Бензогенератор посоветуйте.

PROTECTOR
мож кто в теме каокой лучше, по надежности и наличию з/ч?
Мощи больше 3 квт не нужно, а может и 2х хватит.
Бонк
PROTECTOR
Мощи больше 3 квт не нужно, а может и 2х хватит.
Как определили?
PROTECTOR
холодильник и освещение.
Lewa
PROTECTOR
холодильник и освещение.
Если холодильник не промышленный и освещать не футбольное поле, то 1 кВА хватит.
У меня на даче после развала соседнего колхоза почти четыре года напруги не было. Тоже целился на 2-3 кВт. Прикинув, что готовить все равно на газе, для нечастой сварки можно иногда на выхи и помощней из города притащить, а тарахтеть ему придется подолгу, купил инверторный Fubag TI 1000 Щас их навалом подобных.
При ном. мощности 0.9 кВт без проблем и чихов тянет болгарку 0.8, перфоратор 0.78, рубанок 0.8 ручную циркулярку и пр. Холодильник, телевизор и пр.быт техника не ругаются, у инверторов качество энергии отменное.
Вес 14 кг, т.е. легко переносится по участку где че отрезать-просверлить в теплицах, не нужно удлинители таскать, в тепло, опять же, убрать несложно. Несколько раз таскал на 1-2 недельные вылазки на озера.
Бензин нюхает, звук в 4-5 м (из-за куста) практически не слышен, в отличие от соседских, мать их...
За шесть лет один раз чистил карбюратор - сам дурак, без сетки заправлял.
Из минусов - эл.инструмент нужно подбирать до 800 Вт
зелёный
На даче Зубр 3500. При отключении тянул наш дом и соседей. Так что 3 кВт многовато будет.
bairat
Lewa
купил инверторный Fubag TI 1000 Щас их навалом подобных.

В описании пишут 0,65-0,8л/час. Он их постоянно жрет, независимо от нагрузки?

Mahombra
В 151ой рекомендуют Firman. Есть у кого такой, больно заманчиво?
Pavel_A
Я бы меньше 2500 ВА не брал. Это примерно 2 кВт мощности, которую можно снимать длительное время.
Цена маленького генератора не на много меньше большого, но у большого будет выше ресурс, т.к. он будет работать под маленькой нагрузкой.
Pavel_A
Mahombra
Firman
обычный китаец. Таких полно. Отличаются только цветом и наклейками
Лонжерон
PROTECTOR
Мощи больше 3 квт не нужно, а может и 2х хватит.
Имхо маловато.
Я брал 2квт, совсем только на только. Какой? Бензиновый, и не заморачивался вовсе, по зч и пр. Сейчас этого говна до фига.
Lewa
bairat
В описании пишут 0,65-0,8л/час. Он их постоянно жрет, независимо от нагрузки?
Как и у всех автоматов, обороты двигателя зависят от нагрузки.
На максимуме, может, и ест как пишут, не замерял. На холостых или на 2-3 лед.лампочках просто нюхает.
В режиме же - свет,телек,холодильник за сутки ок 3 литров.
PROTECTOR
ну в общем вот:


PROTECTOR
досталась на халяву такая красота, нет компрЭссии, по заявлениям владельца, со слов сервисного центра: отработал сильно больше положенного, + картер малёха в масле.
попробую сдать в ремонт, а может и сам башку ему откручу, гляну, что к чему, может пихло новое купить к нему стоит, если ремонт больше 2х тыров, типа такого-

https://www.220-volt .ru/catalo...cts_Vse-tovaryi | 31790849&utm_term=&utm_content=k50id | 01000000407414_%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 | cid | 31790849 | gid | 3078410207 | aid | 5117186027 | adp | no | pos | premium1 | src | search_none | dvc | desktop | main&k50id=01000000407414_%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

или это не то?

tazuja
явно не лифан там стоял.
сколхозить можно что угодно, но насколько протянет- хз.
но- как вариант
PROTECTOR
tazuja
сколхозить

оно 1 за место другого не встанет без доработки?

tazuja
PROTECTOR

оно 1 за место другого не встанет без доработки?

Друже, не скажу, смотреть надо.
По опыту- доработка тыр рублей.В механике.(эт я так извращался)
Что там колхозить с геной- хз.

tazuja
Соболя пни на совет доработки по электрике.
PROTECTOR
tazuja
Соболя пни на совет доработки по электрике.

???

tazuja
PROTECTOR

???

попроси Соболя советом.

PROTECTOR
эт хто?
Relanium
Pavel_A
обычный китаец. Таких полно. Отличаются только цветом и наклейками
Вы идеальный клиент. Косоглазые смотрят на вас с обожанием
Бонк
PROTECTOR
досталась на халяву такая красота...

почему-то ожидал от ТСа профессионального подхода,
но случилось то, что случилось
(на халяву и уксус сладкий)

теперь будем наблюдать вторую часть темы -
движение этой красоты в помойку...

сразу,
или с кратковременными судорогами,
изображающими работу...

(как завещали
обожающие таких клиентов
китайцы)

Relanium
Бонк
теперь будем наблюдать вторую часть темы -
движение этой красоты в помойку...
Есть вариант - "как я стал специалистом ро ремонту бензогенераторов". Но, редкий вариант. Я так айтишником стал в свое время 😊
PROTECTOR
Бонк
почему-то ожидал от ТСа профессионального подхода,

это какого, Хонда за 60000 или еще дороже?

для начала можно было, что ни будь толковое посоветовать, а потом уже резюмировать, о моих подходах.

Мне Микро отдал культиватор крот с совковым пихлом, так все обконились, какое это говно, как оно не работает и как быстро я перейду с него на заступ и лопату, однако ж ничего, после зимы мин 2-3 надо дергать, потом с 3-4 рывка заводится и пашет.

tazuja
PROTECTOR
Хонда за 60000
чтот дешево.
килловатник, чтоль???
Проблема в том, что сам не знаешь, что тебе надо.
Тормозни, прикинь, спроси.
Своего гену вообще случайно взял.
Друг грит-бери, дык у меня с собой дегнег сток нет..
-бери, потом отдашь.
Бонк
PROTECTOR
это какого
ну вы же с ДВС имеете дело...
понимаете
какой ресурс у новых китайских клонов ДВС Хонда

и тем не менее взяли убитый хлам

который

на ремонт/восстановление

отожрёт

неизвестно сколько денег и времени

Вам никто не советовал брать убитый хлам,
но вы выбрали именно этот вариант.

