что писать?

Нервничать не надо, смысла нет. У вас есть уверенность, что новый счётчик покажет больший расход или просто неприемлите прогресс?

alexaa1
Alexandr13
микроволновка (650-800 Ватт, стиралка - 2,2 кВт, духовка 1,2+1 кВт (у меня, а бывают много мощнее). складывать умеем???

в среднем у *точки учета * в месяц накручивается 250кВт*ч
Точка учета -это абонент.

Можно трясти стиралками и утюгами-можно трусами-ничего не изменится 250киловат.
это условно 10 киловатт в сутки или полкиловатта в час.

Вся возня возле автоматов происходит оттого что народ хотит обогреваться электричеством- потому и требуют 32-40-60 ампер в своих расчетах арифметически складывая чайники, утюги и духовки.

Правительство ведет двухсмысленую игру-можно-и дает разрешение до 15 -что по сути абсурдно. Но имеет смысл потому как расчитано на котеджи пишущих и утверждающих законы.

HARON
Правительство ведет двухсмысленую игру-можно-и дает разрешение до 15 -что по сути абсурдно. Но имеет смысл потому как расчитано на котеджи пишущих и утверждающих законы.
По крайней мере это показатель качества сетей, у нас сильно с мощностью не разгонишься - упрешься в необходимость модернизации линии, реконструкции подстанции и прочей мути. Подведено пять кВт мощности - в принципе хватает, если не включать все одновременно.
alexaa1
HARON
... Подведено пять кВт мощности - в принципе хватает, если не включать все одновременно.


утюг-2 киловатта вроде огого-по факту если его включить на 2 киловатта он через 10 минут расплавится-металл вытечет.
ТЭН работает секунд 30, срабатывает терморегулятор, далее пара минут отключен и по новой-то бишь сеть он грузит ватт на 600.
Аналогично с духовкой-хоть там и два киловатта -средняя получится киловатт. Аналогично с конфоркой.
Аналогично со стиралкой -там нагрев идет минут десять остальные два часа работает двигатель -ватт 500.

То бишь 5 киловатт для дома это за глаза и до ж..пы.

Если на линии домов 100 штук, то там пики не совпадают, и среднее по сотне домов не наберут и одного киловатта. При том что к этому киловату подымется только к 19 часам-когда народ станет готовить ужин.

это в случае когда электричество не используют для обогрева.

Alexandr13
alexaa1
это условно 10 киловатт в сутки или полкиловатта в час.
дык это понятно. но пиковая мощность имеет место быть.
alexaa1
Alexandr13
дык это понятно. но пиковая мощность имеет место быть.

Само собой имеет быть . У меня автомат на 25 ампер. И даже жена знает что если неоходима духовка . то надо предварительно выключить парочку обогревателей.

Бонк
klopyara
Для DUDA поясняю.Вопрос изначально был адресован электрикам,а не баранам.
----------
Прочитай внимательно что ты написал.Сначала ты не дал электрикам исключить из цепи свой счетчик, а теперь спрашиваешь совета как его миновать. Если твоя жалоба в прокуратуру изложена подобным образом, это очень забавно. Думаю люди читающие её засомневались в душевном здоровье обратившегося.
----------
Ты если не понимаешь сути изложенного в тексте ,попроси взрослых чтобы тебе разъяснили.Для особо "одарённых спецов" типа DUDA поясняю что прибор учёта установленный на фасаде моего дома на законных основаниях согласно п. 144 постановления правительства 442 установлен на границе балансовой принадлежности моего земельного участка,записан в договор под своим заводским номером равно как и место установки (стена дома) и является моей собственностью.Что тоже прописано в договоре.Попытка демонтажа прибора учёта и срыва пломб расценивается как попытка порчи моего имущества и является уголовно наказуемым деянием.Это понятно??Теперь дальше.Свой ,(второй) прибор учёта электрики установили на столбе на высоте 5м в своей зоне ответственности не на границе балансовой принадлежности с моим двором,а на участке принадлежащем соседям.Установили не законно т .к на основании того же пункта 144 постановления 442 установка прибора учёта для меня на соседней территории, т.е в другой границе балансовой принадлежности, допускается только с согласия сторон.ЕГо нет и не будет.Ходить к соседям контролировать своё имущество я не собираюсь,а если это не моё имущество,то на кой чёрт мне нужен от него пульт и его показания.????Опять косяк.Теперь в акте подключения дома к сетям нарисована схема подключения в которой кроме автомата на 32А и моего прибора учёта ничего больше нет.Какого хрена в одностороннем порядке в эту схему впёрли ещё один прибор не понятно?. Делается вся эта байда по одной простой причине.Прибор учёта от сетевой кампании управляется дистанционно ,что мне наглядно продемонстрировали снизив в одностороннем порядке без причин мощность с заявленных в договоре и ТУ 7 квт до2,5квт. А это, на всякий случай, самоуправство( ст215.1УК РФ). Таким же образом через удалённый доступ могут регулироваться показания прибора учёта.Народ уже об этом пишет .Я задал вопрос прокурорам каким образом пломбы на моём счётчике негативно влияют на показания счётчик от сетевой кампании и зачем их удалять.Пока ответа нет.?Но я знаю зачем это делается.Цель одна.Если прибор учёта сетевой кампании будет давать завышенные показания,то я не смогу их нигде оспорить т.к на моём приборе учёта пломб нет и принимать в качестве доказательств его показания ни один суд не будет .Вот и всё.

