Микроволновка - зло?

Торус!
Вот чота зачесалось купить.
А ведь и правда - разогревать готовую еду прямо в тарелке,
из которой будешь есть, должно быть удобно.

Но все почему-то ругают этот агрегат.
Вплоть до того, что я слышал мнения, будто она напитывает
жратву вредными радиациями и ядовитыми волнами.

Разъясните лоху досконально!

😊

tricky
Если микроволновки зло, зачем их делают? Чтоб потом не тратить пенсионный фонд? Но в других странах доживают до пенсии, а микроволновки тоже есть.
Может, просто стоит покупать неконтрафактную технику, и правильно ей пользоваться? Следует внимательно прочитать мануал, там все известные опасности описаны.
Безграмотность-зло!
tomat
Папа у подруги жены работает по ремонту бытовой техники. Микроволновки у них не было, нет и не будет( папа сказал ).
EvgenVV
Япония отказалась от чудо печей
КДС
Япония отказалась
"Дикари-с"
Бонк
Торус!
должно быть удобно.
я слышал мнения, будто она напитывает
жратву вредными радиациями и ядовитыми волнами.
яблоко печёноё
благодаря ядовитым волнам
быстро готовится и становится вкусным

моя МВ была с вращающимся СВЧ полем (без крутящейся тарелочки)
задарил её детям

tomat
яблоко печёноё
В духовке их делают обычно.
Миномётчик
Бонк
...моя МВ была с вращающимся СВЧ полем (без крутящейся тарелочки)
задарил её детям
Какой перспективный подарок. 😊
Миномётчик
Я еду из микроволновки едой не считаю.
TSV
tomat
Папа у подруги жены работает по ремонту бытовой техники. Микроволновки у них не было, нет и не будет( папа сказал ).

пусть попробует дверь закрывать и кнопку не блокировать 😊
тогда не придется от печки отказываться
то, что он их возможно потрошил, не значит что у него есть прибор для измерения электро-магнитных излучений (он довольно дорогой)
а посему все выводы он делал со слов таких же спецов по ремонту (иначе говоря - Рабинович им оперу насвистел)

Бонк
tomat
В духовке их делают обычно.
это если духовка есть

одно яблоко испечь в МВ - 1,5 минуты
духовка раскочегариваться будет 10-15 минут

Миномётчик
Какой перспективный подарок. 😊
чего не так?

никогда не пользовались МВ без поворотной тарелки?

6 способов приготовления пищи: микроволны, микроволны + пар, гриль, микроволны + гриль, конвекция, конвекция + гриль.

Миномётчик
Бонк
чего не так?
БУ не дарят. 😛 😀 Да и не питаюсь я из микроволновки. Лучше салатик с бутербродами съесть.
polyakoff
tomat
Папа у подруги жены работает по ремонту бытовой техники. Микроволновки у них не было, нет и не будет( папа сказал ).

Если бы папо работал хотя бы дохутром по ремонту поциэнтов или академиком по радиоволнам, я бы еще прислушался.... что там электрик может судить о влиянии волн на пищу? Чушь

polyakoff
EvgenVV
Япония отказалась от чудо печей

Это фейк, причом придуманный в России

Миномётчик

Бонк
Миномётчик
БУ не дарят. 😛
Ихняя дешёвенькая сломалась - почему не отдать детям свою навороченную, которой практически не пользуюсь? Им она очень понравилась.
TSV
polyakoff
что там электрик может судить о влиянии волн на пищу? Чушь
вот именно
на работу приходила сэс(в те времена был обязательный периодичный контроль на рабочем месте), измеряли излучения от печки, от оборудования. заодно проверили маленький кинескопный телевизор.
все было ниже допустимого уровня, а на телек прибор зашкалил вблизи экрана
TSV
Миномётчик
[YOUTUBE=]
бред какой-то
если бы за минуту так изменялась днк, как там несут, то ученые давно бы из бактерии вырастили б динозавра. согласно теории эволюции
а у потребителей пищи из микры должны были хвосты давно повырастать или еще какие атавизмы проявиться, при этом довольно шустро
в печке пищу греют, а не залезают в нее
в этом как бы и есть отличие в воздействии на живую клетку 😊
а бутерброд не живой. иначе бы убежал
SimonF
Торус!
напитывает
жратву вредными радиациями и ядовитыми волнами.
достаточно просто изучить информацию о том, как работает микроволновка, чтобы не слушать эту чушь.
TSV
точно
а если на жратву посветить неправильным фонариком, то она напитается фотонами и вода из жратвы станет "тяжелой" и радиоактивной. а волны от вольфрамовой нити так вообще бурю создадут в стакане 😊
Костровой
SimonF
достаточно просто изучить информацию о том, как работает микроволновка, чтобы не слушать эту чушь.

Так вот, согласно последним мануалам, для правильной работы микроволновой печи перед первым включением необходимо разбить об её корпус бутылку спиртосодержащей, желательно газированной жидкости.
После этого обмыть водой, а потом просто обмыть.
Без проведения ритуала гарантия не распространяется.

SimonF
Если бы радиоволны можно было бы накапливать и хранить, пусть даже внутри сосисок - это было бы прорывом и технической революцией.
paradox
Торус!
Вот чота зачесалось купить.
А ведь и правда - разогревать готовую еду прямо в тарелке,
из которой будешь есть, должно быть удобно.

Но все почему-то ругают этот агрегат.
Вплоть до того, что я слышал мнения, будто она напитывает
жратву вредными радиациями и ядовитыми волнами.

Разъясните лоху досконально!

😊

все что делает микроволновка- разгоняет молекулы воды.
безвреднее любой духовки и сковородки.

polyakoff
Миномётчик


а вы наверное и РЕН-ТВ смотрите? поляризация молекул воды.... нарушается ДНК в еде.... вы в школе хотя б учились? ну невооруженным взглядом видно, что это антинаучная чушь.

polyakoff
TSV
точно
а если на жратву посветить неправильным фонариком, то она напитается фотонами и вода из жратвы станет "тяжелой" и радиоактивной.

вот-вот )) у мну матушка, пенсионерка, верит, што если долго кипятить воду в чайнике (забыл вовремя его выключить), то вода от долгого кипячения станет тяжелой )))

п-ф
ну невооруженным взглядом видно, что это антинаучная чушь.
да воще только полные дятлы дополняют речь маханием рук.
Миномётчик
polyakoff
а вы наверное и РЕН-ТВ смотрите? поляризация молекул воды.... нарушается ДНК в еде.... вы в школе хотя б учились? ну невооруженным взглядом видно, что это антинаучная чушь.
Смотрю и школу посещал. Даже антинаучную чушь в массы продвигал. 😀
Lazyinventor
Микроволновка это чудо. Так приятно порой съесть горячую тарелку холодного супа 😊(с)...из сети.
Sobol'
Голосую за микроволновку.

Не надо её прикладывать к детородному органу во время работы, и все будет окай.

Омуль+
Сразу видно кто курил учебник физики. 😊
Sobol'
Я по ней ЕГЭ сдавал))))
Postoronnim V
tomat
Папа у подруги жены работает по ремонту бытовой техники. Микроволновки у них не было, нет и не будет( папа сказал ).
Я бы не постеснялся задать тому папе тот же вопрос, который маленький Серёжа задал большому Дяде Пете.
xwing
Люди жрут водку ,которая точно вредная в дозах более 50 грамм, пиво черт знает из чего, курят. Но боятся греть сосиски из сои и хер знает чего в микроволновке. Как будто на сковороде они в чистое здоровье превратятся...
xwing
SimonF
Если бы радиоволны можно было бы накапливать и хранить, пусть даже внутри сосисок - это было бы прорывом и технической революцией.

Это пять!

TSV
п-ф
да воще только полные дятлы дополняют речь маханием рук.

напомнило 😊
"И что это Вы рукой машете, словно джедай какой-нибудь? Я - тойдарианец, и ваши штучки на меня не действуют, только деньги."

манипуляции руками это чтоб отвлекался и не контролировал его базар.
так что не дятел он. просто козел, ездящий по ушам чтоб обмануть

Sobol'
TSV
так что не дятел
малолетний долбоёб, как мне кажется.
Торус!
Sobol'
малолетний долбоёб, как мне кажется.

Наверное, посещал вебинары "как манипулировать людьми", "как заставить себя слушать", "25 крутых приемов оратора", "как стать успешным" и т.д.

😀

Торус!
Дак ета... покупать или нет???
ЗА покупать - очевидное удобство.
ПРОТИВ - многочисленные голоса, но с невнятным обоснованием позиции.

