Обрезка деревьев

Sobol'

День добрый!
Имею две просьбы к залу:
1) растолкуйте, надо ли подрезать колоновидные яблоньки в первые три года? Сажал прошлой весной одногодки, сейчас они ростом около метра, ответвлений не имеют. Вот думаю, может бошкиверхушки посрезать?
2) присоветуйте пожалуйста толковую литературу по обрезке деревьев.

zubrilov

1. Для тебя и вправду совет "знатоков" с оружейного форума, которые будут строить из себя невъеб**ных специалистов, будет что-то значить?
2. Где-то у меня лежит книга "Обрезка плодовых деревьев" выпуска конца 80-х, начала 90-х. Найду, выложу автора. Но тогда наверное колонновидных яблонь еще не было.
Пы.Сы. Гугл в помощь, как говорится.

Н.Валерич


ответвлений не имеют. Вот думаю, может бошкиверхушки посрезать?
Дык , на то она и колоновидная что-бы ответвлений не иметь , мне так кажется .
Правды ради скажу что у самого нихрена неприжились колоновидные

Н.Валерич

zubrilov
Гугл в помощь, как говорится.
Всё легко гуглится - https://www.yandex.ru/yandsear...а&l10n=ru&lr=21

Видос по обрезке (потом посмотрю)



Sobol'

zubrilov
1. Для тебя и вправду совет "знатоков" с оружейного форума, которые будут строить из себя невъеб**ных специалистов, будет что-то значить?
2. Где-то у меня лежит книга "Обрезка плодовых деревьев" выпуска конца 80-х, начала 90-х. Найду, выложу автора. Но тогда наверное колонновидных яблонь еще не было.
Пы.Сы. Гугл в помощь, как говорится.
Совет совету рознь. Если у человека есть опыт, то его совет будет ценен в любом случае. Старой литературы и у меня много, но в том то и дело, что про колоновидные сорта там ничего нет.

Гуглил я конечно же информацию, и тоже не нашел ничего толкового про колоновидные сорта в первые годы жизни. Гугл выдает кучу быдло-статей, вызывающих сомнения. На ютубе все рассказывают про третий год жизни и старше.

По этому решил здесь спросить. Сад же имеет отношение к домашнему хозяйству, как мне кажется.

zubrilov

Если у человека есть опыт
Как ты определишь, есть у него опыт, или он просто считает себя специалистом во всех возможных областях?
Старой литературы и у меня много, но в том то и дело, что про колоновидные сорта там ничего нет.
Ну да, сорта выведены относительно недавно.
По этому решил здесь спросить.
Удачи.
Послежу, вдруг что-то полезное будет. Тоже хочу попробовать посадить.

Н.Валерич

Послежу, вдруг что-то полезное будет.
Пару раз пытался тут на ДХ завести тему про садоводство , но дале пары подъ+бок тема не продвигалась . А ЖАЛЬ .

zubrilov

Н.Валерич
Пару раз пытался тут на ДХ завести тему про садоводство , но дале пары подъ+бок тема не продвигалась . А ЖАЛЬ .
Есть же профильные форумы. Но и там тоже информацию нужно с осторожностью принимать, бо "знатоков", которые нихрена на самом деле не знают, там тоже полно.
Кстати заметил такую вещь, что очень часто информацию дают либо намеренно искаженную, либо без уточнения каких-то важных нюансов, неполный состав рецептов на кулинарных форумах.
Так что доверяй, но проверяй.

Sobol'

Да в общем-то любую тему из данного раздела можно завести на профильном форуме. Тогда и раздел ДХ получается не нужен.
И все-таки, неужели здесь никто не заморачивается садоводством?

Поделюсь тем, что нарыл в интернете, вдруг кому-то пригодится.
Молодому (до трех лет) дереву может требоваться подрезка:
1) по некоторым источникам в первую весну подрезается верхушка, но по другим источникам верхнюю почку трогать нельзя. Я пока остановился на том, чтобы не резать макушку без необходимости.
2) верхнюю почку может прихватить морозом и тогда наверху образуются несколько побегов. В этом случае нужно оставить только самый сильный побег, остальные обрезать.
3) убираются все нижние почки и побеги, до высоты 40см.
4) некоторые боковые отростки оставляют, подрезая до 30 см. Остальные подрезают оставляя только две почки. Таким образом (как я понял) формируется что-то вроде разреженно-ярусной кроны.

