До председателя дойдём, решим, но знания у меня в этой области разрозненны.
У кого какие советы на уровне СНТ?
в полгода выходит сколько я в городе за квартиру плачу за месяц.
меняли всё централизовано, но только тому, кто захотел. у некоторых до сих пор стоят советские счётчики.
смысл платить по двум тарифам, если люди там бывают по выходным и в теплое время года. лампочки, чайник, редко электроинструмент.
у многих газовые баллоны стоят, бензопилы и косилки.
особой разницы не будет в деньгах, ночью ни кто не стирает, как в городе, так, лампочка да чайник.
Отопление, гор вода, плита и тд и тп.
Любому, чутка знающиму в электрике несложно обойти счётчик, либо купить заряженный счетчик.
А тк моя половинка стала бухом СНТ, в связи со смертью предыдущей, то проблем и вопросов хватает.
tazujaДля начала надо передать сети в энергосбыт.
У кого какие советы на уровне СНТ?
carrier
Для начала надо передать сети в энергосбыт.
Подробнее, что, как и почему.
tazujaПередадите сети энегретикам, если они ещё не у них, тогда и счетчики поставите многотарифные, если надо. Как передать у энергетиков на сайте должно быть разъяснение.
Подробнее, что, как и почему
tazuja
.... смену всех счетчиков, тк многие живут постоянно, а у некоторых расход за полгода декабрь-май при постоянном проживании ажно 400 кВт за полгода (декабрь-май), при том, что весь дом держится только на эл-ве.
...
Поможет только ВЫНОСНОЙ учет.
Который монтируется за счет ЭЛЕКТРОСНАБЖАЮЩЕЙ органицации. Поскольку в *Правилах предоставления комунальных услуг* прописано что потребитель имеет право ставить прибор учета в своем помещении , а энергоснабжающая должна согласовывать с потребителем визит контролера. причем контролер имеет право *на цыпочках подойти к счетчику и списать показания*.
Но никак не шарить по дому и чердаку выискивая левое подключение к кабелю что идет от ввода к счетчику.
Потому электроснабжающие за свой счет монтруют выносной учет -на данный момент насколько вижу весь частный сектор по переферии города с коробками счетчиков вынесеных на опоры перед домами.
То что вы обяжете заменить внутри помещения счетчик не устранит левые врезки.
Согласно вышепомянутым *Правилам предоставления услуг* вы не можете заставить потребителя вынести за свой счет электросчетчик.
наехать можно-в суде вас посадят на задницу.
выносной можно вписать только на момент нового подключения но это из серии *пугаем бабушек*
Можно сделать выносной за счет СНТ-приняв на обшем собрании данную программу.-через год средства отобьются.
tazujaРасскажите сначала какие у вас в СНТ проблемы?
Под это дело я хочу замутить смену всех счетчиков...
А тк моя половинка стала бухом СНТ, в связи со смертью предыдущей, то проблем и вопросов хватает.
У нас проблем не было, и нет.
До прошлого года платил за электроэнергию через СНТ, строго по счётчику в доме.
С этого года плачу за электроэнергию напрямую МОЭСК, по такой же квитанции, как в городе. Тоже строго по счётчику. Новый счётчик установили в доме, на место старого. Замену счётчика заказывал напрямую у МОЭСК, без участия СНТ. При прямых расчётах с МОЭСК, у СНТ нет никакой головной боли с оплатой/неоплатой за потреблённую электроэнергию.
У вас что за проблемы? И при чём здесь двух-трёхтарифные электросчётчики?
Двух-трёхтарифные-дешевле на круг выйдет.
С соседями пообщался, многие ЗА, как приедет председатель, с ним порешаем что и как.
tazujaВоровство электричества невозможно при прямых договорах и прямых расчётах с МОЭСК каждого домовладения в СНТ.
Проблема в расхождении показаний общего, по которому выставляют счет, и теми, которые показывают члены СНТ. Кто-то пиндит эл-во неплохо.
Двух-трёхтарифные-дешевле на круг выйдет.
Каким образом двух-трёхтарифные электросчётчики смогут решить проблему воровства электричества без перехода на прямые договора с МОЭСК?
С прямым договором с МОЭСК каждый член СНТ может сам выбрать и тариф, и счётчик под него. Если каждое домовладение в СНТ платит напрямую МОЭСК по прямому договору, то садовому товариществу вообще без разницы где стоит электросчётчик, какой стоит электросчётчик, и каким тарифом пользуется конкретное домовладение.
