Что за сварочник такой?

Не-Он
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

https://www.youtube.com/watch?v=DiKWN9sq5Zs


смотреть 3:30

Хочу себе на дачу купить полуавтомат, сейчас для меня это животрепещущая тема.
Дома есть инвертор французский, но им варить так и не смог приспособиться/научиться как следует.

Не-Он
Duga
Что за полуавтомат не знаю. А строит он бестолково.

А что он не так длает?
Мне лично понравилось как он все делает...

Не-Он
Каждый кузнец своего счастья.
Взять 10 хозяек, снабдить одинаковой корзиной продуктов и попросить сварить борщ по одному рецепту. У все борщ по вкусу будет разный 😛
Так же и в строительства....))
Speedwind
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/

Nafigvajag
Не-Он
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

https://www.youtube.com/watch?v=DiKWN9sq5Zs

смотреть 3:30

Хочу себе на дачу купить полуавтомат, сейчас для меня это животрепещущая тема.
Дома есть инвертор французский, но им варить так и не смог приспособиться/научиться как следует.

Если не чувствуешь металл, то не поможет ни инвертор, ни полуавтомат. У чувака простой п/а на проволоку 0,8. Просто, руки не из жопы.

Как по мне, так нам варить и ещё много варить, до такого качества...

Не-Он
Speedwind
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/

Спасибо!
Теперь понятно!

Не-Он
Nafigvajag

Если не чувствуешь металл, то не поможет ни инвертор, ни полуавтомат. У чувака простой п/а на проволоку 0,8. Просто, руки не из жопы.

Как по мне, так нам варить и ещё много варить, до такого качества...

Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...

Duga
Не-Он
Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...
Не нужен вам полуавтомат. Посмотрите ролики как варить ручной эл сваркой в разных пространственных положениях и больше практики.
Электроды из Леруа, МР-3? Не самые лучшие конечно. Просто нормальные электроды.
bairat
Не-Он

Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...

У меня сосед час попрактиковался и все, далее самостоятельно варил свой забор. Не нужен вам полуавтомат, нужен наставник. У полуавтомата во первых минус с мобильностью, не везде есть ровная площадка под эти колесики, во вторых длина сварочного рукава ограничена 3-4 метра, лазить по верхотурам можно, но сложно. Для стационарной работы конечно качество шва на нем вне конкуренции.

БОНК19
Не-Он
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

Что за сварочник такой?

Forney 190 MP Welders: "3 in 1"
Multiple Welding Processes - MIG, Stick, TIG



Видеоролик о сварочных аппаратах на 140 и 190 МП, включая советы по эксплуатации.

УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ "3 В 1":
- Несколько сварочных процессов (MIG, TIG, Stick)
- Легко переключаться между процессами
- Опциональный пистолет для сварки алюминия

УЛУЧШЕННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ:
- Энергосбережение и универсальная инверторная технология
- Синергетический контроль для повышения качества сварных швов и уменьшения разбрызгивания
- Цифровые показания
- Несколько режимов запуска

ПРОСТОТА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:
- Euro Connect Torch с расходными материалами в стиле TwecoR
- Быстро отсоединить, чтобы поменять горелку, почистить лайнер

ЛУЧШЕЕ ПИТАНИЕ:
- Модернизированная система привода из литого алюминия
- Двухступенчатый натяжной ролик и приводной вал с улучшенным де-спулером

БОЛЬШЕ ПРОСТРАНСТВА:
Большой шкаф для удобного доступа к катушкам 4 "(1-2 фунта) и 8" (10-11 фунтов)

УЛУЧШЕННЫЙ ДИЗАЙН:
- Интегрированные ножки
- В комплект поставки кабеля входит факел
- Горелка со встроенным устройством разгрузки от натяжения, которое продлевает срок службы кабеля

БЫСТРЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
- процессы: MIG (GMAW); Флюсовая сердцевина (FCAW); Палка (SMAW); TIG (GTAW)
- Режим сварки: DC CC / CV
- Диапазон электродов и диаметр провода: до 1/8 "; до .035"
- Размеры: 19 "x 9,5" x 6,5 "