Куды бечь?
😞

paradox
ПРОТИВ - многочисленные голоса, но с невнятным обоснованием позиции.
я же тебе описал физику.
покупать однозначно
единственное помни- готовить в ней можно очень ограниченное количество блюд.
основное это разморозка и разогрев.
и не грей в ней хлеб- он сначала мягкий, как из печки- и через 2 минуты камень.
и по вторым блюдам- они иногда стреляют, используй переверную миску.
МаратКА
покупать или нет??
Миковолновка и стиралка автомат заменяют жену процентов на 60. С возрастом процент увеличивается.
ВПО-208
Если раскачивать одну воду - ей никакого вреда не будет, а вот в белках вода от микроволн может порвать молекулы на неправильные кусочки, которые могут оказаться радикалами.. Это только у малышевой происходит полная деструкция белков при пищеварении, а в жизни бывают даже глисты, состоящие не только из белков, спокойно живущие не только в пищеварительном тракте.. Потому к микроволновке и к малышевой у меня отношение осторожное..
МаратКА
они иногда стреляют
Куриные яйца положенные в микроволновку очень веселят.
paradox
куриные яйца положенные в микроволновку очень веселят.
#42
P.M. Ц
ставьте в чашке в водой
kot-7008
Сейчас я не понимаю, как пару десятков лет назад разогревал еду на газу. Однозначно брать. Некоторые даже готовить в ней умудряются. У самого была книга рецептов для микроволновки. Но готовил в ней только ликёр. )))
МаратКА
ставьте в чашке в водой
Это вАрОные получатся,а мне тогда захотелось печёных.
paradox
Если раскачивать одну воду -
у каждой молекулы своя частота колебаний.
а вода есть везде
даже готовить в ней умудряются.
можно- только набор рецептов очень ограничен.
kot-7008
paradox
можно- только набор рецептов очень ограничен
Не очень. Довольно много.
paradox
а вот в белках вода от микроволн может порвать молекулы на неправильные кусочки,
надо просто правильно подобрать режим.
даже без инструкции двух проб достаточно
paradox
а в жизни бывают даже глисты,
жесть.
выводить не пробовали?
edrenaya.vosh
удобна только тем, что можно разогреть блюдо сразу в тарелке

Если вы не бегаете, как в попу ужаленный.. Если умеете планировать своё время и любите вкусно пожрать... Микроволновка пылится просто на всякий случай занимая место, ибо выкинуть жалко. Как чемодан без ручки. 😊

МаратКА
Если вы не бегаете, как в попу ужаленный..
Бегаю,с работы на работу.
Если умеете планировать своё время
Планирую,все мое время расписано по часам как минимум на неделю.
любите вкусно пожрать..
очень люблю,на завтрак всегда первое, втовое и креппкий чай с пирожком или булочкой с варением. На ужин тожесамое. Готовит супруга вечером.утром первое разогревает в кастрюльке на газу, а второе в микроволновке. Заставить её с утра готовить второе блюдо я конечно могу,но это уже чистое издевательство. С утра она готовит детям на день. Лично я считаю микроволновку одним из предметов первой необходимости
paradox
и любите вкусно пожрать..
при разогреве именно микроволновка больше всего хранит исходный вкус блюда
mnkuzn
tricky
Может, просто стоит покупать неконтрафактную технику
Чисто чтобы вы понимали. Вы путаете контрафакт с фальсификатом. Или вообще с дерьмом собачьим. Объясняю очень упрощенно и обобщенно. Контрафакт - это (зачастую) продукция такого же качества, с такими же техническими характеристиками, но произведенная не правообладателем. Т.е. такой же (или очень приближенный) по качеству продукт, но произведенный не Армани, а ИП Чмобаняном, но с названием Армами (а не Армяни). А фальскификат - это дрек, сделанный тем же Чмобаняном, только с иными (гораздо худшими) характеристиками (и он может быть с фирменным названием). А еще есть собачье дерьмо, что еще хуже.
tricky
Безграмотность-зло!
Да.
mnkuzn
xwing
Люди жрут водку ,которая точно вредная в дозах более 50 грамм, пиво черт знает из чего, курят. Но боятся греть сосиски из сои и хер знает чего в микроволновке. Как будто на сковороде они в чистое здоровье превратятся...
У меня товарищ не ест еду из микроволновки. Но пьет пиво постоянно. ПОСТОЯННО, точнее.
п-ф
Куриные яйца положенные в микроволновку очень веселят
под микроволновку уже формы для омлема или йаичницы давно придумали.
mnkuzn
Кац! Ни в коем случае не бери!!! Мне товарищ (ну, который постоянно, нет, ПОСТОЯННО, пьет пиво) сказал, что микроволновку придумали немецкие ученые для разогревания еды для солдат (2МВ) в окопах, и когда русские (простите, советские) ученые ее изучили, они сразу сказали, что это зло, т.к. она СУКА НАХ Б...ТЬ ИЗМЕНЯЕТ ДНК, а вот американцы сразу смекнули, что эту хрень можно продавать по всему миру, но сами ей не пользуются. А! Еще все, кто в кремле, тоже ими не пользуются. Так что не бери.
МаратКА
при разогреве именно микроволновка больше всего хранит исходный вкус блюда
#52
P.M. Ц
+100,
Вот плов, допустим, приготовленный вечером на костре не доели, осталось пол казана, что выкидывть? Как его можно разогреть кроме как в миароволновке, я не знаю.если ебена вош привыкла питатся неразогретым гамном -я не против.
п-ф
Потому к микроволновке и к малышевой у меня отношение осторожное..
29 лет назад купили первую микроволновку. какой то жутко большой самсунг кааца на три ведра. и сразу решили проблему с децким питанием. до этого всласть натрахались с температурой бутылок со смесью. какие то вечно сгорающие и перегревающие корм приблуды с водой, батареи, градусники , полотенца и тп. с микроволновкой заранее все приготовил и в холодильник. несколько секунд в печке и чаадаеву в шконку с соской. и спать. чаадаеву скоро 30.
п-ф
Как его можно разогреть кроме
воды добавил и под крышкой на огонь.
edrenaya.vosh
МаратКА
утром первое разогревает в кастрюльке на газу, а второе в микроволновке
У меня для этого мультиварка. Очень удобно. налил из кастрюли борщику - перелил в тарелку. Сполоснул чашу, или как у меня - просто взял вторую чистую, разогрел мяска с картошечкой. Ляпота!
Опять же готовить не напрягаясь можно - кроме жаренного только.
xwing
п-ф
29 лет назад купили первую микроволновку. какой то жутко большой самсунг кааца на три ведра. и сразу решили проблему с децким питанием. до этого всласть натрахались с температурой бутылок со смесью. какие то вечно сгорающие и перегревающие корм приблуды с водой, батареи, градусники , полотенца и тп. с микроволновкой эхзаранее все приготовил и в холодильник. несколько секунд в печке и чаадаеву в шконку с соской. и спать. чаадаеву скоро 30.

Еееепт... Я до этого лайфхака не додумался. Хотя печка уже была... Так и мудохались с окунанием в кипяток,полотенцами и вышереречисленным, полтора года ожогов моих рук или два...

edrenaya.vosh
МаратКА
Вот плов, допустим, приготовленный вечером на костре не доели, осталось пол казана, что выкидывть? Как его можно разогреть кроме как в миароволновке, я не знаю.
На сковородке. Для тех, кто не знает как - подсказываю. Вкусно, вкусно, пробовал неоднократно.

Ещё аэрогриль хвалят. Принцип от части похож на микроволновку. Но у меня до него никак руки не дойдут.

Торус!
mnkuzn
она СУКА НАХ Б...ТЬ ИЗМЕНЯЕТ ДНК

ДАТЫЧО!!!???

😛ipec:

mnkuzn
edrenaya.vosh
Ещё аэрогриль хвалят. Принцип от части похож на микроволновку.
Угу. Очень похож.
Торус!
paradox
покупать однозначно
единственное помни- готовить в ней можно очень ограниченное количество блюд.
основное это разморозка и разогрев.
и не грей в ней хлеб- он сначала мягкий, как из печки- и через 2 минуты камень.
и по вторым блюдам- они иногда стреляют, используй переверную миску.