Вашу мысль я понял. Посмотрим.
Alexander_SASПереход на прямые договоры с энергосбытовой компанией - действенный способ прекращения краж электроэнергии отдельными членами СНТ.
о выносе счётчиков, выносим их на столбики для борьбы с кражами электричества повсеместная практика, и для перехода к энерго сбытовой организации
"Вынос на столбики", "замена на многотарифные счётчики" - это желания энергосбытовиков срубить с людей денег по-лёгкому за дополнительные, но НЕ обязательные услуги. Никакого отношения к прекращению краж электричества внутри СНТ не имеющие.
Мы в нашем СНТ централизованно перешли на прямые договоры с МОЭСК. Оформлением занималось Правление СНТ, члены СНТ, кто желал перейти на прямой договор, только заполняли анкету. После оформления прямого договора все вопросы с МОЭСК решал без участия СНТ. Счётчик был старый, через четыре месяца передачи нулевых показаний за зимние месяцы, пришло уведомление о необходимости замены счётчика на новый поверенный. Дистанционно через личный кабинет подал заявку о замене, через 10 дней счётчик заменили. За замену счётчика заплатил по прейскуранту 2400 рублей, прямо мастеру на месте после замены счётчика. Старый счётчик был в доме, и новый поставили в доме, на место старого. Никаких напрягов по поводу "выноса на столбики" или "замены на многотарифный счётчик" не было. Сейчас оплачиваю потреблённую электроэнергию по показаниям счётчика ежемесячно. Счётчик внутри дома - сохраннее.
Никаких напрягов по поводу "выноса на столбики" или "замены на многотарифный счётчик" не было. Сейчас оплачиваю потреблённую электроэнергию по показаниям счётчика ежемесячно. Счётчик внутри дома - сохраннее.не спорю, но это именно борьба с теми кто не платит, а так энерго сбытовые, сейчас просто на столбе рядом свой повесят.
Просто имея на руках постановление общего собрания СНТ, можно требовать соблюдения с члена СНТ, кстати он может выйти из СНТ, если не желает выполнять 😊 в общем в любом СНТ, это еще то развлечение.
Avgustut
Переход на прямые договоры с энергосбытовой компанией - действенный способ прекращения краж электроэнергии отдельными членами СНТ."Вынос на столбики", "замена на многотарифные счётчики" - это желания энергосбытовиков срубить с людей денег по-лёгкому за дополнительные, но НЕ обязательные услуги. Никакого отношения к прекращению краж электричества внутри СНТ не имеющие.
Мы в нашем СНТ централизованно перешли на прямые договоры с МОЭСК. Оформлением занималось Правление СНТ, члены СНТ, кто желал перейти на прямой договор, только заполняли анкету. После оформления прямого договора все вопросы с МОЭСК решал без участия СНТ. Счётчик был старый, через четыре месяца передачи нулевых показаний за зимние месяцы, пришло уведомление о необходимости замены счётчика на новый поверенный. Дистанционно через личный кабинет подал заявку о замене, через 10 дней счётчик заменили. За замену счётчика заплатил по прейскуранту 2400 рублей, прямо мастеру на месте после замены счётчика. Старый счётчик был в доме, и новый поставили в доме, на место старого. Никаких напрягов по поводу "выноса на столбики" или "замены на многотарифный счётчик" не было. Сейчас оплачиваю потреблённую электроэнергию по показаниям счётчика ежемесячно. Счётчик внутри дома - сохраннее.
Выше пост человека с размягченым мозгом.
Энегоснабжающаяя организация в виде ОАО не может просто принять на баланс чужие сети-она должна их ВЫКУПИТЬ.
принимать на баланс бесхозное имущество имеют право органы муниципальной власти.
Счетчик в доме это ВОРОВСТВО-потому как абоненты врезаются в кабель до счетчика в межэтажном перекрытии, на чердаке-при том что ни один орган не имеет права ревизировать кабель в частном доме-ну кроме как по решению суда.
в связи с этим любая замена счетчика внутри помещения априори бесмыслена.
..общим собранием проголосовать за выносной... Есть скрепленое подписью Президента *Положение о предоставлении комунальных услуг* ..потребитель ИМЕЕТ ПРАВО на установку внутри своего помещения.... Потому всякие собрания неправомерны .
...Заключить прямой договор ..-человек может и заключит с Энергосбытом на свой счетчик, будет воровать, платить по сто р. в месяц, а тысяча украденого повиснет на входном учете который за СНТ.
alexaa1В этом и вопрос, в том числе.