ВКЛЮЧАЕТ:
- Факел с 10-дюймовым выводом
- Кабель заземления и зажим
- Держатель электрода
- 15 'входной силовой кабель
- газовый шланг и регулятор

ПРИЛОЖЕНИЯ:
- Общее Изготовление
- Авто Кузов
- Ферма и Ранчо
- Техническое обслуживание и ремонт
- Подрядчик

НАДЕЖНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ:
- Легко использовать
- Цифровые показания
- Несколько режимов запуска
- Продвинутая синергетическая электроника
- Дополнительный золотниковый пистолет

Гарантия: Защищено в соответствии с нашей ведущей гарантией 5/3/1
-------------------------------------------------- ------------------
Чтобы узнать больше, посетите https://www.forneyind.com/
Есть вопросы? Найти ответы на https://www.askforney.com/
https://www.youtube.com/watch?v=Ry796W1eY_U

Bond, James Bond
больше всего в ролике удивило что он краном клал балку которую обычно вдвоём руками укладывают,
амеры ептыть....

а строит он действительно бестолково
уклон крыши даже надо было делать из под имеющегося ската, а то у него получилась и там полка и уклон ни какой, так что и снег и вода будут нехотя сползать .

Duga
БОНК19

Forney 190 MP Welders: "3 in 1"
Multiple Welding Processes - MIG, Stick, TIG


Подозреваю цена этого источника,сравнима с контейнером из первого ролика.


Оправданное применение полуавтомата в быту, вижу только при ремонте кузовного железа автомобиля.

spirikraft
Оправданное применение полуавтомата в быту, вижу только при ремонте кузовного железа автомобиля.

Не.Правильный полуавтомат варит вообще все,от алюминия до толстого железа и чугуна.
Главное,чтоб напряжение позволяло.Если варить профильные трубы,то хватит и инвертора ММА.
Если и брать п/а ,то с функцией ММА и TIG,тотом захочется и остальную сварку попробовать.

spirikraft
швы жЫрные, как после электродного

Ширина шва зависит от напряжения на проволоке,там всего две регулировки-скорость подачи и напряжение.

carrier
spirikraft

Ширина шва зависит от напряжения на проволоке,там всего две регулировки-скорость подачи и напряжение.

А от диаметра проволоки не зависит разве?
spirikraft
А от диаметра проволоки не зависит разве
Конечно,зависит.
Просто при постоянном диаметре и разных напряжениях высота и ширина валика будет разной.У полуавтоматов жесткая ВАХ,то есть источник поддерживает постоянное напряжение на электроде при плавающем токе.Даже кузовные работы иногда удобнее проводить инвертором ММА,ну и шов эстетичнее.Скажем,чашки амортов варить.Там металл толще и MAG сварка дает высокий валик,который приходится стачивать,а инвертор дает провар тонким электродом.
Не-Он
Большое спасибо всем откликнувшимся за науку и советы!

Да, как и в любом деле нужна сноровка/закалка/тренировка.
Но Полуавтомат все таки давно мечтаю купить.
Ибо есть автомобили которые скорей для души, чем для дела, а в них всегда есть место для сварки))

spirikraft
Полуавтомат все таки давно мечтаю купить

В принципе,если купить обычный инвертор с отключением форсажа дуги,то докупив горелку TIG и газовый баллон с аргоном,можно варить вообще все.Куцая,но TIG.Нержа,алюмишка,черный металл.Никакой полуавтомат не нужен будет.

carrier
spirikraft
,алюмишка,
Алюминий по нормальному не получится. Там нужна переменка. И ТИГ гораздо дороже полуавтомата по расходам.
Amidsan
А варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально? Тоже думаю прикупить себе сварочник на дачу, и почему то кажется что с полуавтоматом совладать будет проще.
TSV
флюсовую проволоку надо брать хорошего качества. не китай.
и учесть, что для флюсовой ток надо больше
TSV
http://www.youtube.com/watch?v=vUztns6ed00


сравнение. сварка с газовой защитой и без газа

флюсовая проволока. идет катушкой. мелких катушек с этой проволокой в нет. если только в складчину покупать.
http://svarma.ru/product/provo...znacheniya.html

handmade
Amidsan
А варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально? Тоже думаю прикупить себе сварочник на дачу, и почему то кажется что с полуавтоматом совладать будет проще.