Спасибо за развёрнутые пояснения.

Duga
Выжимка из поста
klopyara
Теперь на столбе электрики припендюрили свой счётчик,запитали через него мой счётчик и припёрлись ко мне с целью отключения моего счётчика.Я не пустил
klopyara
у меня вопрос к электрикам.Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому минуя мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?
Перевожу белиберду клопяры на русский ещё раз-
"Мне повесили на столб электросчетчик. Последовательно со старым домашним.После чего пришли ко мне с целью исключить из цепи домашний счетчик. Я (клопяра) им этого сделать не дал... у меня вопрос к электрикам Каким парллельным образом можно подсоединить их счётчик в моему дому исключив из цепи мой счётчик.Зачем мне нужен этот тормоз?"

😞

И кто же тут DUDA& Сначала не дал исключить свой счетчик затем спрашивает как это сделать?

МаратКА
Подведено пять кВт мощности - в принципе хватает, если не включать все одновременно.
В 2004 кажется году мне с барского плеча выделили 2кВт мощности.в тех усл
овиях -вводной автомат на 10А. Я из дву АПшек собрал на 16А, прокатило.лет через пять поменял на 25 А.дом 90 кв, гараж, баня, мастерская, бойлер на 80л, эл духовка. ни разу не выбивало.супругу приучил-как в щитке зашумит ,что-то надо выключить.но такое случается 1-2 раза в год.
HARON
МаратКА
В 2004 кажется году мне с барского плеча выделили 2кВт мощности.в тех усл
овиях -вводной автомат на 10А. Я из дву АПшек собрал на 16А, прокатило.лет через пять поменял на 25 А.дом 90 кв, гараж, баня, мастерская, бойлер на 80л, эл духовка. ни разу не выбивало.супругу приучил-как в щитке зашумит ,что-то надо выключить.но такое случается 1-2 раза в год.

У меня тоже 10А автомат, но трёхфазный - это пять кВт. У нас собрать ничего не дадут, у электросетей все своё, это лет 20 назад и то в садах, где линии были товарищества, можно было купить автоматы одной фирмы на 6 и 25 ампер, высверлить заклепки и поменять потроха местами, собрать все в ящике и вызвать электрика. Пять киловатт обычно хватает...но бывает и выбивает - сложится пара факторов вроде бойлера и стиралки, а вы ещё чайник включаете - и все, нужно идти на улицу.

Alexandr13
Как справедливо заметил алксааа1 у нас 15кВт принято давать.
МаратКА
У меня тоже 10А автомат, но трёхфазный - это пять кВт
Не пять, больше.
Как справедливо заметил алксааа1 у нас 15кВт принято давать.
#233
P.M. Ц
Это щас и бесплатно.когда я строился было дорого и мощность ограничили ссылаясь на плохое состояние КТП
HARON
Не пять, больше.
Я может и не электрик, но не надо меня убеждать, что мне продали более ценный мех 😊 . Знаю, что автомат 10А и подведённая мощность 5квт.
МаратКА
Я может и не электрик, но не надо меня убеждать, что мне продали более ценный мех
Но в школе то надеюсь учился.складывать, умножать , делить, вычитать можеш?
погугли мощность тока , работа тока, мощность тока в трехфазной сети. Я не думаю что в сети нет информации на эту тему.школьная программа как никак
HARON
МаратКА
Но в школе то надеюсь учился.складывать, умножать , делить, вычитать можеш?
погугли мощность тока , работа тока, мощность тока в трехфазной сети. Я не думаю что в сети нет информации на эту тему.школьная программа как никак

Погуглил и посчитал на калькуляторе...может формула неверная - получается около 9,7А при 5квт. Дайте правильную формулу.

Не-Он
Такой вопрос...
Уезжал из гаража, были ровные показания, скажем 00070,00
Приехал, показания изменились, стали 00070,80.
Гараж был обесточен автоматами, а копеечки накрутились, это типа на питание счетчика идет?
Счетчик Меркурий 201.
МаратКА
получается
У меня 6,5кВТ.даже если не прав перечитывать ничего не буду
HARON
МаратКА
У меня 6,5кВТ.даже если не прав перечитывать ничего не буду

Это правильно, зачем пересчитывать - отправить учебник курить и дело с концом. Ток как считаем? Известна выделенная мощность - 5квт, от неё пляшем: 5000 делим на произведение корня из трёх, напряжения и коэффициента - и выходим ориентировочно на 10А, плюс потом думаем как исхитриться и равномерно снять все выделенное с трёх фаз.