Ну я сопсно для разогрева и имею в виду.
Котлеты, жаркое, гарнир, вообще - второе.
Про хлеб знаю.
Про яйцы знаю.
😊

mnkuzn
Торус!
ДАТЫЧО!!!???
ОН так сказал...
TSV
mnkuzn
Мне товарищ (ну, который постоянно, нет, ПОСТОЯННО, пьет пиво), сказал, что микроволновку придумали немецкие ученые для разогревания еды для солдат (2МВ) в окопах, и когда русские (простите, советские) ученые ее изучили, они сразу сказали, что это зло, т.к. она СУКА НАХ Б...ТЬ ИЗМЕНЯЕТ ДНК,
свч в окопах? да еще днк изучали?
или изучали через полвека после окопов?
mnkuzn
Торус!
Ну я сопсно для разогрева и имею в виду.
Есть момент. Надо обязательно брать крышку для посуды. Такой типа купол. Иначе все стенки микроволновки будут засраны.

Второе. Если греешь суп, то ставь тарелку с ним (а тем более миску) на подставную тарелку - не будешь обжигать пальцы.

Вроде, все. А, да. Не надо греть вареные яйца в скорлупе. 😀 Я как-то погрел... 😀

mnkuzn
TSV
свч в окопах?
Да. В лесах тоже. В белорусских болотах. Везде, куда дотянется подкованный немецкий сапог.
TSV
да еще днк изучали?
Нет! ДНК не изучали (и не излучали), ДНК меняли! Микроволновки. Они - микроволновки - меняют ДНК. Что тут не понятного?! Как может микроволновка изучать ДНК?! Она же не ученый. Она излучает волны, а они меняют ДНК!!! Ну, как-то так.
TSV
или изучали через полвека после окопов?
Не, вроде, сразу. Как нашли, так сразу и изучили.

Насколько я знаю, хотя могу очень сильно ошибаться, т.к. военной историей я не увлекаюсь, а лишь интересуюсь, у немцев не было даже аналогов наших полевых кухонь, а тут СВЧ.

paradox
mnkuzn
Кац! Ни в коем случае не бери!!! Мне товарищ (ну, который постоянно, нет, ПОСТОЯННО, пьет пиво) сказал, что микроволновку придумали немецкие ученые для разогревания еды для солдат (2МВ) в окопах, и когда русские (простите, советские) ученые ее изучили, они сразу сказали, что это зло, т.к. она СУКА НАХ Б...ТЬ ИЗМЕНЯЕТ ДНК, .
изобрели микроволновку в сша сразу после войны в 46м году и по непроверенным данным в ссср в 1941.
в сша микроволновка есть в КАЖДОМ доме (я в сша был)
она же наиболее употребляемый метод разогрева в кафешках - и в сша, и в европе (тоже много где был).
бред про днк комментировать даже неловко как-то.
paradox
- второе.
суп ещё лучше.
paradox
ДНК не изучали
днк открыли в 1953 году.
и увы, не в ссср.
mnkuzn
paradox
она же наиболее употребляемый метод разогрева в кафешках - и в сша, и в европе (тоже много где был).
У меня бабушка скончалась почти в сто лет. Пользовалась микроволновкой последние лет 20 жизни, наверное, - по нескольку раз в день. Вот ведь как оно бывает. А вот не пользовалась бы, то лет до 150, наверное, дожила бы...

Кац, не бери! Помни о печальном опыте моей бабушки.

paradox
у немцев не было даже аналогов наших полевых кухонь,
были.
не такие удобные и на колесах, как у телеги, но были.
кстати- пьющий пиво приятель не рассказал, где у немцев были розетки в окопах?
mnkuzn
paradox
были.
не такие удобные и на колесах, как у телеги, но были.
Ну, я и говорю - аналов. Т.е. менее удобные, менее функциональные и т.п.
paradox
кстати- пьющий пиво приятель не рассказал, где у немцев были розетки в окопах?
Я вас умоляю. ГЕНЕРАТОРЫ!!!!!
mnkuzn
mnkuzn
Ну, я и говорю - аналов.
Мля. Гов! 😀
paradox
Я вас умоляю. ГЕНЕРАТОРЫ!!!!!
вы знаете, сколько они жрут, тем более в то время? дефицитнейшего топлива, которого и танкам не всегда хватало и как себя демаскируют?
уже в 80е годы на роту ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ (т. е. строительных и подобной техникой лучше оснащенных войск) на нестроительные нужды в полевых условиях разрешалось было использовать ОДИН генератор 4 квт на роту.
mnkuzn
paradox
вы знаете, сколько они жрут, тем более в то время? дефицитнейшего топлива, которго и танкам не всегда хватало и как себя демаскируют?
Я спрошу у товарища, знает ли он. 😀
paradox
аналогов
именно что аналог, а не копия
mnkuzn
paradox
именно что аналог, а не копия
Ну были, конечно, у немцев кухни, но я имел в виду (видимо, неправильно выразился), что хуже наших, насколько я знаю, - поэтому у них больше было развито питание консервами, чем у нас, вроде как. А тут вдруг откуда ни возьмись появились СВЧ. Вот что не понятно.
paradox
mnkuzn
Ну были, конечно, у немцев кухни, но я имел в виду (видимо, неправильно выразился), что хуже наших, насколько я знаю, - поэтому у них больше было развито питание консервами, чем у нас, вроде как. А тут вдруг откуда ни возьмись появились СВЧ. Вот что не понятно.

мне с электричеством ещё больше непонятно.
там киловатт 20 на печь надо
а полевая кухня немецкая имела основной недостаток именно колеса

paradox
киловатт 20
https://youla.ru/moskva/dlya-b...67750571f48f032
вот что такое 15 квт и не времен войны, а сильно позже.
п-ф
поэтому у них больше
не "поэтому". обычная полевая кухня с двумя двухстенными антипригарными котлами. только на высоких колесах. изза низкого расположения топок. рацион состоял из сухача и горячей пищи. два сухпая гансы таскали на себе, включая резервный и суточный. на передовой только горячее второе один раз в сутки.
paradox
сухпай у них был тоже условный- в него входил сублимированный суп в брикетах.
весьма вкусно и нажористо.
paradox
американцы, кстати, сразу же стали использовать свч в армии- но только в ппд
kot-7008
mnkuzn
Вы путаете контрафакт с фальсификатом. Или вообще с дерьмом собачьим. Объясняю очень упрощенно и обобщенно. Контрафакт - это (зачастую) продукция такого же качества, с такими же техническими характеристиками, но произведенная не правообладателем. Т.е. такой же (или очень приближенный) по качеству продукт, но произведенный не Армани, а ИП Чмобаняном, но с названием Армами (а не Армяни). А фальскификат - это дрек, сделанный тем же Чмобаняном, только с иными (гораздо худшими) характеристиками (и он может быть с фирменным названием).

Ох уж эти знатоки диванные. Фальсификат - это частный случай контрафактной продукции. Читайте теорию и изучайте правоприменительную практику.

Sobol'
Кстати, про товарища, который чинит микроволновки))

Я работаю в НИИ электронной сука техники. У нас весь завод разогревает обед в микроволновках и никто не парится)) Расскажи ребятам, кто работает с свч, про вред еды, разогретой в микроволновке - засмеют.

А так да: микроволновка - зло, гомеопатия - эффективна, земля - плоская, а автомат Калашникова изобрел Шмайсер (потому что у штурмгевера магазин сука похож и неебет!).

п-ф
весьма вкусно и нажористо.
пробовали? а то у них отдельная дивизия в тылу была, куда сводили всяких дристунов и прочих с катаром желудка. после длительного употребления рационов
Postoronnim V
Торус!

Ну я сопсно для разогрева и имею в виду.
Котлеты, жаркое, гарнир, вообще - второе.
Про хлеб знаю.
Про яйцы знаю.
😊

Семечки и разного рода рода арахисы жарятся быстро и удобно.
Помыл в воде и прямо тут же сырые в МВ.

paradox
пробовали
естественно.
не оригинал, конечно- но в германии сейчас продаются точные и полностью комплектные реплики сухпая времен вов. даже упаковка аутентична.
и потом, я ж не знаю, что будет, если каждый день жрать. я предполагаю, что даже с борща каждый день без перерыва тоже задрищешь.
но у них по идее в нормальных условиях суп на обед всё-таки готовили
mnkuzn
paradox
мне с электричеством ещё больше непонятно.
Мне тоже.
mnkuzn
kot-7008
Ох уж эти знатоки диванные. Фальсификат - это частный случай контрафактной продукции. Читайте теорию и изучайте правоприменительную практику.
Так разъясните, кроватный знаток.
п-ф
Мне тоже.
начните с посуды для в мвп в окопах. тогда мож и не надо будет обсуждать хрень про розетки
paradox
мне кажется, нормы и меню у нас были все-таки сбалансированнее- даже без кофе, молока и шоколада
но это нормы.
а что реально солдату приезжало- и у них, и у нас- "возможны варианты"
МаратКА
киловатт 20 на печь
Ламповый генератор ВЧ на 20кВт размером с трактор наверное будет
п-ф
paradox
мне кажется, нормы и меню у нас были все-таки сбалансированнее- даже без кофе, молока и шоколада
но это нормы.
а что реально солдату приезжало- и у них, и у нас- "возможны варианты"