я тоже так думал 😊 на самом деле ПА и его настройка вещи неочевидная даже с 20+ летним опытом ММА сварки....
с флюсовой (это первое что я пробовал) поначалу вышла полная херь. потом понял, что они все разные, притом у нас на рынке это все китай.
тоесть китай тоже разный. и хер угадаешь в какую сторону... есть такие , что варит почти как обычная с газом, а есть что похоже на электрод (много шлака). ну и бывает такая параша, как мне попалась сначала (по закону подлости), которая не варит вообще. точнее, варит как-то на другой полярности, отличной от рекомендуемой в РЭ и всех без исключения видео на ютубе 😛

по итогу, варить флюсовой нормально можно, но преимущество разве что в производительности (скорости) перед электродами.
по остальным параметрам пролетает, и ценник конский - втрое дороже ОК-46.

kokon
для дачи брал бы электрод - таскать проще, провар хороший, из настроек только сила тока. Для бытовых применений электрода-тройки за глаза, но лучше брать чтоб тянул и четверку, чтоб был запас по току - аппарат меньше будет греться и отрубаться, если активно варить.
Полуавтомат хорош для мастерской - варит без шлака и без дыма, но таскать его и баллон по участку вообще не вариант, к тому же свежий воздух - дым от электрода рассеется будто и не было.
Как уже написали варит не аппарат, а сварщик, если не вышло электродом то и полуавтоматом тоже скорей всего не выйдет, нужен наставник чтоб показал как правильно.
Сам имею и электрод и полуавтомат. На аппарате лучше не экономить, я взял дешевый электрод и долго думал что я рукожоп, а в итоге поварил на работе и оказалось что просто мой аппарат говно, не держит дугу и плохо поджигается. Полуавтомат покупал уже более вдумчиво, в итоге взял аврору оверман про на 200 ампер, претензий нет =)
Брать полуатомат и варить флюсовой проволокой так себе идея, проволока дороже электродов и с п/а по участку не набегаешься, даже без баллона.
TSV
тонкий металл, те же профильные трубы толщиной 1.2-1.5 электродом варить неудобно
полуавтомат в этом плане лучше
баллон не обязательно большой. 5л вполне прокатит. единственное его надо ставить вертикально. просто на землю не бросишь.
handmade
kokon
Брать полуатомат и варить флюсовой проволокой так себе идея, проволока дороже электродов и с п/а по участку не набегаешься, даже без баллона.

кстати с газом варить на открытом воздухе так себе идея, особенно если ветерок присутствует. в этом плане флюсовая тоже выигрывает.
но лично я не представляю себе ничего такого на даче, что не сварить тройкой ок-46. даже лопату заварить можно, если аппарат нормальный.

kokon
TSV
баллон не обязательно большой. 5л вполне прокатит. единственное его надо ставить вертикально. просто на землю не бросишь.
инвертор весит килограмма 3-4, лямку на плечо и хочешь там вари в конце участка, потом вон там в начале, потом в соседнем садоводстве, потом на стремянку залез и там вари наверху, пофиг где, фантазия ограничена только удлиннителем.
Полуавтомат заряженный катухой 5кг весит килограмм 25, плюс баллон (пятилитровик это килограмм 8-10, сам ОУ-5 пользую, а на резерв имею ОУ-2).
Может силачам нормально тридцаточку туда-сюда таскать на горбу, не говоря уж о том, что в ОУ достаточно быстро выбивает резинку штока и при нажатом рычаге он начинает ссать в атмосферу. Проблем с этой резинкой лишены вентильные баллоны, но это уже десятилитровики, то есть 20+ кило.

Стационарно отлично полуавтоматом варить, но как только надо побегать по участку или куда-то забраться, то вес убивает все преимущества.
Ну и на флюсовую проволоку ценник хорош, проще килограмм 5 хороших электродов купить, чем килограммовую катуху нормального флюса.