Не осуждаю. Интересно вам - играйтесь.
Это ваши деньги, время и нервы.

Только название темы никакого отношения к этим играм не имеет.

PROTECTOR
предложили и взял, мотор кетайской будэ стоить 5-7 тыр, это в том не хорошем случае если этому совсем смерть, меня вполне это устраивает, ресурса должно хватить на всю жизнь, по крайней при тех вводных кои сейчас имеют место быть, т.к. вряд ли он будет нарабатывать более 30 часов в год.
з.ы. думаю что и 10 не будет.
Бонк
PROTECTOR
для начала можно было, что-нибудь толковое посоветовать...
во втором посте вам сразу же и посоветовали
tomat
URL=https://guns.allzip.org/topic/151/2405690.html]https://guns.allzip.org/topic/151/2405690.html[/URL]

Чего конкретно вам в той теме не хватило?

PROTECTOR
что посоветовали то чужую тему?
Бонк
PROTECTOR
что посоветовали то чужую тему?

так там как раз то, о чём вы спрашивали
конкретно и по делу

когда надоест мусолить про восстановление китайских "одноразовых" бензогенераторов с алюминиевыми обмотками
посмотрите ролик... хотя бы с 1:20

PROTECTOR
Бонк
лень было прочитать?

да, сейчас займусь, кстати мой трупик вроде не из совсем шлака.
обмотка медь.
и отпахал он вроде бы далеко под 1000 моточасов.

Бонк
PROTECTOR
обмотка медь
первый раз такую "медь" увидел в моторе пылесоса...
На вид - медь под лаком.
когда перекусил провода, то срез был белый, настоящий алюминий...
Андрей Владивосток
Чем обмотка из алюм. по эксплуатационным характеристикам отличается от медной? Плохо намотать(или мало) можно и медью. Большинство советских промышленных сварочнмков комплектовались именно алюминиевыми обмоткам трансформатора, работали(и до сих пор) десятилетиями в режиме каждый день целый день.
Бонк
Андрей Владивосток
Чем обмотка из алюм. по эксплуатационным характеристикам отличается от медной? Большинство советских промышленных...
Алюминиевая обмотка вместо медной в китайских электродвигателях или электрогенераторах является косвенным признаком низкого качества изделия.
PROTECTOR
Бонк
хотя бы с 1:20

ЭТО ЧТО, ВИДЕО РЯД РАЗРАБОТАННЫЙ МАРКЕТОЛОГАМИ РУССКОЙ ДЫМКИ ЧТО ЛИ?

Pavel_A
Бонк
посмотрите ролик
Обычное обвинение конкурентов.
Красный генератор имеет электрозапуск, но его упорно заводят веревкой. Никакого объективного сравнения, в каждом тесте прямое и наглое обвинение.

То что деловые китайские генераторы барахло, это понятно, но хорошие японские стоят совершенно других денег. В разы дороже. Если генератор нужен как резервный источник, то проще взять китайца.
Конечно надо обращать внимание на качество сборки. Детали должны быть аккуратно сделаны, литьё должно быть ровным, прокладки должны быть ровным марантовые, а не вырезанные ножницами из картона.
Если боитесь алюминиевых обмоток, берите генератор помощнее. Вы его не сможете перегрузить, поэтому обмотки не перегреются.

Relanium
Андрей Владивосток
Чем обмотка из алюм. по эксплуатационным характеристикам отличается от медной?
Если она сконструирована именно как алюминиевая, думаю, что ничего. Однако братья наши меньшие делают гену в тех же габаритах, что и медный, а сопротивление алюминия, таки, выше. Поэтому алюминиевый альтернатор нельзя использовать на мощность выше 2/3 от паспортной и тогда он поживет. Просто неэффективное использование заведомо более мощного мотора. Хотя, в случае с китайской хондой это, возможно, плюс. Ну, если не брать во внимание повышенный расход луца
Бонк
PROTECTOR
ЭТО ЧТО, ВИДЕО РЯД

да не отвлекайтесь вы от своего неработающего барахла на всякие зонгшенги,
оно того не стОит...

если нет чуи ки,
то ей ца ничем не заменишь

Лонжерон
Бонк
Алюминиевая обмотка вместо медной в китайских электродвигателях или электрогенераторах является косвенным признаком низкого качества изделия.
Pavel_A
Обычное обвинение конкурентов.
но хорошие японские стоят совершенно других денег. В разы дороже.
и также никакой гарантии качества.
Relanium
Если она сконструирована именно как алюминиевая, думаю, что ничего.
Это просто теоретические рассуждения.
Pavel_A
Конечно надо обращать внимание на качество сборки. Детали должны быть аккуратно сделаны, литьё должно быть ровным, прокладки должны быть ровным марантовые, а не вырезанные ножницами из картона.
А как это сделать? Попросить в магазине разобрать? 😊 Да хотя бы кожухи снять? 😊
Нормальное прравило - брать с запасом по мощности.
Relanium
Лонжерон
Это просто теоретические рассуждения.

Вообще-то — нет. Это трансляция статей с силовика, основанных на статистике гарантийного ремонта генераторов. Из тех статей, которые никто не хочет прочитать.

Бонк
Relanium
Из тех статей, которые никто не хочет прочитать.
У нас есть своя голова и собственный опыт.
В том числе военный.
Ни разу не видел на военной технике (которая должна надёжно работать в любых условиях, а не ломаться) электромоторов или генераторов с алюминиевой обмоткой.
PROTECTOR
Бонк
на военной технике (которая должна надёжно работать в любых условиях, а не ломаться)

это сейчас про это:


???

Бонк
PROTECTOR
это сейчас про это:

по профильному образованию мне повезло попасть в авиацию... там обучился работать на технике

до сих пор считаю современные автомобили "ржавыми вёдрами" с убогими инженерными решениями...

в авиации другая инженерная школа
там ничего не ржавеет, не подтекает, всё законтрено, всё сделано по уму, с многократным запасом прочности, с многократным дублированием...