у нас горячее питание полагалось два раза в день. первое и второе блюда. раненым усиленный рацион, а у гансов наоборот - половинный. это к вопросу про отношение к солдату, который у нас якобы только на убой. при этом, в отличии от гансов, запрещалось забирать харч у мирняка.

paradox
размером с трактор наверное будет
именно. и вот представляете- каждый грамм на счету- а мы вместо простой, удобной и относительно легкой полевой кухни тащим за собой свч, которая уже сама по себе тяжелее и ненадежнее кухни и еще генератор.
а моторы тоже дефицит- не только топливо.
mnkuzn
п-ф
начните с посуды для в мвп в окопах.
Думаю, они грели в пластиковых контейнерах для микроволновок. Они продаются в магазинах. Чё, ваша не видела таких?
п-ф
а мы вместо простой, удобной и относительно легкой полевой кухни тащим за собой свч
ну воще то у гансов плитки под сухой спирт были повсеместно. как раз для разогрева. их и копают. а какой смысл обсуждать то, чего не было?
mnkuzn
paradox
каждый грамм на счету- а мы вместо простой, удобной и относительно легкой полевой кухни тащим за собой свч, которая уже сама по себе тяжелее и ненадежнее кухни и еще генератор.
а моторы тоже дефицит- не только топливо.
Так не только в этом дело. Вот представьте. Разогреть тарелку супа - надо от 3 до 5 минут, в зависимости от мощности. Ну, может, в 2 можно уложиться. Возьмем 3. Надо накормить сто человек. А в микроволновку можно засунуть одновременно две тарелки - по высоте. Ну, может, три. Миски - две. Возьмем две миски (без учета необходимости увеличения мощности). Итого: 3 минуты на 2 миски - значит, 150 минут на 100 мисок. Не многовато ли? И это открой-поставь-включи-октрой-достань-отдай-снова поставь и так далее.
Sobol'
Так у них индивидуальные портативные микроволновки были. С динамомашиной.
Крутишь ручку 2-3 минуты и пластиковый контейнер с супом разогрелся.
Если надо, скажем, курицу разморозить, то ручку надо крутить медленнее, так мощность СВЧ-излучения поменьше, чтобы не подгорело сверху.
А если надо чашечку кофе разогреть, то можно и побыстрее крутить.
Главное не переусердствовать, а то от мощного СВЧ-излучения в волосах появится ЭДС самоиндукции, начнешь искриться и демаскировать позицию.
paradox
каждому солдату по такой микроволновке!
вместо боекомплекта, видимо.
paradox
mnkuzn
Так не только в этом дело. Вот представьте. Разогреть тарелку супа - надо от 3 до 5 минут, в зависимости от мощности. Ну, может, в 2 можно уложиться. Возьмем 3. Надо накормить сто человек. А в микроволновку можно засунуть одновременно две тарелки - по высоте. Ну, может, три. Миски - две. Возьмем две миски (без учета необходимости увеличения мощности). Итого: 3 минуты на 2 миски - значит, 150 минут на 100 мисок. Не многовато ли? И это открой-поставь-включи-октрой-достань-отдай-снова поставь и так далее.

не, в промышленные конечно ведра влезают
только пластиковые или фарфоровые.

п-ф
Sobol'
Так у них индивидуальные портативные микроволновки были. С динамомашиной.
Крутишь ручку 2-3 минуты и пластиковый контейнер с супом разогрелся.
Если надо, скажем, курицу разморозить, то ручку надо крутить медленнее, так мощность СВЧ-излучения поменьше, чтобы не подгорело сверху.
А если надо чашечку кофе разогреть, то можно и побыстрее крутить.
Главное не переусердствовать, а то от мощного СВЧ-излучения в волосах появится ЭДС самоиндукции, начнешь искриться и демаскировать позицию.

мвп так не работает. там излучение всегда одинаковое. режим по времени. то есть пока один крутит педали солдат-мотора, другой лопатой волны отгоняет.

Sobol'
Про демаскирующий эффект портативных микроволновок (КляйнеЕссенМашине - по ихнему) даже в их уставе написано было.
А в некоторых частях портативные микроволновки выдавали только лысым бойцам, как раз что бы волосы не искрились.
От туда и пошло поверие, что от свч можно облысеть.
Sobol'
п-ф
мвп так не работает. там излучение всегда одинаковое.

HARON
Мощность одинаковая у излучателя, просто разный период включения.
paradox
просто разный период включения.
вы неправы.
у всех есть режим максимальной мощности, он непрерывный и у разных типов он разный.
HARON
paradox
вы неправы.
у всех есть режим максимальной мощности, он непрерывный и у разных типов он разный.

Конечно максимальный непрерывный 😊 , если нужна половина мощности - будет работать 10 секунд и делать паузу 10 секунд.

unname22
edrenaya.vosh
На сковородке. Для тех, кто не знает как - подсказываю. Вкусно, вкусно, пробовал неоднократно.

Ещё аэрогриль хвалят. Принцип от части похож на микроволновку. Но у меня до него никак руки не дойдут.

нет, ну понятно что здесь куча имбецилов собралась без элементарного образования.
Но эта фраза вообще шедевр...

unname22
МаратКА
Ламповый генератор ВЧ на 20кВт размером с трактор наверное будет

уже в 50х он был размером с современную микроволновку собственно.

unname22
Sobol'
а еще типа в нии работаете.
Как вы у магнетрона мощность собрались регулировать?
МаратКА
уже в 50х он был размером с современную микроволновку собственно.
Не буду спорить,но приходилось видеть СВЧ установку на лампах для напайки твердосплава на резцы. Так там катушку размером с мяч питал шкаф размером как два холодильника.
kot-7008
paradox
вы неправы.
у всех есть режим максимальной мощности, он непрерывный и у разных типов он разный.
абсолютно верно камрад пишет ниже
HARON
Конечно максимальный непрерывный , если нужна половина мощности - будет работать 10 секунд и делать паузу 10 секунд.
unname22
Как вы у магнетрона мощность собрались регулировать?
На сколько я помню теорию, мощность магнетрона можно регулировать. Но, какая-то там заморочка, поэтому в микроволновках используется именно режим регулировки типа циклического "вкл - выкл". Ну это я его так назвал. У изготовителя наверняка по-другому называется, что-нибудь типа "импульсный".
unname22
ну ну, ниист вы наш.
Nick Brake
HARON
Мощность одинаковая у излучателя, просто разный период включения.
Все верно.
Мощность магнетрона на излучение (речь не идет о новомодных "инверторных" микроволновках) постоянна.
Но средняя мощность печи (отдаваемая на нагревание) регулируется за счет длительности включения (скважности импульсов) магнетрона. Например, у одной из моделей, описанной в пособиях по ремонту, период повторения импульсов включения магнетрона составлял 22 секунды, а длительность импульса включения могла регулироваться от 22 сек (скважность 100%, соответственно и средняя мощность 100%) до единиц секунд (минимальная мощность).
Nick Brake
МаратКА
приходилось видеть СВЧ установку на лампах для напайки твердосплава на резцы. Так там катушку размером с мяч питал шкаф размером как два холодильника.
Вы уверены, что это была установка СВЧ, а не ТВЧ?
Postoronnim V
Мощность излучения магнетрона менять можно, но это больше теоретически, т.к. потребует иного конструктива лампы.
Ну анодным напряжением можно чуть менять - но это в небольших пределах.
А что бы менять в разы - так не получится.
Магнетроны изначально рассчитаны на непрерывный режим и импульсную модуляцию. По амплитуде излучение магнетрона непосредственно не модулируют.
Nick Brake
уверены, что это была установка СВЧ
Сам генератор СВЧ на 20 кв. может и будет размером с чемодан, но блок питания будет гораздо более габаритным.
Плюс система охлаждения генераторной лампы, плюс система поглощения мощности рассогласования..
Так, что "с трактор" - это запросто.
МаратКА
Вы уверены, что это была установка СВЧ, а не ТВЧ?
ТВЧ,перепутал. Лет 10 как уволился с завода.
paradox
кстати- что было понятно- мы тоже состоим из воды.
и если печь плохо экранирована или сядете на неё верхом-- вам здоровья не прибавит.
но пищу не испортит
Миномётчик
paradox
...пищу не испортит
А вы картофельное пюре сравните. 😊
Nick Brake
Миномётчик
А вы картофельное пюре сравните.
Что не так с пюре?
Мы в микроволновке не готовим, мы в ней разогреваем. Разогретое пюре ничем не отличается от пюре из кастрюли.