украденого повиснет на входном учете который за СНТ.
СНТ же платит с общего счётчика + потери.
У любого счетчика есть срок поверки, навскидку максимум 16 лет, после чего он утрачивает статус *прибор учета* Потому можно без перехода на всякие двухтарифные обьявить просроченые *вне закона*
Старые советские , которые с диском-там есть возможность путем корекции загрубить его на 30% с последующим оплоомбированием. Но когда электричество для отопления это не актуально.
А то уж как то замороченно всё.
alexaa1Сосед задал вопрос за двухтарифки, сразу вспомнилось за Карелию, где люди обогреваются зимой эл-вом.
без перехода на всякие двухтарифные обьявить
За ночь греют теплоаккумуляторы от тонны, днём раздают тепло по радиаторам по дому.
tazujaТеплоаккумулятор на тонну-в реалии нужно две-смахивает на маниловщину.
....
За ночь греют теплоаккумуляторы от тонны, днём раздают тепло по радиаторам по дому.
Еще вопрос-потянут ли сети и трансформаторы утроеные ночные нагрузки.
alexaa1
Теплоаккумулятор на тонну-в реалии нужно две-смахивает на маниловщину.
Еще вопрос-потянут ли сети и трансформаторы утроеные ночные нагрузки.
15 кВт, сиречь 63 ампера на участок- у нас транс потянет.
Впрочем, у многих три фазы подключено, там другие цифры, но проблем не было.
alexaa1Когда плотно ознакамливался, бывал в гостях, до 6 кубов воды на 200 кв.метров. Може и больше, не уточнял.
еплоаккумулятор на тонну-в реалии нужно две-смахивает на маниловщину.
tazuja15 кВт, сиречь 63 ампера на участок- у нас транс потянет.
Впрочем, у многих три фазы подключено, там другие цифры, но проблем не было.
Никаких 63 ампер там не будет. Вводной автомат максимум на 40 ампер можно, обычно ставят 25. На 15 киловатт по любому три фазы, на одну пять.
tazuja
Ваше мнение бесценно для меня, но считаю его флудом, так что- в минус из темы.
зря вы так , меня тоже отговорили , хотя если зимой греть что то ночами типа сараи курятники хлев то может и выгодно будет, выж пилораму не станете ночами гонять а стирать это час полтора тож думал но раздумал 😊
Выше пост человека с размягченым мозгом.Вы очень агрессивны 😊 использование приёма, поведения - сказал гадость, потом типо с высоты своего эго, выдал типо правильный ответ, и больше никто не возражает 😊 низенько 😊 очень низенько 😊 и да ваше мнение не правильное, и ваш приём не сработал 😊
Энегоснабжающаяя организация в виде ОАО не может просто принять на баланс чужие сети-она должна их ВЫКУПИТЬ.
принимать на баланс бесхозное имущество имеют право органы муниципальной власти.
Счетчик в доме это ВОРОВСТВО-потому как абоненты врезаются в кабель до счетчика в межэтажном перекрытии, на чердаке-при том что ни один орган не имеет права ревизировать кабель в частном доме-ну кроме как по решению суда.
в связи с этим любая замена счетчика внутри помещения априори бесмыслена.
..общим собранием проголосовать за выносной... Есть скрепленое подписью Президента *Положение о предоставлении комунальных услуг* ..потребитель ИМЕЕТ ПРАВО на установку внутри своего помещения.... Потому всякие собрания неправомерны .
...Заключить прямой договор ..-человек может и заключит с Энергосбытом на свой счетчик, будет воровать, платить по сто р. в месяц, а тысяча украденого повиснет на входном учете который за СНТ.
Сейчас, они не парятся, еще один счётчик вешают прям на столб перед вашим домом, и смотрят, сколько же потребляют.