автомобиль или танк, если сломается, то просто остановится
а если сломается самолёт, то в воздухе он не остановится,
а рухнет на землю и разобьётся
а военный самолёт ещё стараются и уконтрить намеренно,
и он должен в таких условиях работать и выполнять боевую задачу

а если всё же поломается и/или его уконтрят,
и он всё же вернётся...
моя задача - до утра его восстановить
чему меня и учили

и всё у нас летало, стреляло и бомбило
как положено

вот на такой технике я вырабатывал свои технические привычки
и уже не могу отказаться
от авиационного уровня технической культуры

китайцы могут что угодно делать и называть свои поделки чем угодно,

но я сумею отличить полное говно
от изделия, которое более-менее удовлетворительно будет работать

Bond, James Bond
а5 25

генератор выбирается - считаете потребителей, холодильник при старте забирает порядка 600 ватт имейте это ввиду

после этого получившуюся цифру записываете

пример

мощность указанная на генераторе - допустим 3,5 КВт - это пиковая мощность которую способен выдать генератор и желательно не более 10 минут

по этому берёте цифру 3500 минус 25 процентов - это получается номинальная мощность при которой генератор работает в нормальных режимах

это 2,6 КВт вот отсюда и пляшите - у вас холодильник лампы в доме (допустим светодиодные ) в сумме на 100 ватт и чайник 1,1 квт, микроволновка написано 800 ватт, но это то с какой мощностью она разогревает а потребляет 1, 1 квт
и того получаем где то 2-2,5 КВт в этом режиме генератор будет работать не напрягаясь почти на холостых очень долго ( вообще для бензиновых обычно пишут 8 часов работы потом как минимум пол часа отдых ) по этому у многих бак рассчитан как раз на эти 8 часов

если у вас используется ноутбук или комп - нужен или инверторный генератор или фильтр

если для питания дома то очень советую построить отдельную небольшую будку для генератора с шумоизоляцией, но хорошей приточной и вытяжной вентиляцией и отводом выхлопа подальше от дома
выхлоп и вытяжка не одно и тоже, генераторы как правило воздушного охлаждения и требуют хорошего отвода тепла, кстати это тепло по вент каналу можно использовать для отопления дома, но не выхлоп

что бы починить ваш генератор - проще поменять двигатель на новый, сняв старый просто посмотрите какой у него выходной вал и крепления - подбираете по этим параметрам другой и он без проблем ставится туда,

лифан и зонгшен это практически точная копия хонды GX120/160 (они обычно и идут на генераторы, ни каких чудесных отличий у хонды в качестве нет, это только плата за бренд, это двигатель общего назначения самой примитивной конструкции ( я работал в хонде, по этому знаю что говорю)

Bond, James Bond
Бонк

по профильному образованию мне повезло попасть в авиацию... там обучился работать на технике

до сих пор считаю современные автомобили "ржавыми вёдрами" с убогими инженерными решениями...

в авиации другая инженерная школа
там ничего не ржавеет, не подтекает, всё законтрено, всё сделано по уму, с многократным запасом прочности, с многократным дублированием...

автомобиль или танк, если сломается, то просто остановится
а если сломается самолёт, то в воздухе он не остановится,
а рухнет на землю и разобьётся
а военный самолёт ещё стараются и уконтрить намеренно,
и он должен в таких условиях работать и выполнять боевую задачу

а если всё же поломается и/или его уконтрят,
и он всё же вернётся...
моя задача - до утра его восстановить
чему меня и учили

и всё у нас летало, стреляло и бомбило
как положено

вот на такой технике я вырабатывал свои технические привычки
и уже не могу отказаться
от авиационного уровня технической культуры

китайцы могут что угодно делать и называть свои поделки чем угодно,

но я сумею отличить полное говно
от изделия, которое более-менее удовлетворительно будет работать

Бонк я  тоже работал на Ильюшина  и не забывайте что в авиастроении ответственные системы или дублируются или имеют повышенную надёжность на отказ 
Bond, James Bond
PROTECTOR

это сейчас про это:


???

складскую военную технику не берите, она рассчитана на венные цели а не на гражданский ресурс 

она надёжна и заведётся везде и проработает месяц точно,  но не годы  и будет весить как  желдор состав 

PROTECTOR
Bond, James Bond
проще поменять двигатель на новый, сняв старый просто посмотрите какой у него выходной вал и крепления

в одном сервисе сказали что у ген какие то свои валы и просто мотор лифан не подойдет, мож напестели....

alexaa1
Поправлю пост выше-холодильник при старте берет примерно 10 раз от номинала. То бишь минимум 1 киловатт.

Телевизору и ноотбуку по барабану форма синусоиды-хоть квадрат, как и уровень напряжения-потому как у них блоки питания с двойным преобразованием.

Бонк
PROTECTOR
в одном сервисе сказали ...
буду использовать
вместо
"одна баба сказала"

вам всё правильно написали насчёт движков

тем более у вас в руках будет образец вала и присоединительного места

Bond, James Bond
alexaa1
Поправлю пост выше-холодильник при старте берет примерно 10 раз от номинала. То бишь минимум 1 киловатт.

Телевизору и ноотбуку по барабану форма синусоиды-хоть квадрат, как и уровень напряжения-потому как у них блоки питания с двойным преобразованием.

 сетевой фильтр всяко дешевле оригинального блока питания и тем более встроенного в телевизоре 

написав 600 про холодильник я и имел ввиду что это не те 90-100 указанные  как  потребление класса А )))))))))) 

Лонжерон
Бонк
с убогими инженерными решениями...
Вовсе нет. Там замечательные инженерные решения, обуславливающие надёжную работу в гарантийный период, а потом...хоть трава не расти.
Бонк
с многократным запасом прочности,
Осетра то урежьте... 😊
remza
А если использовать инвертор 12/220. Заводишь машину, к ней инвертор, к нему дом? Например 2кВт....
alexaa1
У холодильников с двумя компресорами-те копресоры по 60Вт-размером с кулак, на них 600 ватного генератора хватит.
У холодильников с одним компресором его мощность примерно 120Вт-киловатта впритирку.