После трех лет уже есть другие нюансы, но об них информации в сети много.

zubrilov

И все-таки, неужели здесь никто не заморачивается садоводством?
Я заморачиваюсь. Но я, не смотря на то, что всю жизнь прожил в деревне, садовод тот ещё, советы давать остерегаюсь, потому что многого не знаю, многому учусь до сих пор по книгам. Те же деревья я до сих пор обрезать не научился, потому что мне их жалко. В этом году будем обрезать с дочкой - она будет показывать, что пилить, а я уже со слезами на глазах буду пилить, бо заросли уже неимоверно.
Кусты я раньше обрезал, а жена каждую весну на меня ругалась, что слишком сильно вырезаю. В итоге несколько лет назад плюнул и вручил ей секатор со словами "Обрезай сама".
Неблагодарное это занятие, учить чему-то незнакомых людей. Посоветуешь не то что-нибудь, потом стыдно будет.

bairat

Sobol'
И все-таки, неужели здесь никто не заморачивается садоводством?

Заморочен. С яблонями для меня главный вопрос это где купить нормальный материал для посадки. Сцук, пестуешь ее несколько лет, потом понимаешь что это не совсем то что было на красивой картинке.
Купили барбарис, вырос боярышник, и это не рынке, вроде серьезный магазин, много лет торгует.
Виноград только радует, на профильном форуме купил у местных, там все по честному.

Sobol'

zubrilov
Посоветуешь не то что-нибудь, потом стыдно будет.
Можно сказать: "надо всем делать вот так, потому что только так правильно, а кто так не делает - тот козел". А можно сказать что-то вроде "лично я делаю вот так, т.к. мне кажется что это правильно". Во втором случае стыдиться нечего.. как мне кажется).

Материал для посадки я покупал в питомнике. Отец там уже лет десять периодически что-то берет, и пока не обжигался. Думаю, большим питомникам не выгодно обманывать народ.

APTEMOB

zubrilov
. Для тебя и вправду совет "знатоков" с оружейного форума, которые будут строить из себя *** специалистов, будет что-то значить?
Не поверите, люди бывают разносторонне развитыми,а что они творят здесь же в теме про самогон-хомдистелер отдыхает...😂😂😂 А здесь ветка более чем подходящая..

klopyara

bairat
Сцук, пестуешь ее несколько лет, потом понимаешь
Я прививаю сам то ,что мне нужно и не жду милости от шарлатанов и проходимцев.У меня на одном дереве привито 2 разных сорта сливы и один абрикос.Так же на яблонях и грушах по 2 разных сорта.

tref7

Здравствуйте. По колоннам ничего не скажу, их у меня нет. Толковая книга, по которой учился обрезать свой сад-Девятов, Как правильно обрезать плодовые деревья и кустарники. Академик из НИИ плодоводства и овощеводства Беларуси. Книга в деревне, а поиск её не выдаёт.(((
Если что по обычным деревьям интересно-спрашивайте, подскажу, если смогу. В минувшую субботы как раз ездил в деревню обрезАть сад.
Вот, нашёл в таком виде.
https://spblib.ru/catalog/-/bo...i-agodnye-kusty
Если интересно, поищите ещё, книга весьма полезная

Sobol'

tref7 спасибо за наводку. Нашел в сети другую его книгу "Плодовый сад" :
https://cloud.mail.ru/public/HQJm/EouVKvBUf

Книга старая, про колоновидные сорта конечно же ничего нет, но общие вопросы разъяснены толково.

tref7

Не за что. Плодовый сад- наслышан, но не читал. Дядька толкового писал, и с прикладной т.з. и с научной.

klopyara

Есть известный садовод Курдюмов Н.И. у него много чего интересного об обрезке фруктовых деревьев.
http://sadisibiri.ru/kurdumov-umn-sad-podrobno-5.html

alexaa1

Посадили пару колоновидных года три -четыре назад. Одна навернулась вторая прижилась.Дала урожай-на палке длиной с метр с полкило мелких невкусных ранеток(ранетка у нас это нечто 20-30 мм в диаметре).
Для себя сделал вывод что хрень полная эта колоновидная.

tomat

В том году посадил семь деревьев . Стремится буду к этому
https://www.youtube.com/watch?v=7rDSkCq_Xpc
с 7.47

Sobol'

Так-то я много раз обращал внимание, что у людей колонки хорошо растут. На вкус не пробовал, но по внешнему виду - яблоки как яблоки, нормальных размеров.