Немного проигрывают блюда, которые должны быть поджаристыми или сухими - в микроволновке они размягчаются. Например, жареные блинчики с мясом.

V.G.life
В рунете такое найдёшь: микроволновка расчепляет белки до канцерогенов, в броколях убивает витамины, портит воду- что там с ячейками структуры воды и т. д.
Я себе готовлю яишницу на сале с луком (не пригорает), варю картошку и разогреваю любую жрачку...
Ну и сколько мне жить осталось? Рак прямо так и подкрался? Не жилец уже? 😊
А варёная картошка в микроволновке получается вкуснее, чем в пароварке.
Мясо жарить не пробовал. В стекляной кастрюьке сало с луком, цукинни и др. овощами тоже неплохо получается.
У нас в прибалтике сканер микроволн стоит около 50 евро. Но я бы купил его для выявления соседей- вредителей за стенами квартиры.
А на кухне я в обнимку с микроволновкой не стою.
Основной вопрос: микроволновка производит канцерогены и др. нечисть или нет?
V.G.life
edrenaya.vosh
На сковородке. Для тех, кто не знает как - подсказываю. Вкусно, вкусно, пробовал неоднократно.

Ещё аэрогриль хвалят. Принцип от части похож на микроволновку. Но у меня до него никак руки не дойдут.

Ничего общего с микроволновкой. Я завёз аэрогриль на работу, когда микроволновка не работала и разочаровался. Для разогрева одной порции жрачки- не менее 10 минут! Время- деньги! Электроэнергию на работе не жалко, но время обеденного перерыва сильно корректирует.

Миномётчик
Nick Brake
Что не так с пюре?
Вкус "не тот" и верх пересушен.
Костровой
Миномётчик
Вкус "не тот" и верх пересушен.
Для "верха" достаточно накрыть куполом таким специальным, в комплекте обычно идет (предотвращает разбрызгивание и загрязнение внутренней поверхности а также создает повышенную влажность в зоне нагрева), а для вкуса пюре - хуже всего, когда из холодильника достают и из него в микроволновке вода течет 😞
С этим тоже можно бороться, просто не нужно делать пюре с добавлением жидкости - молока, отвар картофельный оставляют "для запаха" - только картошка и сливочное масло.
😊
Миномётчик
Костровой
😊 Для "верха" достаточно накрыть куполом таким специальным, в комплекте обычно идет (предотвращает разбрызгивание и загрязнение внутренней поверхности а также создает повышенную влажность в зоне нагрева), а для вкуса пюре - хуже всего, когда из холодильника достают и из него в микроволновке вода течет 😞
С этим тоже моджо бороться, просто не нужно делать пюре с добавлением жидкости - молока, отвар картофельный оставляют "для запаха" - только картошка и сливочное масло.
😊
Сложно всё это. Стал брать варёную картоху - её можно не греть, а ежели к ней овощного салатика настругать, маслицем полить, да присолить и пару сосисек, сардельку или мяса кускового, то и не нужна микроволновка. 😊
Костровой
тоже верно 😊
paradox
есь специальная картошка для микроволновки.
даже из пакета не вынимать
unname22
Nick Brake
Все верно.
Мощность магнетрона на излучение (речь не идет о новомодных "инверторных" микроволновках) постоянна.
.
У инверторных просто иной анодный бп, принципиально там ничего не меняется.
unname22
Postoronnim V
Мощность излучения магнетрона менять можно, но это больше теоретически, т.к. потребует иного конструктива лампы.
Ну анодным напряжением можно чуть менять - но это в небольших пределах.
А что бы менять в разы - так не получится.
Магнетроны изначально рассчитаны на непрерывный режим и импульсную модуляцию. По амплитуде излучение магнетрона непосредственно не модулируют.
Сам генератор СВЧ на 20 кв. может и будет размером с чемодан, но блок питания будет гораздо более габаритным.
Плюс система охлаждения генераторной лампы, плюс система поглощения мощности рассогласования..
Так, что "с трактор" - это запросто.

Можно процентов 30 вытянуть изменения вч шимом по анодному,
И современные инверторные бп могут быть весьма малогабаритны.

В этом году мы сделали dc-dc преобразователь 12-28 вольт, со вмеми защитами фильтрами эмс и переключениями кпд выше 97% и то потери в основном на катушке.
Представьте себе такой преобразователь. На сто Вт с размерами около спичечного коробка, без радиаторов, без особого нагрева.
И это просто современная кремниевая комплектуха широкодоступная.
Представьте что можно получитт если использовать дорогую катушку и нитрид-галиевые ключи и диоды.

unname22
Nick Brake
Вы уверены, что это была установка СВЧ, а не ТВЧ?

Такие установки имеют частоты единиц или десятков мгц, не выше.

unname22
V.G.life
В рунете такое найдёшь: микроволновка расчепляет белки до канцерогенов, в броколях убивает витамины, портит воду- что там с ячейками структуры воды и т. д.
Я себе готовлю яишницу на сале с луком (не пригорает), варю картошку и разогреваю любую жрачку...
Ну и сколько мне жить осталось? Рак прямо так и подкрался? Не жилец уже? 😊
А варёная картошка в микроволновке получается вкуснее, чем в пароварке.
Мясо жарить не пробовал. В стекляной кастрюьке сало с луком, цукинни и др. овощами тоже неплохо получается.
У нас в прибалтике сканер микроволн стоит около 50 евро. Но я бы купил его для выявления соседей- вредителей за стенами квартиры.
А на кухне я в обнимку с микроволновкой не стою.
Основной вопрос: микроволновка производит канцерогены и др. нечисть или нет?

Положите возле микроволновки около дверцы простую неонку.
Если не светится то не парьтесь.

Костровой
paradox
пециальная картошка для микроволновки.
даже из пакета не вынимать
unname22
Если не светится то не парьтесь.

- А ты сосиски ешь?
- Нет.
- А почему?
- У меня изжога от целофана. (C)

Торус!

микроволновка расчепляет белки до канцерогенов

Вот!!!
Именно это и говорят!

xwing
Торус!

Вот!!!
Именно это и говорят!

3.14здят.

МаратКА
Именно это и говорят!
Я так понимаю это единственное сообщение которое ТС прочитал .
AZProtect
Тему не читал.

Однако, возможно щас сделаю открытие для некоторых.

В СВЧ печь можно закладывать металлические предметы. С некоторыми ограничениями, для гуманитариев не понятными.

Думаю, что в инструкции решили свести всё к явному запрету мет.предметов исключительно потому, чтобы не искушать.

unname22
МаратКА
Я так понимаю это единственное сообщение которое ТС прочитал .

Он читать еще не научился. Исключительно пейсатель.

paradox
У меня изжога от целофана. (C)
для шутников- картошка в упаковке кладется в свч, 10 минут разогревается, потом вынимается из пакета и потребляется.
Sobol'
unname22
Sobol'
а еще типа в нии работаете.
Как вы у магнетрона мощность собрались регулировать?

Первое - в НИИ я полы подметаю.
Второе - про мощность магнетрона я нигде не упоминал.
Третье - мощность МВП регулируется КРУТИЛКОЙ! Я даже её сфоткал и выложил на предыдущей странице 😛

Nick Brake
paradox
для шутников- картошка в упаковке кладется в свч, 10 минут разогревается, потом вынимается из пакета и потребляется.
Если картошки много - то 10 минут может и не хватить. Ибо мощность магнетрона распределяется пропорционально массе продуктов, которые разогреваются.

Я иногда, если очень хочется картохи, а варить целую кастрюлю лень - использую такой рецепт.
Берется одна (1) большая картошка (или можно две маленьких). Моется, но не чистится от кожуры.
Аккуратно заворачивается в бумажное полотенце в 3-4 слоя, наподобие мумии. Можно в салфетки.
И ставится в микруху на максимальню мощность (у меня 800) на 5-7 минут. (Время можно определить опытным путем).

Бумага впитывает всю влагу (а ее выделяется очень много!). Это важно! Без полотенец или салцеток картоха получится мокрая и склизкая, по консистенции как резина.
А с салфетками - получается аккуратная, сухая, кожица вся будет в мелких морщинках, как у запеченной в костре, только без сажи. Кожицу легко снять, а можно просто разрезать вдоль (как делают в "Крошке-картошке") на две половинки, посолить, добавить масла, и прямо есть ложкой.
Я одной картофелиной наедаюсь досыта.