Блок питания телевизора примитивен и архинадежен-диодный мост,конденсатор емкостью порядка 400 микрофарад на 400 вольт. Далее вольты с конденсатора преобразуются в нужное напряжение.
Так вот диодный мост и конденсатор переварят любую форму напряжения.

alexaa1
remza
А если использовать инвертор 12/220. Заводишь машину, к ней инвертор, к нему дом? Например 2кВт....

2кВт на 12 вольтах это практически 200ампер. При том что обычно генераторы на авто 100ампер
Чтобы не спалить генератор я бы больше 50А не брал-это 600Вт-освещение и телевизор. Можно и холодильник запитать -у него сто ватт потребление, но на холодильник надо инвертор с чистым синусом, и чтобы преобразователь не заткнулся от пускового тока сдается нужен на 2 киловатта(но берем не более 600ватт) Такой преобразователь с синусом стоит порядка 9000рублей на Али.

По деньгам -типа запитываем холодильник от преобразователя и резервного аккумулятора-9 тыщ преобразователь и 4 тыщ акккумулятор-дешевле все из холодилника выкинуть и не морочиться....

Fat.373
По итогам зимы 2018: генератор Fubag 2600. Питание пропадало 2 раза, 4 часа, 6 часов. Устанавливал на улице, под навесом. В работе: 1. освещение в 2х комнатах, лампы светодиодные, 24 шт,2. Холодильник Атлант, 2-х. камерник, 3. Котел 2х контурник Электролюкс, 4. Эл. плита 1 конфорка.5. Телевизор Самсунг жк. Генератор инверторный брал исключительно из-за котла, по совету друга. Прошлым летом варил тройкой, Ресанта 160.
Relanium
Бонк
У нас есть своя голова и собственный опыт.
В том числе военный.
Ни разу не видел на военной технике (которая должна надёжно работать в любых условиях, а не ломаться) электромоторов или генераторов с алюминиевой обмоткой.
Аааа, голова 😊 А почему нельзя на альтернатор аллюминий? Вот если ответите обоснованно, технически, потом можно и «опытом» помахать.
А пока...
Бонк
Relanium
Вот если ответите обоснованно...
И что мне за это будет?
Бесплатно никого образовывать не собираюсь.
Каждый сам выбирает и голосует своим рублём за тот бензогенератор, который ему глянулся.
Руководствуясь теми знаниями, которые есть.

Я свой уже выбрал, купил, и меня всё устраивает.
Меряться бензогенераторами не вижу смысла.
За три года понадобился один раз, когда сверлил бетон, а электричество отключили на полдня.
Кстати, с питанием от генератора процесс пошёл шустрее.

PROTECTOR
Бонк
Я свой уже выбрал

?

Relanium
Бонк
И что мне за это будет?
То есть не можем. Я другого и не ожидал. Обычно те, кому есть что сказать, говорят это сразу, как только сделали заявление
Relanium
PROTECTOR
напестели
Есть ряд размеров. Подбирать можно.
Бонк
Relanium
То есть не можем.
Что не можем?
Генератор купить?
Так я его уже купил.
Все мыслимые для меня задачи он перекрывает.
А промежуточные метания меня уже не волнуют.

ТСу - мощность 5,5 кВт, движок Лифан, есть запуск от электростартёра и от дёргалки, есть силовая розетка на 32А.
Легко потянет весь дом. С помощью этого генератора и автомобиля весь мой проводной электроинструмент превращается в автономный, кожно работать в чистом поле.

Relanium
Бонк
Что не можем?
Обосновать свои заявления
Бонк
Relanium
Обосновать свои заявления
Как таких зануд ваши бабы терпят...
Да берите себе генераторы хоть с деревянными обмотками,
мне от этого ни жарко, ни холодно...
Свой выбор я сделал.
Почему - объяснять не буду.
Свой выбор делайте сами.
Relanium
Бонк
Свой выбор я сделал.
Почему - объяснять не буду.
Мы знаем почему. 😊
Relanium
Раз мы все выяснили, продолжу про алюминиевую обмотку. В Союзе использовали медь потому что страна богата, медь более технологична (алюминий более хрупкий, тяжелее паять), у меди ниже сопротивление, сечение провода будет меньше, компактнее сам альтернатор.
Поскольку нынешнее производство не предусматривает ремонт изделия, его максимально удешевляют. При нынешних ценах на медь и технологиях производства использование алюминия вполне разумно. Но физику не обмануть — габариты альтернатора будут больше.
В статьях на силовике рассказано, как не вскрывая гену определить из чего обмотка — генератор с медной не может быть легче, чем минимальный вес для каждой мощности. Гена на 2500ви не может быть легче 38 кг, так вроде.
Если легче, значит обмотка алюминиевая. Такая обмотка держит длительный ток в 2/3 номинала мощности гены. Для домашнего использования это нормально. Все равно нужно брать с запасом, потому что пусковой кратковременный ток холодильника в несколько раз выше рабочего тока. Кратковременно алюминиевая обмотка выдержит, а долговременно уже будет работать не выше 70% номинального тока.
alexaa1
По большому счету генераторы хрень собачья-тяжелые, дорогие, используются три часа в год. Но покупаются -Макаревич недавно причину озвучил.

По хорошему надо иметь связку аккумулятор-инвертор, но до этого широкие массы еще не созрели- потому как высокие технологии.

Relanium
alexaa1
По хорошему надо иметь связку аккумулятор-инвертор, но до этого широкие массы еще не созрели- потому как высокие технологии.

На день— два и автомобильный пойдет, инвертор автомобильный не дорого тож. Если долгие отключения, тогда надо спецаккумуляторы. А на меньших отключениях они сдохнут просто от старости

Вот такой тянет болгарку или перфоратор. Холодильник - нет. В морозилке морозим лед, он потом несколько часов держит температуру в холодильнике

alexaa1
У меня лет восемь или десять живет курская 60а*ч (Мегабат) купленая в дискаутаре за 1350 рублей. Отходила три зимы под капотом, при продаже машины была извлечана на память. Год стоит-пробуешь зарядить-полная, под капот -крутит(бывает что в -30 штатная замерзает). Восемь лет, а может уже и девять.
При том что для страховки раз в три-четыре года АКБ под капотом надо менять. То бишь имеем постояный приток аккумуляторов.