TSV
kokon
заряженный катухой 5кг
зачем всю то надевать?
отмотал на килограммовую катушку и все
шланги у меня на быстросъемах. отстегнул-пристегнул в одно касание.
баллон использую обычный под регулятор на 3/4
флюсовая китайская лежит про запас.
забор варил проволокой с газом. удобнее все ж чем электродами. а в яму лазил с инвертором.
Amidsan
Блин, оказывается ещё думать и думать, держать 2 аппарата на даче смысла нет, и накладно.
А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?
TSV
можно и один. но комбинированный. варит проволокой и электродами.
хамелеон на самом деле удобен. не надо башкой кивать и маску скидывать каждый раз при зажигании дуги
но у дешевых масок есть один минус - на холоде жк-матрица тормозит. и можно хватануть по глазам вспышку, пока она "закроется"
Sobol'
Amidsan
А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?
реально удобнее.
Только брать надо не самую дешманскую, а рубля за 2-3.
Mogicanin
Пользую Аврору 180, когда покупал опыта сварки не было от слова совсем. На счет таскать))) я его перевожу в садовой телеге вместе с 10л баллоном СО2. Когда собирался брать сварочный отговаривали от полуавтомата, в итоге пользуюсь полуавтоматом и очень доволен...
TSV
про таскать - речь была о подъеме вверх
это действительно неудобно. но не все же время под потолком что-то варится.
но ради одного раза можно и подвесить на крюке аппарат и баллон
Прохожий
Mogicanin
Пользую Аврору 180, когда покупал опыта сварки не было от слова совсем. На счет таскать))) я его перевожу в садовой телеге вместе с 10л баллоном СО2. Когда собирался брать сварочный отговаривали от полуавтомата, в итоге пользуюсь полуавтоматом и очень доволен...

У меня инвертор Gysmi1700 и полуавтомат СВарог Real Mig200 . Для полуавтомата сварил тележку с креплением баллона 10 литров. Использую оба в зависимости от работ. Таскать тележку далеко конечно не слишком удобно, но для таких работ чаще всего хватает обычного инвертора с штучным электродом.

spirikraft
варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально?


Если шов неответственный,то можно и обычной проволокой,без флюса 😊
Я п/а только на кузовщине использую,99 процентов инвертора на все хватает.Профильные трубы тоже лучше MMA варить с отрывом рутиловыми электродами