Свои два деревца все-таки подрезал недавно без фанатизма.
Сейчас снег стает, земля подсохнет, поеду саженцы покупать. Наверное, кроме прочего еще несколько колонок куплю. Заодно в питомнике поинтересуюсь насчет подрезки.

zubrilov

Есть известный садовод Курдюмов Н.И.
Курдюмов не садовод, Курдюмов популяризатор. Он сам это всегда подчеркивает.

bairat

zubrilov
Курдюмов не садовод, Курдюмов популяризатор. Он сам это всегда подчеркивает.

Копать землю или не копать, вот в чем вопрос. Он пишет что категорически нет, земля типа губится. А как же колхозы/фермеры/холдинги? Там тогда давно вся микробиота должна погибнуть.

zubrilov

bairat
А как же колхозы/фермеры/холдинги? Там тогда давно вся микробиота должна погибнуть.
Так удобрения валят.

bairat

zubrilov
Так удобрения валят.

А он гамно из туалета валит в грядки)

Бонк

alexaa1
Посадили пару колоновидных года три-четыре назад. Одна навернулась вторая прижилась. Дала урожай-на палке длиной с метр с полкило мелких невкусных ранеток (ранетка у нас это нечто 20-30 мм в диаметре).
Для себя сделал вывод что хрень полная эта колоновидная.

+ 1000000

А вот скажи ТСу сразу что колонновидные яблони - это голимый фуфел, не поверит же. 😛 Ну, пусть поиграется...

Sobol'
у людей колонки хорошо растут.

На вкус не пробовал

еще несколько колонок куплю

МаратКА

А как же колхозы/фермеры/холдинги?
под зерновые не пашут уже давно.
В марте яблони обрезать не поздно? осенью руки не дошли.

Бонк

МаратКА
В марте яблони обрезать не поздно?
Пока сокодвижение не началось, пока почки не стали набухать и раскрываться - обрезать не поздно.

МаратКА

не поздно
спасибо, займусь на днях.
а чем срезы замазать? и когда -сразу или когда потеплеет?

Бонк

МаратКА
а чем срезы замазать?
ничем
окончательный срез должен делаться очень острым лезвием, буквально бритвенной остроты
не должно быть рваного, мятого реза
старайтесь не оставлять "пеньков"

МаратКА

не оставлять "пеньков
недопонял, заподлицо? раны слишком большие получатся, заростут?

Бонк

МаратКА
недопонял, заподлицо? раны слишком большие получатся, заростут?
чуть выше, чем "заподлицо"

"слишком большие" - а вы чего там собрались обрезать?
сучья толщиной с руку?

При правильной обрезке веток не толще пальца срез через несколько лет полностью зарастает.

МаратКА

сучья толщиной с руку?
увы, так и есть. вовремя не обрезал, жалел. теперь переросли, обрезать надо а заставить себя не могу. мне бы еще по смородине консультацию, буду сильно благодарен

Abar

Вроде бы срок жизни колоновидной яблони очень недолог, если обычную яблоню сажаешь ну почти на всю жизнь то с этой так не получится...

tref7

Бонк
ничем
Не болтайте ерундой. Замазывать обязательно, во избежание заражения чёрным раком и пр. Рекомендуют замазывать краской на натуральной олифе. Но где её взять? Я в этом сезоне замазал каким то паркетным лаком. Алкидным.
Ветки ещё правильно срезать надо, по валику, тогда рана макс.быстро зарастает.

tref7

МаратКА
вовремя не обрезал, жалел. теперь переросли, обрезать надо а заставить себя не могу.
Надо заставить. Крона плодового дерева должна быть такой, что бы сквозь нее мог пролететь воробей.©
И лучше для дерева несколько крупных срезов, чем множество мелких. В идеале обрезка должна быть ежегодной.

bairat

Жило-было две антоновки. Все заросшие, но урожай давали - ветки до земли прогибались. Решил обрезать, ну как положено, что бы там птахи пролетали. Потом все, два года яблок вообще не было, деревья бешенно гнали волчки, срезать их все не было ни какой возможности. В общем если не хотите услышать от своих близких какой вы знатный "мичуринец", не чешите там где не чешется))

tref7

bairat
не чешите там где не чешется))
Чесаться будет обязательно, а что бы правильно чесать, необходимо прочесть Наставление по чесальной подготовке
Обрезка необходима:
1)для формирования кроны
2)для формирования плодовой нагрузки
3)на взрослых деревьях, как омолаживающий фактор.
Но делать надо всё согласно чесальному наставлению. 😀 Сдуру сами знаете, что можно сломать.