На холодильник надо *синус* инвертор, а они гады дорогие.
Там еще такой ньюанс- на шильдике ..1кВт номинал, 2 кВт кратковремено. когда начинают разбираться вплотную, то выясняется что *кратковремено* один или два полупериода -то бишь голый маркетинг. А для запуска холодильника нужна хотя бы 1 секунда.

Болгарка-перфоратор-коллекторные движки-они и от постояного тока будут работать.

Pavel_A
Relanium
В статьях на силовике рассказано, как не вскрывая гену определить из чего обмотка - генератор с медной не может быть легче, чем минимальный вес для каждой мощности. Гена на 2500ви не может быть легче 38 кг, так вроде.
Это ничего не гарантирует.
Из практики знаю, что масса медной обмотки примерно 1 кг на 1 кВт мощности. Вот Есть генератор 2500ВА, - это номинальная мощность около 2 кВт, т.е. медная обмотка будет весить 2 кг. Если медь зсменить алюминием, даже с сохранением сечения и количества витков, то алюминиевая обмотка будет весить 0,8 кг. Т.е. разница на обмотке всего чуть больше килограмма. При весе самого генератора около 40 кг, 1 кг никто не заметит. Апределять обмотку по весу, можно только если вхвешивать сам альтернатор, и то это ничего не гарантирует.
Надо просто понимать, если берете генератор за дешего, значит обмотка там, скорее всего, алюминиевая. Поэтому забудте о перегрузках.
Я себе выбирал генератор по методу Бонка - нужен 1 кВт, хотелось иметь возможность кратковременно подключать болгарку и сварку, поэтому искал генератор 2,5 кВт номинальной мощности (2800 ВА). Но купил 5,5 кВт (6500ВА), т.к. стоил всего на треть дороже, но на вид был сделан более качественно и в 2 раза мощнее.

alexaa1
По большому счету генераторы хрень собачья-тяжелые, дорогие, используются три часа в год. Но покупаются -Макаревич недавно причину озвучил.

По хорошему надо иметь связку аккумулятор-инвертор, но до этого широкие массы еще не созрели- потому как высокие технологии.


Я об инвертоге думал еще в 2000-м. Тоже считал это хорошей идеей. Но если капнуть глубже - инвертор совершенно не практичен и очень дорогой.
Стоимость китайского инвертора сопоставима со стоимостью бензогенератора той же мощности. Но инвертору еще нужен аккумулятор. А аккумулятор надо чем-то заряжать. Надо следить за уровнем его зарядки. Надо менять раз в 5-5 лет. А стоимость аккумулятора на 100 А.ч. тоже сопоставима со стоимостью генератора.
На сколько времени работы хватит аккумулятора 100 А.ч. ? Допустим суммарная нагрузка 1 кВт - это примерно 250 ВА, с учетом потерь будем считать, что это 1 кВт = 300 ВА. Аккумулятор 12 В, 100 А*ч это 1200 ВА. Т.е. в идеальных условиях такой аккумулятор сможет выдавать 1 кВт мощности на протяжении 4 часов. А не в идеальных (старенький аккумулятор, недозаряд, мороз и т.д.) - от силы 2 часа. А если электричество выключат не на пару часов, а на пару дней? Что будете делать?
Питать инвертор от автомобиля - маразм. Мощность генератора современного автомобиля около 1 кВт. Как правила эта мощность начинает выдаваться после 2000 об/мин. Топливный насос, система управления впрыском топлива и зажигание будут потреблять почти всю энергию, которую выдаст генератор на оборотах холостого хода двигателя. Запитать инвертор мощностью 1 кВт от автомобиля даже теоретически не возможно.
Бензогенератор сейчас самый дешовый, надежный и удобный источник резервного питания.

Relanium
На день- два и автомобильный пойдет, инвертор автомобильный не дорого тож. Если долгие отключения, тогда надо спецаккумуляторы. А на меньших отключениях они сдохнут просто от старости
О каких мощностях идет речь? Если 100-200 Ватт, тогда да. Если больше киловатта и на долго, тогда инвертор экономически не выгоден.

Relanium
Pavel_A
О каких мощностях идет речь?
До киловатта. Если посмотреть счета за свет, до среднее потребление у меня — 300-400вт/час. Это обычная жизнь семьи из трех человек.
При отключении на даче тесть включал генератор на пару часов. За это время заряжались все гаджеты и ноуты, автомобильный аккумулятор 60а/ч и морозился холодильник. Потом все отрубалось. С покупкой инвертора стал еще и телек работать, поскольку маленькие дети сестры жены без него не ели. Свет на кухне был от автомобильной диодной подсветки и старой автомобильной подсветки с лампой накаливания. Это летом.
У меня самого опыт не большой, у нас за лето пару раз всего свет отключили в самую жару — понаставили кондеев. Генератор покупался для работы морозилки и холодильника.. На зиму я не смотрел — отопление у меня сделано без насоса
Бонк
Pavel_A
Я себе выбирал генератор по методу Бонка - нужен 1 кВт, хотелось иметь возможность кратковременно подключать болгарку и сварку, поэтому искал генератор 2,5 кВт номинальной мощности (2800 ВА). Но купил 5,5 кВт (6500ВА), т.к. стоил всего на треть дороже, но на вид был сделан более качественно и в 2 раза мощнее.


Я об инвертоге думал еще в 2000-м. Тоже считал это хорошей идеей. Но если копнуть глубже - инвертор совершенно не практичен и очень дорогой.
Стоимость китайского инвертора сопоставима со стоимостью бензогенератора той же мощности. Но инвертору еще нужен аккумулятор. А аккумулятор надо чем-то заряжать. Надо следить за уровнем его зарядки. Надо менять раз в 5 лет. А стоимость аккумулятора на 100 А.ч. сопоставима со стоимостью генератора.
В идеальных условиях такой аккумулятор сможет выдавать 1 кВт мощности на протяжении 4 часов. В неидеальных (старенький аккумулятор, недозаряд, мороз и т.д.) - от силы 2 часа.
А если электричество выключат не на пару часов, а на пару дней? Что будете делать?