Если электро сеть, принадлежит СНТ, то общее собрание с кворумом, имеет очень неплохие шансы, ограничить энерго потребление тем кто не вынес счётчики на столбы. (и те кто тырят электричество в СНТ, прекрасно понимают, что тырят они из кармана своего соседа, и если всё вскроется, жить там будет очень весело)
Энерго сбытовые прекрасно принимают, на баланс любые сети, еще и перед тем как принять, требуют приведения их в порядок, а именно чтобы счётчики были на столбах, и кабель был с изоляцией, тех у кого по старинке алюминиевый провод на изоляторах принимать не хотят 😊
обычно ставят 25. На 15 киловатт по любому три фазы, на одну пятьВы правы, На три фазы ставят, 25, если попросить монтажников поставят 32, на 1 фазу ставят 32, опять таки если попросить поставят 40, но с большим скрипом 😊
зря вы так , меня тоже отговорили , хотя если зимой греть что то ночами типа сараи курятники хлев то может и выгодно будет, выж пилораму не станете ночами гонять а стирать это час полтора тож думал но раздумалРеально, ночной тариф даёт плюс именно на обогреве, всё остальное вторично 😊 и даже без всяких курятников, вам ещё дом греть надо, но большую экономию реально даст кондиционер с обогревом 😊
Теплоаккумулятор на тонну-в реалии нужно две-смахивает на маниловщину.В реале народ делает и радуется жизни, смотрите форум хаус 😊
Еще вопрос-потянут ли сети и трансформаторы утроеные ночные нагрузки.
Для подогрева тепло аккумулятора на тонну, две, не так много и надо, мощностей, вам не с 0 его греть надо, и если у вас 3 фазы, то берём 3 тена от стиралки, и общая нагрузка на сеть будет от 4.5 до 6 киловатт , окуда перегрузка?
carrierНикаких 63 ампер там не будет. Вводной автомат максимум на 40 ампер можно, обычно ставят 25. На 15 киловатт по любому три фазы, на одну пять.
У меня стоит на 63 А, трёхфазник. Сфотать, или на слово поверите?
СергейК76зря вы так , меня тоже отговорили , хотя если зимой греть что то ночами типа сараи курятники хлев то может и выгодно будет, выж пилораму не станете ночами гонять а стирать это час полтора тож думал но раздумал 😊
Не зря, когда слова бросают в пустоту.
У многих соседей долгоиграющие печки стоят, но по зиме с вечера до утра не дотягивают в мороз, так что ставят всякие разные эл обогреватели на таймер, что-бы включались в 4-5 ч утра.
Мне лично как то пофик на двух и тд счетчики, поставил печку кирпичную на 5 тонн, тепло хорошо держит.
Вы пишите чушь . Не извиняйте.
15 кВт, сиречь 63 ампера на участок- у нас транс потянет.это если одна фаза и 15кВт то автомат 63, если 3 фазы то 15кВт это автомат 25
У меня стоит на 63 А, трёхфазник. Сфотать, или на слово поверите?Вам повезло 😊 но скорее всего это ваш автомат, и ставил его вам ваш электрик 😊 или вы сами.
Alexander_SASДа, сам собрал , прокинул СИП на столб, электрик только подсоединил и опечатал счетчик.
или вы сами.
tazujaЯ не электрик, но что то мне подсказывает, что этот автомат на 63 а. последнее что может сгореть.) То есть он ничего не защищает.
Да, сам собрал
Я не электрик, но что то мне подсказывает, что этот автомат на 63 а. последнее что может сгореть.) То есть он ничего не защищает.именно 😊 но зато позволяет сделать правильный каскад 😊
то есть первый автомат, 63а далее по ниспадающей.
Alexander_SAS
На собрании СНТ, принять общее решение, о выносе счётчиков (нужно правильное оформление, и кворум), выносим их на столбики для борьбы с кражами электричества повсеместная практика, и для перехода к энерго сбытовой организации, заодно заменяем, советские счётчики все давно выбежали свой ресурс, то есть не прошли поверку.
Бабушки будут против и платить не будут.
Это обойдется в 10-15 тыр с работой минимум. У многих это садоводческие взносы за два года
alexaa1
Выше писали..висят еще советские...
У любого счетчика есть срок поверки, навскидку максимум 16 лет, после чего он утрачивает статус *прибор учета* Потому можно без перехода на всякие двухтарифные обьявить просроченые *вне закона*
Старые советские , которые с диском-там есть возможность путем корекции загрубить его на 30% с последующим оплоомбированием. Но когда электричество для отопления это не актуально.
Так заменить можно на новый. Левая врезка продолжит работать все равно
carrierНикаких 63 ампер там не будет. Вводной автомат максимум на 40 ампер можно, обычно ставят 25. На 15 киловатт по любому три фазы, на одну пять.
40 амп автомат потянет практически постоянно 50 ампер
25 амперный потянет минимум 32 ампера без отстрела
tazujaУ меня стоит на 63 А, трёхфазник. Сфотать, или на слово поверите?