Бонк

tref7
Не болтайте ерундой. Замазывать обязательно, во избежание заражения чёрным раком и пр. Рекомендуют замазывать краской на натуральной олифе.
Идите далеко и надолго, туда, где стволы побелкой белят. 😀
Из принципа учить не буду.
У меня никакого чёрного рака не было, и места срезов зарастали полностью.
С краской закрытие среза происходит хуже.
Образуется мёртвый пенёк, или хуже - дупло.

tref7

Бонк
Образуется мёртвый пенёк, или хуже - дупло.
Обрезать учитесь правильно.

Бонк

tref7
Обрезать учитесь
Ходить учитесь.
далеко-далеко...

tref7

Бонк, Вы городите чушь, причём во всеуслышание. Надеюсь, Вашими вредными советами никто не воспользуется.

Бонк

tref7
Вы городите чушь
Вы несёте херь, тупую, старую, заскорузлую. Комментировать не буду. Убеждать не буду.

Кому надо, кому интересно, тот найдёт и первоисточник, и объяснение тех приёмов, которыми я пользуюсь.

Если неинтересно, нелюбопытно - пусть красят краской срезы как в армии - тупо-единообразно, тупо-аккуратно, тупо-бесполезно.

bmw 444

Обрезать можно круглый год, но я стараюсь весной ). Срезы некрупных веток ( до 1,5 см.). можно не замазывать,но я замазываю).

tref7

bmw 444
Обрезать можно круглый год, но я стараюсь весной )
Летом нежелательно у плодовых и ягодных, за исключением выламывания неодревесневших волчков. У винограда, наоборот, большая часть обрезки(чеканка, пасынкование и т.д.) у меня в основном в период вегетации.

klopyara

bmw 444
Обрезать можно круглый год
Это зависит от региона проживания.На юге что осень,что зима,что весна-одна хрень сырая и безморозная.[QUOTE]Originally posted by tref7:

У винограда, наоборот, большая часть обрезки(чеканка, пасынкование и т.д.) у меня в основном в период вегетации.

А у меня большая часть обрезки,а вернее сказать удаление всего отросшего за сезон происходит в ноябре после листопада.А в период вегетации только прищипывание и прореживание.

tref7

Х.з. я если с виноградом летом расслаблюсь, то он зарастает очень сильно в ущерб урожаю. Поэтому не расслабляюсь. Тоже прореживаю, прищипываю, но это достаточно большой объём работы. Одно пасыкование чего стоит.
Осенью после листопада тоже обрезаю, конечно.

bairat

Кстати у меня как начинающего с виноградом есть непонятка. С осени оставляю пару веток с определенным количеством почек, +запас почек на всякий случай. Вот с этими запасными почками, когда понятно что они не нужны, что делать? Пока приходится ждать когда прекратится сокодвижение, а они растут и тянут на себя ресурсы.

Fat.373

bairat
Кстати у меня как начинающего с виноградом есть непонятка. С осени оставляю пару веток с определенным количеством почек, +запас почек на всякий случай. Вот с этими запасными почками, когда понятно что они не нужны, что делать? Пока приходится ждать когда прекратится сокодвижение, а они растут и тянут на себя ресурсы.

Найдите на ютубе канал Горлов Н.А., мне понравилось про обрезку. И еще канал, пользуюсь, хотя на вкус и цвет.

tref7

bairat
осени оставляю пару веток с определенным количеством почек, +запас почек на всякий случай. Вот с этими запасными почками, когда понятно что они не нужны, что делать? П
Я жду, когда начинается вегетация и либо выламываю зелёные побеги, либо срезаю их с прошлогодней древесиной.

Gilder

А кто-то из вас пользовался каолин глиной? Два года персики с червяками, так я купил в этом году хочу попробовать.