spirikraft
В быту той практики,чтобы действительно уметь варить,не получить.
Вертикал,горизонт,потолок,с отрывом-без,нюансы,короче дофига всего надо знать плюс практика.
zhogl
spirikraft
В быту той практики,чтобы действительно уметь варить,не получить.
Вертикал,горизонт,потолок,с отрывом-без,нюансы,короче дофига всего надо знать плюс практика.
Угу. Но сляпать по случаю - можно. Один фиг, даже при эпизодическом и кое-какном применении инвертор себя экономически оправдывает. Сварщики, они какие? Кашлянут - рупь возьмут.
spirikraft
Профильные трубы тоже лучше MMA варить с отрывом рутиловыми электродами
Блин, сегодня сляпывал. Эл-2мм, красная обмазка - липнет, гад. А эл-3мм, серая обмазка - норм сварил. Дело в обмазке?
У меня появляется подозрение, что тонкое железо лучше варить толстым электродом на малом токе. Развейте/опровергните/раскритикуйте.
zhogl
Amidsan
А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?
Так себе. Хамелеон надеваю, тлько если собираюсь варить тычками. Если есть малейшая возможность варить без отрыва - лучше простое черное стекло.
Простое черное стекло, всё же, определенно лучше защищает глаза от УФ-излучения.
................................................
Лайфхак по защите глаз.
Под маску надевать простые стеклянные очки. Диоптрии неважны, важнее, чтобы линзы были из стекла (а не из пластика, как это часто бывает в современных очках; впрочем, и пластик защищает).
Лучше всего пойти в магазин "Медтехника" и прикупить специальные УФ-защитные очки для медсестер. По размерам они точно такие же, как обычные пластиковые защитные очки типа для болгарки.
Без проблем влезают под маску и те, и другие.
zhogl
Брать полуатомат ..... так себе идея,
У вас всех что, свет клином на сварке сошелся?
Полуавтомат для дачи - ПЦ себе идея. Дешевле КМК каждый раз сварщика нанимать.
Ващета, есть и иные способы соединения металла:
1.пайка
2.клёпка (ну и болты)
И то, и другое прочнее и надежнее сварки, между прочим. А для алюма даже самые дорогие припои несравнимо дешевле полуавтомата с аргоном, и в использовании проще.
Опыта пайки не имею, а насчет клепки скажу: самое сложное - научиться затачивать сверла.
............................................................
Через годик экономкризис закончится, и в широкий обиход пойдут ЛСТК - "лёгкие стальные тонкостенные конструкции". Это как жестяные профили для гипсокартона, но с толщинами в диапазоне 1,0-0,5мм. Промежуточный калибр между современными квадратными трубами и ГК-профилями.
И что, вы их дугой собираетесь??
Расширяйте сознание. Чтите наследие предков.
spirikraft
меня появляется подозрение, что тонкое железо лучше варить толстым электродом на малом токе. Развейте/опровергните/раскритикуйте.
От марки электродов и производителя очень !!!много зависит.Теоретически толстым электродом при одинаковом токе будет хуже провар.На практике надо смотреть.Может,тонкие были с основным покрытием,их повторно зажигать проблемно,нужен навык.Поэтому с отрывом многие варять рутилом.
TSV
лосиноостровские МР3 - писец полный
шлака немеряно
купил как-то двойку. понадеялся на малом токе
угу. не успевает пена всплыть, как все застывает. при этом горят как спички
да и тройка у них не лучше
spirikraft
Надо брать ESAB или Linkoln electric,иногда попадаются.Белорусско-китайский Монолит вроде ничего.
spirikraft
2-ка вообще быстро горят любые,а вот 2.5 намного лучше,реально почти тройка,а току надо меньше.
TSV
spirikraft
Монолит вроде ничего
на днях их пользовал. вполне приличные электроды
после остывания шлак сам отваливается куском
spirikraft
Да,и УОНИ у них нормальные,в отличие от Лосиноостровский.
TSV
из бороны сковороду делали
у владельца сковороды были электроды АНО21, Монолит, лосиные
Монолит был в хорошей упаковке, не окислилось не заржавело
его и пользовал
handmade
zhogl
Простое черное стекло, всё же, определенно лучше защищает глаза от УФ-излучения.

откуда вы берете эту чушь?!

TSV
в отличие от хамелеонов, в которых есть задержка (и чем дешевле маска, тем длиннее задержка), стекло задержек не имеет вообще
так что не чушь вовсе
zhogl
handmade

откуда вы берете эту чушь?!


Из наблюдения за собств глазами.
Валерий21124
handmade

откуда вы берете эту чушь?!

Стекло само по себе,прозрачное даже,в отличие от пластиковой основы "хамелеона",задерживает ультрафиолет.
Справедливости ради,хамелионы бываю разными,и у хороших задержка минимальна и они глаза не портят.

Валерий21124
TSV
лосиноостровские МР3 - писец полный
шлака немеряно
купил как-то двойку. понадеялся на малом токе
угу. не успевает пена всплыть, как все застывает. при этом горят как спички
да и тройка у них не лучше

Один такой момент,по двойке.
Что бы ей варить,Вы уменьшаете ток.А инвертор при этом еще и уменьшает напряжение(на малых токах почи все инверторы этим грешат).
Электрод не горит,Вы добавляете ток.
И вот и имеем,что имеем.
Я бы посоветовал для тонкого электрод 2.5-3,ток поменьше.
Или варить двойкой на большом токе,но через сопротивление-если шов нужен поменьше.

Валерий21124
Duga
Не нужен вам полуавтомат. Посмотрите ролики как варить ручной эл сваркой в разных пространственных положениях и больше практики.
Электроды из Леруа, МР-3? Не самые лучшие конечно. Просто нормальные электроды.