Nick Brake
Sobol'

Третье - мощность МВП регулируется КРУТИЛКОЙ!  😛

Этапять! 😀
paradox
Если картошки много
мешок стандартный- 750 грамм
edrenaya.vosh
Тю на вас, пойду наверну жаренной картошечки!

А уж как вкусно с сальцем в фольге запечь... да под самогончик.

Nick Brake
кожица вся будет в мелких морщинках, как у запеченной в костре
Хорошая попытка, но нет. 😊 как, как, да не так

Батюшка к полумерам не привык!

Nick Brake
edrenaya.vosh
А уж как вкусно с сальцем в фольге запечь...
В чем запечь?
edrenaya.vosh
Nick Brake
В чем запечь?
Да где угодно, лишь бы не в богомерзской микроволновке.
Nick Brake
edrenaya.vosh
Да где угодно
У меня на кухне нет такого прибора - "где угодно". 😛

edrenaya.vosh
лишь бы не в богомерзской микроволновке.
Это потому что Вы ее не освятили по всем правилам. 😀

Sobol'
Nick Brake
В чем запечь?
В золе догорающего костра теплым летнем вечером.
А с утра на завтрак разогреть в микроволновке то, что не доел.
paradox
мешок стандартный- 750 грамм
http://www.goodsmatrix.ru/goods/4665271750410.html
вот эта картошка.
очень вкусная
Торус!
Sobol'
Третье - мощность МВП регулируется КРУТИЛКОЙ!

А внутре у ей НЕОНКА!

😀

TSV
mnkuzn
Нет! ДНК не изучали (и не излучали), ДНК меняли! Микроволновки. Они - микроволновки - меняют ДНК.
учебники были скурены? 😊
1. во времена Сталина с генетикой боролись. никто не рискнет жопу подставлять
2. днк если и будет меняться, то у живой клетки. а не у дохлой котлеты. и меняться она будет не моментально, а при постоянном воздействии
Postoronnim V
Nick Brake
Немного проигрывают блюда, которые должны быть поджаристыми или сухими
В простой МВ да, но МВ бывают и с дополнениями.
У меня до сих пор жива Дэу, купленная в 97 или 98 году - там и конвекция и гриль и объём ведра на два с половиной.
Хотя, справедливости ради нужно сказать, что пироги там не печём и шашлык не жарим. Помню баловались поначалу всякими рецептами из красивой книжки с рецептами, что шла в комплекте - но в привычку не вошло. Равно как почти не вошло в привычку приготовление еды. Разве только картошку по быстрому сварить-запечь, полуфабрикаты типа пельменей.., семечки-орехи приготовить..
А вот для разогрева еды МВ вне конкуренции.

unname22
Можно процентов 30 вытянуть изменения вч шимом по анодному,
И современные инверторные бп могут быть весьма малогабаритны.
И я говорил, что анодным можно.
Только вот эти 30% - есть изменение не в раза и ценой риска срыва генерации и/или пробоя и выхода МВ из строя.
Насчёт миниатюризации - да, сейчас уже таких массо-габарито-ёмких трансформаторных БП уже нет, но высоковольтные БМ так уж шибко миниатюризировать не получится по причине возможности эл. пробоя.
Систему охлаждение и систему поглощения мощности несогласования и вовсе ни куда не деть.
Всё это вместе на трактор (пусть даже небольшой) потянет.

Nick Brake
Postoronnim V
В простой МВ да, но МВ бывают и с дополнениями.
У нас была МВ с верхним грилем. Когда покупали - радовались. А в результате за все время ее жизни ни разу этим грилем не пользовались. Ибо никто не хотел потом отмывать МВ внутри и сам гриль от брызг жира.
unname22
Postoronnim V

Систему охлаждение и систему поглощения мощности несогласования и вовсе ни куда не деть.

ее в микроволновке просто нет.

Postoronnim V
В микроволновке конечно нет.
По причине "дубовости" и запаса по мощности применяемого магнетрона и того, что мощность на порядок ниже тех 20 кв., про которые говорили выше.
ЗЫ. к стати, если регулировать мощность МВ изменением анодного напряжения магнетроне МВ загнать его до допустимого верхнего уровня, то магнетрон сдохнет скорее по причине отсутствия системы поглощения мощности рассогласования при включение пустой МВ.
unname22
Postoronnim V

да ХЗ ХЗ, масса анода у магнетрона хорошая, это не современные металло-керамические лампы.
Да и при рассогласовании будет падать мощность.

Сейчас вообще системы поглощения мощности рассогласования применяются редко. Разве что в квадратурных мостах при сложении.
Проще и выгоднее обеспечить защиту выходного каскада.

Postoronnim V
unname22
масса анода у магнетрона хорошая, это не современные металло-керамические лампы.
Да и при рассогласовании будет падать мощность.
Падение/увеличение мощности не главное. Там происходит перераспределение и увеличение пиков напряжённости и напряжения.
И заканчивается всё это пробоями.
По разному для ламп, транзисторов, фидеров, но обычно одинаково - с необратимой деструкцией..
Устройства же поглощения мощности рассогласования для мощных генераторов с возможными изменениями согласования нагрузки, как применялись, так и переменяются.
Магнитные вентили, циркуляторы и балластные нагрузки надёжнее любых защит. Потому, что в принципе устраняют воздействие рассогласования на генератор.
unname22
Я вот реально не припоминаю за последние лет 10 чтобы где-то видел их применение. Везде ALC тоесть обратная связь.
Так за одно и линейность возрастает.
Postoronnim V
Никакая обратная связь не сделает КСВ равным единице.
Отражённую мощность можно либо перенаправить циркулятором в балластную нагрузку, либо отсечь от генератора магнитным вентилем с последующим поглощением мощности телом вентиля.
Понизить же мощность излучения ОС не успеет, т.к. энергия УЖЕ произведена генератором.
Вы могли видеть отсутствие циркуляторов и т.п. в таких передатчиках, где либо мощности невысоки, либо работают на всегда согласованную нагрузку. Например летает передатчик ретранслятора в космосе и работает на согласованную антенну с которой в космосе ни чего нарушающего КСВ произойти не может.
А в МВ этот КСВ меняется в широких пределах в зависимости от нагрузки и включи мы такую МВ на 20 кв. без загрузки или с малой загрузкой - молнии летать будут с последующим пробоем.
zubrilov
Я не знаю, полезна или вредна еда из СВЧ-печи, могу сказать только за себя - как съем пищу, разогретую в микроволновке, через час-полтора начинается изжога. Та же пища, разогретая на плите, изжоги не вызывает.
TSV
возможно масла в пище много. на него реакция
печь воду в масле быстрее разогревает и возможно сильнее испаряет.
unname22
Postoronnim V
Никакая обратная связь не сделает КСВ равным единице.
Отражённую мощность можно либо перенаправить циркулятором в балластную нагрузку, либо отсечь от генератора магнитным вентилем с последующим поглощением мощности телом вентиля.
Понизить же мощность излучения ОС не успеет, т.к. энергия УЖЕ произведена генератором.
Вы могли видеть отсутствие циркуляторов и т.п. в таких передатчиках, где либо мощности невысоки, либо работают на всегда согласованную нагрузку. Например летает передатчик ретранслятора в космосе и работает на согласованную антенну с которой в космосе ни чего нарушающего КСВ произойти не может.
А в МВ этот КСВ меняется в широких пределах в зависимости от нагрузки и включи мы такую МВ на 20 кв. без загрузки или с малой загрузкой - молнии летать будут с последующим пробоем.


Либо уменьшить усиление тракта.
Постоянна времени оброатной связи должна быть просто меньше по времени чем нарастние пробоя в полупроводнике.

Есть и другой подход, просто отслеживать напряжение и ток выходного каскада. Опять же работать нужно с указанным выше быстродействием.

При всем уважении, но Вы оперируете подходами прошлого века.

Сейчас уже например даже не вспоминают особо волноводную технику.

А на обычном стеклотекстолите fr4 пространственное моделирование позволяет получать серийные бесполстроечные тракты на 15 и даже 18 Ггц.

И на практике, магнетрон способен минуты или десятки минут спокойно работать на несогласованную нагрузку с КСВ выше 10, просто часть модности будет рассеиваться на аноде. Можно даже посчитать сколько там процентов от номинальной выходной будет.

Postoronnim V
unname22
Вы оперируете подходами прошлого века.

Сейчас уже например даже не вспоминают особо волноводную технику.