МаратКА
I-10А
U-380V
Косинус фи у тебя еденица или БОЛЬШЕ еденицы
6,5кВТ
HARON
Косинус фи у тебя еденица или БОЛЬШЕ еденицы
Это как так?
МаратКА
Ну насчет Больше я может погорячился, но не меньше точно.
HARON
МаратКА
Ну насчет Больше я может погорячился, но не меньше точно.

Что, идеальное значение? Ни одного трансформатора, дросселя и мотора в проекте при выделении мощности нет? Нет, я конечно понимаю, что автомат имеет фиксированные номиналы, их и используют, тогда как мощность продают, если не путаю, 5-8-12-15 кВт, соответственно автоматы 10-16-20-25 А.

МаратКА
ю, 5-8-12-15 кВт,
Какие нах киловатты, у меня в мегах измеряется
Alexandr13
МаратКА
у меня в мегах измеряется
у тебя все стрелки на нуле лежат 😛
HARON
Это как так?

альтернативная физика - "а в войну косинусфи до 5 доходил" (С)

HARON
Alexandr13

альтернативная физика - "а в войну косинусфи до 5 доходил" (С)

Я не стал дожимать и конечно понял, откуда растут ноги у посыла к школьным учебникам, сложного там ничего нет...а вот реальность уже безальтернативная, с такими глубокими познаниями человеку не стоит выкладывать, якобы он причастен, фото щитовой с кучей стрелочек.

Alexandr13
HARON
посыла к школьным учебникам
не знаю как сейчас, в моё время школьный учебник не давал ответа на простейший вопрос - "почему самолет летает".
как сейчас х.з.
HARON
Alexandr13
не знаю как сейчас, в моё время школьный учебник не давал ответа на простейший вопрос - "почему самолет летает".
как сейчас х.з.

Числа Рейнольдса может и не было, но схематично с векторами вроде была картинка, если бы мне преподавали профиль крыла - точно ничего бы не понял.

Цепятыч
не давал ответа на простейший вопрос - "почему самолет летает".


Странно... А я, почему то, отчетливо понимал, как парус работает...

HARON
Цепятыч
не давал ответа на простейший вопрос - "почему самолет летает".


Странно... А я, почему то, отчетливо понимал, как парус работает...

А мне кто-то на ганзе двумя словами объяснил, как парусник передвигается быстрее скорости ветра.

Цепятыч
как парусник передвигается быстрее скорости ветра
Далеко не каждый и не при всех условиях
Alexandr13
Цепятыч
Далеко не каждый и не при всех условиях
спросил сча яандекс - это жульничество : ) дэ факто. он не туда плывёт.

а вот сухопутные аппараты забавны, жаль практически нецелесообразны похоже.

Цепятыч
дэ факто. он не туда плывёт.
Что значит "не туда"? Если вам нужно строго в точку откуда дует ветер, то естественно, по прямой не попадёте
Alexandr13
Цепятыч

Что значит "не туда"?

то и значит 😊
Не туда куда дует ветер 😛
Цепятыч
куда дует ветер
Ну, куда дует ветер поплывёт всё, что угодно... а так, люди столетиями не жаловались...
Billy Kid
торсаду емнип хоть в воду можно кидать, хоть на "столбы" вешать
TORSADA - это комплексное понятие, французкая система подвеса кабеля с изолированной нулевой несущей жилой. Одна из нескольких существующих в мире. А сам кабель - СИП (в данном случае - СИП-2А). И предназначен он только для подвеса на опорах с использованием соответствующей линейно-сцепной арматуры. В воду.. Вы его ещё в землю предложите закопать. Сами, емнип, электрик - не стыдно вводить людей в заблуждение, такое писать? 😞
2 HARON
Насчёт "подземки".
Не знаю, как там у вас, в небольших, но гордых странах исключительно честных и совестливых людей, - может, каждый желающий может закапывать под землю всё, что захочет; а у нас по-хорошему, на кабельную линию нужен проект. Некоторые, к сожалению, на это плюют - и одно дело, когда это пара метров от опоры до своего забора и дальше по своей территории, и другое - когда это переходы под дорогой, и т.п. Вот будут сюрпризы, скажем, газовщикам, в будущем.
Проект - это лишние деньги и лишний геморрой. И с подземным способом прокладки тоже не всё так гладко.
Вместе с тем, ВЛИ - это надёжный и современный способ передачи мощности. Высоким напряжением в том числе, между прочим. Европейский, кстати, и вовсю там применяющийся. Никакого проекта (по крайней мере в наших условиях - ИМЕЮ ВВИДУ ТОЛЬКО ОТВЕТВЛЕНИЯ "ФИЗИКОВ") не требующий - обеспечь габарит 4,5 м и не превышай максимально допустимого пролёта - и всё. "Неэстетичность" тоже сильно преувеличена (да и сделать, опять же, можно по-разному). Разумных оснований повально отвергать и запрещать эту технологию, нет. Если это в ваших пенатах происходит, то.. кто там что писал за ум, который есть, которого нет, и который не нужен? А может, просто у вас кто-то неплохо наваривается на этих "подземках" для "физиков"?