А вот я бы не согласился.
Полуавтоматом варить проще.

TSV
Валерий21124
и у хороших задержка минимальна и они глаза не портят.
хороший и стоит хорошо 😊
Спидглас для заборов и прочего вряд ли кто будет покупать
китайцы сделали Текмен ADF815SG класса 1/1/1/1
но даже он стоит прилично (хотя и дешевле в 2 раза чем Спидглас)
остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все
handmade
TSV
остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все

вам не приходило в голову, что хамелеон сам по себе, независимо от задержки, фильтрует уф?!

TSV
за счет чего он фильтрует, если он не будет включен?
по глазам шарахнет как здрасьте
то что он темнее чем обычный пластик для защиты глаз от стружки, не значит что это затемнение как-то поможет от мощного излучения
Валерий21124
TSV
хороший и стоит хорошо 😊
Спидглас для заборов и прочего вряд ли кто будет покупать
китайцы сделали Текмен ADF815SG класса 1/1/1/1
но даже он стоит прилично (хотя и дешевле в 2 раза чем Спидглас)
остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все

А вот для себя таки можно купить дорогую вещь,коли приходится сварные работы проводить.
Этой маски хватит на всю жизнь.
Но для заборов она не нужна,обычной хватит.

TSV
так и сделал 😊
spirikraft
Что бы ей варить,Вы уменьшаете ток.А инвертор при этом еще и уменьшает напряжение(на малых токах почи все инверторы этим грешат).
Электрод не горит,Вы добавляете ток.
У источников для РДС падающая вольтамперная характеристика.Ток уменьшает,напряжение растет.У полуатомата жёсткая,напряжение минимально меняется,а ток сильно.

spirikraft
Я как то варил в очках для газосварки,не было маски.Одел подшлемник,чтоб морду не сжечь и очки.Ничо,не умер.Маски сейчас нормальные,Текмен запредельно дорого.
TSV
от одного раза и морда не сгорит
только глаза не казенные. и со временем зрение здорово ухудшится. и никто его лечить не будет да и не сможет
а оно нужно такую радость заиметь?
Текмен не запредельно. он дороже обычного ширпотреба. но дешевле профи масок.
разница с ширпотребом в том, что в подобные маски хорошо видно когда они не затемнены. матрица там гораздо светлее и меньше искажений дает.
handmade
TSV
за счет чего он фильтрует, если он не будет включен?по глазам шарахнет как здрасьте

Наш народ (как и любые попуасы) склонен к стойкому верованию в различные мифы, вопреки науке, прогрессу и вообще здравому смыслу.
Когда появились инверторы, была целая армия дебилов, утверждавших что "трансформатор всеравно лучше" 😊 Тоже самое с масками.
Каждый раз, когда я с такими вещами сталкиваюсь, непременно обращаюсь к первоисточнику, т.е. знанию белых людей Запада, которые все эти удобства, собственно, для нас, попуасов, изобретают.

https://weldingheadquarters.co...g-helmets-work/

цитирую:
"The UV/IR layer protects the welder from Infra-Red (IR) and Ultra Violet rays (UVR) whether the lens is activated or not. It consists of a thin glass layer with several metallic layers within."

еще:
https://www.awsi.com.au/blog/h...ng-filters-work

"The UV/IR filter effectively eliminates significant levels of UV/IR radiation, even when the Auto-Darkening Lens (ADL) is not activated"

лично мне все предельно ясно. русским языком же написано (т.е. четко и по делу). но не сомневаюсь, что непременно найдутся дебилы, которые заявят что все это рекламная туфта и им всеравно виднее 😀

Валерий21124
spirikraft
У источников для РДС падающая вольтамперная характеристика.Ток уменьшает,напряжение растет.У полуатомата жёсткая,напряжение минимально меняется,а ток сильно.

Вы написали правильно,и картинки правильные поставили.Но тем не менее Вы ошиблись. 😊 Это все,что Вы написали,относится к тому,когда дуга зажигается и горит.
А что бы Вам было понятно,про электроды 2мм, попробуйте замерить напряжение ХХ у инвертора при 40А и при 90А.
У половины инверторов при 90А Вы намерите 70В,а при 40А-только60в.
Для некоторых электродов это пофиг,а для некоторых-критично.Например,УОНИ-капризули еще те!