А на обычном стеклотекстолите fr4 пространственное моделирование позволяет получать серийные бесполстроечные тракты на 15 и даже 18 Ггц.


Ну, если говорить конкретно про меня, то в нынешнем веке с мощными передатчиками я уже дела не имел, но друзья на том производстве и КБ работают до сих пор и генераторы проектируется и производятся по классической науке и на классической элементной базе - генераторные лампы, ЛБВ, вентили, цоркуляторы, волноводы..
Вот допустим ОС учуяла рассогласование и мгновенно уменьшила мощность генератора. Но неизлучённая энергия уже произведена и может точно так же мгновенно убить генератор или линию передачи даже если генератор уже выключен.
Вы просто видели передатчики, которые рассчитаны на стабильную нагрузку.
А я те передатчики, с которыми может случится всякое - осколком кабель или волновод перебило, антенну волной захлестнуло..- всё это чревато резким рассогласованием и без системы поглощения мощности несогласования чревато выгоранием генератора.
На счёт бесподствоечных трактов - так это как минимум в восьмидесятые уже было в серийном производстве. Методика расчёта в пятидесятые-шестидесятые появилась. Сам для курсовиков насчитался по уши и от того до сих пор из калькуляторов предпочитаю Б3-34 и ему подобные (сейчас эмулятор на смартфоне).
zubrilov
как съем пищу, разогретую в микроволновке, через час-полтора начинается изжога. Та же пища, разогретая на плите, изжоги не вызывает
У меня наоборот.
Например разогретая на сковородке картошка вызовет изжогу, а в МВ нет.
unname22
Postoronnim V

На какие ждиапазон Ваши бывшие коллеги делают аппаратуру?
В принципе до 50 ГГЦ и скажем до нескольких десятков Вт ЛБВ уже неоправданы. Все делается печатным монтажом, лепестки. Хотя я сам выше 10 Ггц в плане разработки почти не забирался, небыло задач.

По поводу энергии:
Во первых мощность там будет не номинальной, она уменьшится в результате не оптимальной нагрузки выходного каскада. Например при КСВ 10, передатчик сможет отдать только ровно треть от того, что он отдавал при ксв=1.
Во вторых она собственно и рассеется на выходном каскаде. постоянная времени ALC меньше времени теплового пробоя выходного каскада.

Postoronnim V
unname22
На какие ждиапазон Ваши бывшие коллеги делают аппаратуру?...В принципе до 50 ГГЦ и скажем до нескольких десятков Вт ЛБВ уже неоправданы. Все делается печатным монтажом, лепестки.
Как и в то время, когда я там работал - на дециметровый диапазон и начало сантиметрового. Мощности от сотен вт. до десятка квт.
Печатный монтаж, как говорил выше и в восьмидесятые практиковался вовсю. Правда не на текстолите, а серебром или золотом по стеклу или керамике. Знал один НИИ, где в качестве подложки с искусственными брильянтами извращались 😊.
Но такой монтаж был характерен не для киловатных генераторов, а в возбудителях генераторов с вых. мощностью единицы-десятки вт.
unname22
По поводу энергии:
Во первых мощность там будет не номинальной, она уменьшится в результате не оптимальной нагрузки выходного каскада. Например при КСВ 10, передатчик сможет отдать только ровно треть от того, что он отдавал при ксв=1.
Во вторых она собственно и рассеется на выходном каскаде. постоянная времени ALC меньше времени теплового пробоя выходного каскада.
Ну так и той трети неизлучённой энергии может хватить для выхода из строя генератора. Тем более, что на больших мощностях причиной аварии является не тепловой, а электрический пробой.
На какой ни будь вышке мобильной связи через полчаса приедут ремонтники и заменят весь блок на новый, а в аппаратуре ответственного применения снижают любую вероятность аварии. На подлодке конечно есть резервная стойка генератора или возбудителя, но что делать в случае поломки и её? Ремонтников средь океана не вызвать, а ЗИПа на всю аппаратуру не напасешся.
С циркулятором или вентилем генератор или возбудитель даже не заметит резкого увеличения КСВ. Как работал - так и будет работать в штатном режиме. Энергия же естественно будет не столько излучена, сколь поглощена нагрузкой или вентилем. Применительно к МВ на 20 квт - та энергия, которая отразилась бы из камеры нагрева в магнетрон направилась бы на разогрев какого ни будь "самовара" с водичкой.
Миномётчик
Nick Brake
...Я одной картофелиной наедаюсь досыта.
Лукашенко тож так могёт. 😊
unname22
Postoronnim V

электрический пробой, Особеннго по затворам через эффект миллера характерен при работе через несогласованную Нагрузку, это да.
Но вы ведь указываете на то дескать куда девается эта энергия, повторю она рассеивается на выходном каскаде, но он не успевает сгореть в силу того, что ALC отрабатывает намного быстрее.

Кроме того зачем вам на ваших частотах ЛБВ и прочие извращения?
банальная металлокерамика на этих частотах работает, делались даже серийные т.н. "тромбоны" - готовые волноводные генераторы под лампы, начиная с Ги7б и выше.

Postoronnim V
unname22
электрический пробой, Особеннго по затворам
Либо эмиттерный переход у биполярного..
unname22
повторю она рассеивается на выходном каскаде, но он не успевает сгореть в силу того, что ALC отрабатывает намного быстрее
Это никак не 100% защита. И основана на применение в генераторе элементов многократного запаса по мощности.
А вентиль и циркулятор - 100% (по крайней мере пока балласт не расплавился).
unname22
Кроме того зачем вам на ваших частотах ЛБВ и прочие извращения?
При мне клистроны хитрые использовались.
На счёт нынешнего использования ЛБВ спрошу.
unname22

Postoronnim V
защиты стопроцентной не бывает, но это повсеместная практика и отказов именно по рассогласованию нагрузки я вообще не припоминаю на серийных устройствах.
Postoronnim V
;
unname22
защиты стопроцентной не бывает, но это повсеместная практика и отказов именно по рассогласованию нагрузки я вообще не припоминаю на серийных устройствах.
Ну как не стопроцентная...
С циркулятором в ста случаях рассогласования нагрузки генератор по причине рассогласования не выйдет из строя во всех ста случаях.
А какова мощность тех серийных устройств?
kot-7008
Торус!

Вот!!!
Именно это и говорят!

А в жареной на сковорде на сале или жире картохе или мяске столько канцерогенов , что микроволновкой замучишься расщеплять.

paradox
как съем пищу, разогретую в микроволновке, через час-полтора начинается изжога. Та же пища, разогретая на плите, изжоги не вызывает.
неправильно греют
Рус-с
Бонк
яблоко печёноё
благодаря ядовитым волнам
быстро готовится и становится вкусным
В духовку лень сунуть? Пробовал в МВ, хуже.
ТераФлю
"....Но все почему-то ругают этот агрегат.
Вплоть до того, что я слышал мнения, будто она напитывает
жратву вредными радиациями и ядовитыми волнами....."

Невероятно, что темы, начатые с подобного кретинизма, не затухают на корню, а развиваются, набирая десятки страниц...
Видимо, уровень ганзовской публики постепенно начинает соответствовать таким темам ((

kot-7008
ТераФлю
Видимо, уровень ганзовской публики постепенно начинает соответствовать таким темам ((
А что, изначально Ганза была сугбо площадкой для интеллектуалов?
Alitet
А что, изначально Ганза была сугбо площадкой для интеллектуалов?

В соседней ветке про триммер один пассажир с погонялом мега-ветеран жжет в стиле "ну так а куля тода приперся"

Раньше такое не замечал.

Лонжерон
ТС, так куплена, или всё ещё в сомнениях? 😊

polyakoff

вот-вот )) у мну матушка, пенсионерка, верит, што если долго кипятить воду в чайнике (забыл вовремя его выключить), то вода от долгого кипячения станет тяжелой )))

А это не вера, это знания.
На самом деле так и есть.

kot-7008
Лонжерон
А это не вера, это знания.
На самом деле так и есть.
https://m.fishki.net/2598760-m...heloj-vody.html
В принципе, да, но на практике...
Sobaka1970
polyakoff

вот-вот )) у мну матушка, пенсионерка, верит, што если долго кипятить воду в чайнике (забыл вовремя его выключить), то вода от долгого кипячения станет тяжелой )))

Конечно; ведь молекулы лёгкой воды-легко улетят с паром.

Sobaka1970
Торус!
Дак ета... покупать или нет???
ЗА покупать - очевидное удобство.
ПРОТИВ - многочисленные голоса, но с невнятным обоснованием позиции.