Питать инвертор от автомобиля - маразм. Мощность генератора современного автомобиля около 1 кВт. Как правила эта мощность начинает выдаваться после 2000 об/мин. Топливный насос, система управления впрыском топлива и зажигание будут потреблять почти всю энергию, которую выдаст генератор на оборотах холостого хода двигателя. Запитать инвертор мощностью 1 кВт от автомобиля даже теоретически невозможно.

О каких мощностях идет речь? Если 100-200 Ватт, тогда да.
Если больше киловатта и надолго, тогда инвертор экономически не выгоден.

Бензогенератор сейчас самый дешевый, надежный и удобный источник резервного питания.

Всё так. Самая суть. На базе бензогенератора можно городить схемы с инверторами и дополнительными аккумуляторами.
Но без бензогенератора все эти надстройки мало чего могут.

Идея дополнить бензогенератор инвертором с аккумулятором мне нравится. Генератор может работать несколько часов, рабочую 8-часовую смену, но вот молотить непрерывно двое суток и ему становится напряжно, ему надо давать отдыхать. При длительном отключении, более двух суток - неделю, генератору помогли бы инвертор с аккумулятором, чтобы не гонять генератор непрерывно.

Это не потому, что ВСЕ бензогенераторы принципиально говённые, нет. На северном полюсе вся жизнь полярной станции держится на непрерывной работе генератора, который молотит непрерывно годами.

Просто мы имеем дело с китайскими поделками стоящими определённую цену. Надо понимать на что они рассчитаны. Их ресурс - 1000-3000 мото-часов (всего!), в сутки они могут непрерывно работать 8-12 часов. Такие генераторы в качестве резервного источника энергоснабжения на несколько часов / несколько суток для нас приемлемы. Так как более надёжные генераторы стОят неприемлемо дорого для нас.

Генераторы, которые не могут отработать непрерывно более 4 часов в сутки не рассматриваем вообще, это деньги на ветер.

alexaa1
Отрубили свет-если вечером, то нужен свет-со светодиодами 50 ваттами все будет просто Залито светом.
Днем телевизор или комп-ноутбук ватт 60 если не ошибаюсь, столько же телевизор на 54 трубе.

особой темой холодильник-120 ватт, режим потребления со скважностью 1/3 то бишь 40 ватт в час.
Телевизор и комп не смотрят одновремено-итого 100 ватт днем и 150 вечером. При том что иллюминацию в режиме -кономии можно и поубавить.
Ну и какие в задницу *1 киловатт*?
На приготовить пищу есть газовая плитка

по аккумуляторам выше писал-8 лет курскому.
В этом сезоне еще один образовался-под капот поставил новый, *уставший* на даче для подстаховки на случай -30.

Лонжерон
Ну в общем и целом, понятно. Я практически такими же руководствовался аспектами, где то года два как тему такую создавал.
Себе купил вроде 2.4, наш бренд. Без стартёра. Ног заводится с "полпинка". Подбирал по потребителям - небольшенький холодильник, тэн на 1.5 квт, телек, свет на 2 лампочки 60вт. Вроде нормально. В первый год отключений почти не было, а вот в прошедшем прилично. Вроде всё нормально.
На дачу раньше покупал 5,5кВт. Но с э.стартёром. Его без стартёра будешь до макаркиной заводи дёргать. На даче и другие потребители. Хотя всё-рано кажется перестарались. Можно было бы и порядка 3.5.

Relanium
Вот такой тянет болгарку или перфоратор.
Вот совсем не в теме. Это что и для чего?

Relanium
Лонжерон
Вот совсем не в теме. Это что и для чего?
У меня часто возникает необходимость «тут пильнуть, тут дырку», покупать аккумуляторную болгарку и перф очень кучеряво. В машине лежит инвертор и удлинитель на 30 метров.
Лонжерон
В машине лежит инвертор
Это инвертор такой? 😛ipec:
А из чего он инвертирует то? Простите дремучесть...
Просто из аккума 12V автомобильного?
Это то, что сейчас в хороших машинах делают розетки 220?
Бонк
Лонжерон
На дачу раньше покупал 5,5кВт. Но с э.стартёром. Хотя всё-рано кажется перестарались. Можно было бы и порядка 3.5.


Вот совсем не в теме. Это что и для чего?

При внезапном отключении электричества на даче отсутствие освещения меня не очень волнует, летом световой день длинный, а ночью надо спать.
Действительно неприятно, когда отсутствие электричества не даёт доделать начатую работу с использованием электроинструмента.

Тут я руководствовался двукратным запасом мощности.
Хочешь работать электроинструментом - выбирай мощность генератора в два раза больше мощности самого мощного своего инструмента.

Мой самый мощный потребитель - компрессор с двигателем 2,2 кВт. Сомневаюсь, что его потянет генератор 5 кВт (макс. 5,5 кВт), но есть надежда на плавный пуск...
Даже если не потянет - не беда, не так часто используем компрессор, да и отключения электричества не столь часты чтобы эти два события случились одновременно. Остальной инструмент менее мощный, будет работать с генератором без проблем.

Лонжерон
При внезапном отключении электричества на даче отсутствие освещения меня не очень волнует
Ну где то так. Скорее совсем не волнует, потому как фактор внезапности очень редок. В основном отключения - гроза и сильный ветер, когда провода крестит.
Остаётся основной потребитель - холодильник, да обогреватель. Печка для того и покупалась, чтобы от ЭЭ не зависеть.
Relanium
Лонжерон
Это инвертор такой?
А из чего он инвертирует то? Простите дремучесть...
Просто из аккума 12V автомобильного?
Это то, что сейчас в хороших машинах делают розетки 220
Ну да, все так. До 500 ватт они в прикуриватель, свыше — на контакты аккума. Тянет болгарку 800ва и перф такой же. Покупал тыщи за полторы
Лонжерон
А классная вещь!
Это же - в квадрик и лес валить! 😊
Не, точно нада. 😊
Порекомендуете что-нить?
Relanium
Купил первую попавшуюся в запчастях. Так я обычно разбираюсь в вопросе, а тогда надо было срочно, не успел. Охлаждение должно быть хорошее. У меня с вентилятором — слабое звено. Но он меньше. Без вентилятора больше, тяжелее и надо смотреть конструкцию радиаторов, можно попасть. Но шум вентилятора быстро надоедает.
Pavel_A
Originally posted:
Отрубили свет-если вечером, то нужен свет-со светодиодами 50 ваттами все будет просто Залито светом.
Днем телевизор или комп-ноутбук ватт 60 если не ошибаюсь, столько же телевизор на 54 трубе.