Валерий21124
handmade

Наш народ (как и любые попуасы) склонен к стойкому верованию в различные мифы, вопреки науке, прогрессу и вообще здравому смыслу.
Когда появились инверторы, была целая армия дебилов, утверждавших что "трансформатор всеравно лучше" 😊 Тоже самое с масками.
Каждый раз, когда я с такими вещами сталкиваюсь, непременно обращаюсь к первоисточнику, т.е. знанию белых людей Запада, которые все эти удобства, собственно, для нас, попуасов, изобретают.

https://weldingheadquarters.co...g-helmets-work/

цитирую:
"The UV/IR layer protects the welder from Infra-Red (IR) and Ultra Violet rays (UVR) whether the lens is activated or not. It consists of a thin glass layer with several metallic layers within."

Вы,конечно,можете считать так,как считаете,но лично я с Вами не соглашусь.Пробовал варить в дешевом китайском хамелеоне.настроил специально потемнее,и глаза болели.
Пробовал варить в Эсабе-и все было в порядке.
Так что я считаю,что хамелионы-разные.
И есть хамелионы,от которых глаза болят.
Возможно,это индивидуальная чувствительность,однако факт имеет место быть.

spirikraft
Да я понимаю,😄то что пишут на бытовых инверторах вообще в реальности не соответствуют .120а трехфазного выпрямителя это офигенный ток,им резать можно,а бытовой покащывает130,а электрол липнет.Для 3-фазног тоже нужны балластники,чтобы провалов не было,дофига всего нужно,если по уму варить.А у нас даже на производстве 2.5 мм электроды не увидишь.
TSV
handmade
even when the Auto-Darkening Lens (ADL) is not activated
осталось только выяснить, почему у выключенной маски вспышка хреначит по глазам
уровень уф в выключенной маске я не замерял. по этому поводу ничего не могу сказать
а вообще речь изначально была о том, что стекло простой маски не имеет никакой временной задержки, в отличие от любого хамелеона
если мозг не отслеживает вспышку до закрытия жк матрицы, то не значит что порция излучения уже не ударила по сетчатке
zhogl
TSV
если мозг не отслеживает вспышку до закрытия жк матрицы, то не значит что порция излучения уже не ударила по сетчатке
Да.
zhogl
Валерий21124
Стекло само по себе,прозрачное даже,в отличие от пластиковой основы "хамелеона",задерживает ультрафиолет.
Да. Простое силикатное стекло. Преимущественно жесткий (коротковолновой) УФ. Существенно.
spirikraft
По идее должно быть поляризованное.
Ded Mazay
spirikraft
По идее должно быть поляризованное.
это поможет?
spirikraft
Не,вряд ли.😁
spirikraft
Обычный поликарбонат,режется ножницами.
gumo
Speedwind
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/

Бред сивой кобылы! Проволокой даже 0,8 можно варить толстый металл, сам варил до 8 мм. Вопрос только в расходе проволоки. На производстве металлоконструкций в цеху, балки варят проволокой 1,2 мм, токи до 300А. Какие еще 2-3 мм проволока?
gumo
Для дома проще взять инвертор ММА и научится варить (да, это трудно). В быту мало тонкого металла. Главный плюс ММА - мобильность. Сам имею полуавтомат, ему всего год, современный, но веса думаю 18 кг. Лишний раз его куда то тащить просто неохота, да и цена не малая, для потаскушек, да и расходники дорогие если варить без газа. Брал для машины, но по мелочи помогает, ремонт каркаса дивана, сушилка для белья и прочая мелочь.