А СИП какого сечения?
Ток КЗ замеряли?
СИП16 держит 70 ампер, потом перегревается.
Автомат 63а будет часа полтора-два держать 90 ампер если что.
Но Вам виднее.
При таких нагрузках неплохоб поставить доп.керамические предохранители, они сработают гарантированно
Не помню, чтоб нагружал более 50 А на фазу кратковременно.
тему можно закрывать.
tazuja
Карочь- переподключение на непосредственно энергосбытовую- невыгодно для СНТ, такой вывод сделан опосля общения как с ведущими инженерами, так и с нач участка.
тему можно закрывать.
Ну как сказать не выгодно. В апреле у нас выбило расцепитель, по высокой части. Сети в снт. Так вот сети сказали это наши проблемы, так как это не их зона ответственности. После долгих переговоров приехали, подключили и слупили тридцать тысяч. Для нас это не удобно и дорого.
carrierНа днях у друга был в СНТ Бутынь, Одинцовского р-на, там тридцатку за замену СИПа от столба к дому требует электрик.
тридцать тысяч
На моё предложение, - давай подключу сам, нельзя...
Провод свой, счетчик свой, только за подключение тридцатка.
Сиречь 10 минут работы.
tazuja
На днях у друга был в СНТ Бутынь, Одинцовского р-на, там тридцатку за замену СИПа от столба к дому требует электрик.
На моё предложение, - давай подключу сам, нельзя...
развод скорее всего говорите что пожалитесь главшпану ихнево главшпана должно прокатить 😊
Сам уху ел.
На днях у друга был в СНТ Бутынь, Одинцовского р-на, там тридцатку за замену СИПа от столба к дому требует электрик.Всё своё, а трансформатор, покупался в складчину, всеми членами СНТ, и много тех кто решил, а я сейчас не буду платить, а потом сам под рублюсь, не платя за трансформатор.
На моё предложение, - давай подключу сам, нельзя...
Провод свой, счетчик свой, только за подключение тридцатка.
Сиречь 10 минут работы.
В вашем случае, если идёт замена, именно замена провода, то есть не новое подключение, надо выходить на председателя, и требовать с него отчёта за, что 30 тыр. Если не поймёт устно писать письменно. Но и тут может быть, что СНТ утвердила расценки на общем собрании, и это статья дохода СНТ, а не электрика.
Не, это внутрянка от председателя.Тогда письменно обращение к нему, с просьбой разъяснить откуда эта сумма берётся, на основании каких документов, отсутствие ответа, повод обратиться в гос органы за разъяснением и защитой, это всё медленно печально и конфликтно, при этом вполне возможно.
Alexander_SASПотому и не хотят, а если нам дом спалят?
конфликтно
Так что где то так.
Потому и не хотят, а если нам дом спалят?За спаленный дом придётся ответить, можно выйти из СНТ, но реально это возможно если дом с краю СНТ, и можно отдельный выезд сделать 😊
Читайте законодательство.
tazuja
Потому и не хотят, а если нам дом спалят?
Так что где то так.
А у председателя дом дороже?
Сан-СанычА у председателя дом дороже?
то не моя жизнь.
Где придется платить больше?
И можно ли нажиться с разницы тарифов, если с членов собирать по невыгодному тарифу, а за весь сад платить по выгодному?
Я много общался с председателями разных СНТ и ни в одном тариф на электроэнергию не был равен тарифу электросетевой компании,ибо дачники свет ВОРУЮТ.
И если СНТ платит за свет в Энергосбыт 2р77 коп , то с членов СНТ председатель собирал "за свет" по 5 р за киловатт.
В одном СНТ платили "за свет" по 7 рублей при тарифе 3р 17 коп.
Закончилось всё тем , что покупали новый трансформатор- затем полностью привели линии в порядок и передали на баланс в электросети- задолбались уговаривать энергетиков ,чтобы приняли- по слухам (врут наверное) -пока директору сетей миллион не дали -на баланс не принимали.
Зато сейчас ни каких проблем с светом нет и платят по счётчику.
Хотя по совокупности затрат , свет у них золотой ...оплачен на 300 лет в вперёд с учётом инфляции...
tazujaто не моя жизнь.
Просто просчитать потери председателя если ему спалить фазенду
В снт Бутынь я не живу.
Maksim Vу меня в снт равен, сети передали в моэск без проблем и взяток
ни в одном тариф на электроэнергию не был равен тарифу электросетевой компании