Куды бечь?
😞

К психологу-он вылечит от восприятия многочисленных голосов, с невнятным обоснованием позиции.

Sobaka1970
kot-7008
Сейчас я не понимаю, как пару десятков лет назад разогревал еду на газу. Однозначно брать. Некоторые даже готовить в ней умудряются. У самого была книга рецептов для микроволновки. Но готовил в ней только ликёр. )))

А как известно-любой алкоголь полезен.

Sobaka1970
п-ф
под микроволновку уже формы для омлема или йаичницы давно придумали.

А как из микроволновки готовить омлем или тыишницу?

Sobaka1970
п-ф
29 лет назад купили первую микроволновку. какой то жутко большой самсунг кааца на три ведра. и сразу решили проблему с децким питанием. до этого всласть натрахались с температурой бутылок со смесью. какие то вечно сгорающие и перегревающие корм приблуды с водой, батареи, градусники , полотенца и тп. с микроволновкой заранее все приготовил и в холодильник. несколько секунд в печке и чаадаеву в шконку с соской. и спать. чаадаеву скоро 30.

Чаадаев умер в 1856 году.

Sobaka1970
paradox
были.
не такие удобные и на колесах, как у телеги, но были.
кстати- пьющий пиво приятель не рассказал, где у немцев были розетки в окопах?

Слева от входа в окоп, потому, что справа от входа в окоп, у немцев был выключатель освещения-у немцев всё разумно.

AndreiikAA
Микроволновка - вещь. Однако пища действительно попадает там под какое-то излучение, это может привести к ухудшению работы организма, но в этом случае главное не поскупиться и взять модель подороже. Всё-таки вещь действительно удобная, продукты можно не только разогреть, но и приготовить что-то в принципе. Сварить, даже испечь что-то миниатюрное, кекс, например
Postoronnim V
AndreiikAA
Однако пища действительно попадает там под какое-то излучение, это может привести к ухудшению работы организма, но в этом случае главное не поскупиться и взять модель подороже
Да-да.
Чем дороже - тем дешевле ухудшение.
mnkuzn
AndreiikAA
Микроволновка - вещь. Однако пища действительно попадает там под какое-то излучение, это может привести к ухудшению работы организма, но в этом случае главное не поскупиться и взять модель подороже. Всё-таки вещь действительно удобная, продукты можно не только разогреть, но и приготовить что-то в принципе. Сварить, даже испечь что-то миниатюрное, кекс, например
А где ссылка на модели?
ALEX55555
https://www.samsung.com/ru/coo...ll-mg23k3573as/

В прошлые выхи купил такую. Мне только разогреть быстренько,для приготовления есть варочная панель и духовой шкаф 😛
kot-7008
AndreiikAA
Однако пища действительно попадает там под какое-то излучение, это может привести к ухудшению работы организма, но в этом случае главное не поскупиться и взять модель подороже.
Пища, действительно попадает под излучение. Высокочастотную волну. Но излучение это одинаково что в дорогих моделях, что в дешевых. Нюансы, влияющие на цену, на здоровье не влияют.
ag111
kot-7008
Пища, действительно попадает под излучение. Высокочастотную волну. Но излучение это одинаково что в дорогих моделях, что в дешевых. Нюансы, влияющие на цену, на здоровье не влияют.
Для ганзы вы слишком умный. Не поймут-с. 
Ivan2012
Основная претензия противников микроволновок - пища попадает под излучение, меняется(как-то) и может вредить организму.

Так вот, чтобы хоть как-то раз...бенить белки/протеины в микроволновке, придется их 'варить' не одну минуту, желательно в автоклавной системе и в бульончике из кислот. Называется метод - микроволновая пробоподготовка.

А в обычной микроволновке еда именно что нагревается. И нет разницы отчего молекулы еды пришли в колебания(температура выросла).

Вдруг кому-то поможет этот многабуквенный пост )

ag111
Вообще то разогрев вроде идет из-за электрического тока, наведенного в пище?
Ivan2012
ag111
Вообще то разогрев вроде идет из-за электрического тока, наведенного в пище?
Нет, из-за вихревого торсионного поля, которое меняет ДНК пищи...
mnkuzn
Ivan2012
Нет, из-за вихревого торсионного поля, которое меняет ДНК пищи...
И еще перестраивает структуру молекул пищи. Например, была молекула воды, в результате колебаний она развалилась на атомы, а эти атомы потом соединились в хз какие другие молекулы. Например, в ядовитые или радиоактивные вещества. И мы это все едим. Ну, как-то так.
Sobaka1970
AndreiikAA
Микроволновка - вещь. Однако пища действительно попадает там под какое-то излучение

Ага-ага, какое-то неизвестное и особо вредное. Откуда, из какого органа, высосали эту информацию?

ALEX55555
mnkuzn
И еще перестраивает структуру молекул пищи. Например, была молекула воды, в результате колебаний она развалилась на атомы, а эти атомы потом соединились в хз какие другие молекулы. Например, в ядовитые или радиоактивные вещества. И мы это все едим. Ну, как-то так.

И весь мир ест радиоактивную пищу не зная об этом,ты просто обязан донести правду до человечества,а иначе зачем жить?!)))))

kot-7008
mnkuzn
Например, была молекула воды, в результате колебаний она развалилась на атомы, а эти атомы потом соединились в хз какие другие молекулы.
Курица после разогрева в микроволновке становится петухом?
ag111
По пище проходит ток. Что меняется в пище. Можно поэкспериментировать с аккумулятором.
mnkuzn
ALEX55555
И весь мир ест радиоактивную пищу не зная об этом,ты просто обязан донести правду до человечества,а иначе зачем жить?!)))))
Да. Нужно всенепременно донести! Весь мир живет в радиоактивных стенах, ест из радиоактивной посуды, дышит радиоактивным воздухом.
kot-7008
Курица после разогрева в микроволновке становится петухом?
Ну, в петуха вряд ли превратится. Но в скорпиона, думаю, возможно.
Postoronnim V
kot-7008
Курица после разогрева в микроволновке становится петухом?
Курица нет, а наоборот - вполне.

ag111
Можно поэкспериментировать с аккумулятором
Конечно можно, но опыт усложняется тем, что для пущей достоверности придётся менять полярность аккумулятора два с лишним миллиарда раз в секунду.

Ivan2012
из-за вихревого торсионного поля, которое меняет ДНК пищи..
Дык куда ж без Торы..‽
Вон вода в кране - и то от этих полей зависит..


AndreiikAA
можно не только разогреть, но и приготовить что-то в принципе. Сварить, даже испечь что-то миниатюрное, кекс, например
Вчерась в микроволновке кучу иван-чая просушил.
Печку топить лень было.
Не первый раз так делаю - результат не хужее духовки.

ALEX55555
Вчерась в микроволновке кучу иван-чая просушил.
Кстати,надо ехать собирать))
Krextiny
Сбор ягоды: способы и приспособления

Снятие урожая с кустарника - не самое простое занятие. У каждого сборщика есть свои хитрости, помогающие облегчить труд. К ним относятся:

Способ 1. После наступления холодов достаточно потрясти ветви, чтобы стряхнуть плоды на расстеленную ткань или плёнку.
Способ 2. Раскрытый зонт-трость цепляется за ветку загнутой ручкой, а ягоды срезаются с помощью ножниц. Этот процесс займет много времени, но ни одна ягодка не окажется на земле.
Способ 3. Интересное приспособление для снятия урожая - специальная рукавица из прочной, толстой ткани или брезента. К её внутренней части пришивается один край мешка. Другой край должен оттопыриваться при сгибании пальцев ладони, не мешая попаданию плодов внутрь. Отступив от конца побега, его слегка сжимают между большим и указательным пальцами. Плоды срывают движениями от основания к краю, постепенно передвигаясь к стволу. Главный недостаток - большое количество раздавленного сырья.
Способ 4. Чтобы добраться до труднодоступных мест, умельцы придумали конструкцию в виде палки, имеющей на конце петлю из стальной проволоки. Приспособление называется 'кобра'. Кончик проволоки чуть сгибают, чтобы петля приобрела форму капли или свечи. Захватив у основания, ягоды легко срезают проволокой без повреждения.

Источник: https://www.svoimirykami.club/gotovim-bistro/konservatsiya/varene/oblepiha-s-saharom.html

Postoronnim V
Krextiny
Чтобы добраться до труднодоступных мест, умельцы придумали конструкцию в виде палки, имеющей на конце петлю из стальной проволоки
Да-да. Помню еще мальчишками так яблоки через забор "собирали".. 😊
А вот для Иван-чая приспособлений что то не видать..
Только ручками...