Но полуавтомат легче освоить с нуля чайнику, пару роликов на Ютубе, и несколько дней практики и все, погнал. Нет понятия как зашлаковка, не нужно отбивать и чистить ни чего. Еще его плюс - стабильность качества, можно купить все, поварить, оставить хоть на год, и снова прийти варить. С ММА так не прокатит, там помимо навыков, важно качество электродов. ИМХО, уже на последнем месте что за аппарат.

spirikraft
Проволока 2-3 мм используется в промышленных полуавтоматах.
gumo
spirikraft
Я говорю что сам видел. Фирма по производству ангаров, делают сборные элементы сварные, варят 1,2 мм проволокой, хватает проварить двутавровые балки! Что варить проволокой 2-3 мм, я не представляю, тем более зачем это вообще озвучивать, когда человек спрашивает про полуавтомат для БЫТОВОГО применения?
spirikraft
Не спорю.Можно.Но требования к обработке металла при сварке MAG выше,а электродом можно прямо по ржавчине и будет держать.Хотя по уму,конечно,надо все зачищать.
gumo
Я не сварной, но имею мнение, что под любую сварку нужно чистить металл, долго ли махнуть болгаркой? Я больше варил МАГ сваркой, да, по ржавчине начинаются плевки и разбрызгивания. Если обратиться к чужому опыту на Ютубе, сварные которые варят ММА сваркой под контроль, вылизывают на чисто зону сварки.
А присрать чтоб держалось можно и тем, и тем.
Самый чистолюбивый вид сварки - ТИГ.
zhogl
gumo
В быту мало тонкого металла.
Это шутка. В быту 90% - тонкого. Броненосцы и танки частникам не продаются.
gumo
Я не сварной, но имею мнение, что под любую сварку нужно чистить металл, долго ли махнуть болгаркой?
Один дядька на ютубе советовал варить толстое отрицательной полярностью (+ на электроде).
Попробовал. Еще до того, догадывался, что будет процесс, похожий больше на пайку (стальные детали будут паятьсярасплавом электродного железа). Поэтому сильно зачистил поверхности и, вдобавок, смазал олифой.
Получилось чудесненько. Было даже видно, как дуга и расплав с электрода уходят в щель между соединяемыми. Соединяемые не плавятся, оттого формы и размеров не меняют. Шлак легко выдувается из щели дугой - надо немного приподнимать электрод над полем периодически. Если вовремя прекращать залив поля электродным расплавом, то получается аккуратно, реально прямо как пайка.
Проблем с прочностью соединенного не заметил.
Но подчеркиваю, как и при настоящей пайке, критична чистота поверхностей.
gumo
Тонкий металл это меньше 2 мм, часто возникнет потребность варить такой металл, что бы покупать МИГ/МАГ сварку? Очень сомневаюсь! А ремонты табуретов, стульев, сушилок бельевых, не окупят аппарат ни когда! 2 мм и больше, при наличии навыков варится ММА. У меня на работе сварной мне подарил целый лист железа 1,5 мм (1,25х2,5м), потому что он ему не нужен, ибо слишком сложно электродом его варить. Дело не в квалификации, дело в скорости работы, зачем ему мучатся с 1,5 мм, если есть под рукой 2 мм. (а вот двойку он зажал)

Знакомый покупал ММА инвертор для забора из профлиста на пример, приварить уголок к столбику хватило, даже без опыта.

На обратной полярности варят не толстый металл, а тонкий. Так не пробовал, мне это не нужно. Для тонкого есть МАГ сварка, уверенно могу сказать, что сварю металл встык толщиной до 0,6-0,7 мм.

Опять же забывают про цену расходки, проволока флюсовая самозащитная стоит 800-900 руб за кг, когда пачка электродов ЕСАБ ОК 46 5 кг, выйдет на 1250 руб. У меня лежит в запасе огнетушитель ОУ -10, для установки стандартного кислородного вентиля, были мысли собрать это для повышения мобильность полуавтомата, но это так то изврат тот еще.

И есчо! На ветру качество сварки МИГ/МАГ сварки как и ТИГ, может сильно упасть из за сдувания защитного газа из зоны сварки. Увеличить расход газа на редукторе, не вариант. Сварные на монтаже даже палатки ставят специальные. Так что я не понимаю, этого надрачивания на полуавтомат для дома.

Орей
Для дома,дачи ММА.
Для души и мелкого производства ( заработка) ТИГ ac/dc. В нем и мма есть