особой темой холодильник-120 ватт, режим потребления со скважностью 1/3 то бишь 40 ватт в час.
Телевизор и комп не смотрят одновремено-итого 100 ватт днем и 150 вечером. При том что иллюминацию в режиме -кономии можно и поубавить.
Ну и какие в задницу *1 киловатт*?


Лично у меня всегда был приоритет - накачать воды. Что бы работал туалет и можно было помыться. Когда стояла бочка на чердаке - запаса воды хватало на короткие отключения. А сейчас стоит насосная станция. Запаса воды практически нет.
Второй приоритет - холодильник. Пару раз в сутки его надо включить хотя бы на час.
Освещение и телевизор - это все вторично. Для освещения есть фонарь, а без телевизора можно потерпеть.

Раньше для освешения висела отдельно лампочка от фары 40 Вт и подключал её к старому автомобильному аккумулятору.

Бонк
Лонжерон
в квадрик и лес валить! 😊
а что за квадрик?

а зачем валить?

валить - это полдела

после этого понадобится электролебёдка, подтащить поваленное на удобное место

а после этого встанет вопрос транспортировки поваленного и подтащенного...
😀 ... и включения режима стелс... чтобы на выходе не приняли...

ой, много вам вопросов предстоит решить... 😀

handmade
для дачи купил kipor IG770 - лет 6 пашет, доволен как слон.
в режиме холодильник+свет+дуроскоп+ноутбуки там всякие, его 1.5 литрового бака хватает часов на 9.
для сравнения , дешевый одноразовый киловаттник у соседа (двухтактный) при баке 4.2 работает часов 5, максимум 6. еще и орет так, что на улице хер посидишь с ним.
PROTECTOR
Бонк был прав, начал снашать мозги гена, бензу налил, дернул, он с пол оборота и завелся, но только на подсосе, убираешь глохнет.
Лонжерон
ой, много вам вопросов предстоит решить...
Ну пока их назадавали вы. 😊

Нету пока квадрика, посему остальные вопросы снимаются.
Это я так, мечтаю...

alexaa1
Pavel_A
Лично у меня всегда был приоритет - накачать воды. Что бы работал туалет и можно было помыться. Когда стояла бочка на че....

В саду качал воду из скважины Малышем посредством инвертора на 300 ватт который цеплял на аккумулятор. Какчалось хреновато-Малышу нужна синусоида. Но как бы проблемы в тему воды высосаны с пальца.

В квартире лет десять были проблемы с холодной водой-потому как 5 этаж-не доходила-в туалетный бачек лил через верх с канистр-ноупроблем.

alexaa1
Бонк
а что за квадрик?

а зачем валить?

валить - это полдела

после этого понадобится электролебёдка, подтащить поваленное на удобное место

а после этого встанет вопрос транспортировки поваленного и подтащенного...
😀 ... и включения режима стелс... чтобы на выходе не приняли...

ой, много вам вопросов предстоит решить... 😀

Таскать надо снегоходом-*советы ведущих собаководов*

Relanium
alexaa1
собаководов
Собаководы это другое 😊 Собака может бревно не потянуть. Даже мотособака
handmade
alexaa1
Какчалось хреновато-Малышу нужна синусоида. Но как бы проблемы в тему воды высосаны с пальца.

по идее малышу похер синусоида, т.к. это по сути клапанно-поршневой насос приводимый обыкновенным электромагнитом.
другое дело, что обмотка у него расчитана на определенное напряжение (в случае переменки - действующее значение оного).

alexaa1
handmade

по идее малышу похер синусоида, т.к. это по сути клапанно-поршневой насос приводимый обыкновенным электромагнитом.
другое дело, что обмотка у него расчитана на определенное напряжение (в случае переменки - действующее значение оного).

В реалиях я не смог заставить Малыш нормально работать ни от *кубика* в 900Вт, ни от инверторного генератора, ни от инвертора 12-220 вольт.
При том что Малышей у меня два -стандартный и диаметом 70мм, у него ватт сто.
Малышу нажна СИНУСОИДА и ничего кроме.
ПиСи-когда питаем его от преобразователя 12-220 то напряжение на клеммах подскакивает до 280 вольт.

Pavel_A
handmade
по идее малышу похер синусоида, т.к. это по сути клапанно-поршневой насос приводимый обыкновенным электромагнитом.
Вы пробовали?
Я пытался запустить малыша от автомобильного генератора через повышающий трансформатор. На выходе было 220, свет горел нормально, телевизор работал, а малыш не пускался. И синусоида была, но не той частоты.
handmade
Pavel_A
Вы пробовали?Я пытался запустить малыша от автомобильного генератора через повышающий трансформатор. На выходе было 220, свет горел нормально, телевизор работал, а малыш не пускался. И синусоида была, но не той частоты.

пробовал от инверторного генератора (ig770) - работает точно также как из розетки. даже лед выдавливал из замерзшего шланга.

пробовал от УПСа (древний, трансформаторный) - работает, но качает заметно слабее, и звук работы совершенно другой. зеркало в колодце менее 5м, так что мне особо без разницы было.

alexaa1
Малышу нажна СИНУСОИДА и ничего кроме.

обоснуйте, может я чего не понимаю? что заводским насосам нужна синусоида это понятно, ибо они _расчитаны_ под нее. но имхо, сам принцип действия этого насоса позволяет ему работать на чем угодно, с соответствующими пересчетами/переделками конструкции электромагнита.
где-то видел даже на 12в перематывали.

alexaa1
Малыш имеет реактивную нагрузку, както мерил перемотаный ток ШЕСТЬ ампер. при мощности 140 ватт. То бишь должен потреблять 1 ампер, по факту 6 реактивных ампер.
handmade
alexaa1
Малыш имеет реактивную нагрузку, както мерил перемотаный ток ШЕСТЬ ампер. при мощности 140 ватт. То бишь должен потреблять 1 ампер, по факту 6 реактивных ампер.

ну естественно, как и любая индуктивность в цепи.
потому и не любит инвертеры с прямоугольником - ток меняется слишком резко...
имхо, если перемотать на 12в в два провода, и включить как пуш-пулл (ну или в один провод, и мостом огородить) то будет работать как заводской.

интересно, какой спрос будет на такую штуку.... специализированные скважинные на 12в имеют ценник в 5-10 условных "малышей"

alexaa1
handmade

ну естественно, как и любая индуктивность в цепи.
потому и не любит инвертеры с прямоугольником - ток меняется слишком резко...
имхо, если перемотать на 12в в два провода, и включить как пуш-пулл (ну или в один провод, и мостом огородить) то будет работать как заводской.

интересно, какой спрос будет на такую штуку.... специализированные скважинные на 12в имеют ценник в 5-10 условных "малышей"

Выше я писал что пробовал запитать Малыш от *кубика* в 900 ватт-дешевый асинхроные генератор, там практически нормальная синусоида-тольку чуть-чуть. Причем я и обороты его менял пытаясь попасть в резонанс(есть там болт-регулирует обороты и заодно напряжение).
Заказал с Али два погружных насосика на 12 вольт.800 литров, 5 метров, поставлю последовательно и закрою тему Малыша.

Pavel_A
handmade
интересно, какой спрос будет на такую штуку.... специализированные скважинные на 12в имеют ценник в 5-10 условных "малышей"
Никому такое чудо не нужно. Выгоднее купить 1 малыш за 2т.р. и генератор за 12т.р. Получается дешевле, чем ваше предложение.
handmade
Pavel_A
Никому такое чудо не нужно. Выгоднее купить 1 малыш за 2т.р. и генератор за 12т.р. Получается дешевле, чем ваше предложение.

я предлагаю не покупать, а самостоятельно сделать.
под спросом подразумевал интерес, востребованность такого решения.

Pavel_A
handmade
я предлагаю не покупать, а самостоятельно сделать.
Так это вообще утопия. 90% людей не могут лампочку через выключатель подсоединить. А перемотать ярмо на малыше под 12 В это вообще из области научной фантастики.

В начале 2000г., по причине катострофического отсутствия денег перематывал ярмо малышей под 127В. 127 - потомучто была проволока толстая. И был трансформатор. Ещё были запасы эпоксидного клея. Сейчас я бы ни за что не связался с перемоткой малыша, даже если бы весь материал был на халяву. Новый стоит 1500-2000р., А перемотать его - гемор ещё тот.

PROTECTOR
ну, в общем и целом, вышло так:
Промывка карба 1200
регулировка клапанов 500
Замена сальника к.в. 1500
сальник 450
масло (говно какое то налили 350
итого 4000
вердикт: вполне живой аппарат.
Бонк
PROTECTOR
ну, в общем и целом, вышло так:
Промывка карба 1200
регулировка клапанов 500
Замена сальника к.в. 1500
сальник 450
масло (говно какое то налили 350
итого 4000
вердикт: вполне живой аппарат.



😊

PROTECTOR
Бонк


😊

это к чему?

Бонк
Мне нравятся такие видео. Когда практически убитые вещи восстанавливают почти до нулевого состояния.
PROTECTOR
это да, прикольно.
handmade
Бонк
Мне нравятся такие видео. Когда практически убитые вещи восстанавливают почти до нулевого состояния.

это могут себе позволить либо патологические раздолбаи либо очень богатые в качестве хобби.
остальным проще заработать на новый генератор, чем тратить свое время на восстановление...

PROTECTOR
handmade
это могут себе позволить либо патологические раздолбаи либо очень богатые в качестве хобби.

открою секрет, за МКАДом есть жизнь.

handmade
PROTECTOR
открою секрет, за МКАДом есть жизнь.

да вы что ))) за МКАДом может и есть, но не в Сталинграде...

PROTECTOR
ну тогда за чем глупость писать?
handmade
PROTECTOR
ну тогда за чем глупость писать?

в чем глупость то? я пишу, что нужно соизмерять затраты времени и денег на восстановление с ценой нового аппарата. учитывая еще и то, что "восстановленное" как правило, не будет хорошо и надежно работать.


PROTECTOR
handmade
"восстановленное" как правило, не будет хорошо и надежно работать.
вот это глупость N раз.

handmade
нужно соизмерять затраты времени и денег на восстановление с ценой нового аппарата

понятное дело но в данном видео нового купили только шильдик и свечку, ну еще какую то мелочь, остальное только свой труд. и не будем забывать, что у подавляющего числа граждан р/ф просто нету денег покупать новое равно как и тащить в недешевый ремонт, вот и рукоблудят сами как могут, потому как денег нету. не понимать это глупость N два.

HARON
вот это глупость N раз.
Восстановить можно даже лучше оригинала, но...на вскидку, если рухлядь не представляла исторической ценности и ее можно купить в магазине - то наверно штуки три, а может и все пять. Купить. Новых. Проще.
PROTECTOR
ну вот смотри: 4000 мне обошелся ремонт кетайского гены вместе с Т,О, новый от 10 стоит (не именно он а самый дешманский кетаесь) весом 37 кг (привет люминь)и сколько он проживет тот что за 10 не известно ни кому даже кетайсам, вот и стоит задуматься что лучше, ремонт или покупка нового?
HARON
PROTECTOR
ну вот смотри: 4000 мне обошелся ремонт кетайского гены вместе с Т,О, новый от 13 стоит (не именно он а самый дешманский кетаесь) и сколько он проживет тот что за 13 не известно ни кому даже кетайсам, вот и стоит задуматься что лучше, ремонт или покупка нового?

Я вам так скажу...в супермаркете купил бы какой-нибудь эйнхель, нутоол и прочий станлей - и на два года закрыл бы вопрос от слова вообще. Или хорошей фирмы бэушку у торговцев подержанным строительным инструментом, у них много отремонтированных после проката.

PROTECTOR
да это пожалуйста, я уже своё мнение написал, сколько он новый проработает неизвестно, абсолютный кот в мешке, так что я пошел по дешевому пути, тем более, что зроблен мой явно лучше самых дешманских, будем посмотреть по итогу, хотя надеюсь, что он мне не пригодится.
з.ы. давайте ка те у кого есть гена, поделимся опытом эксплуатации при энергоснабжении дома: https://guns.allzip.org/topic/89/2434793.html