Пятнадцать лет всем было пофиг, а потом пришла инспекция и ходили раз в три дня, вынудили разломать и короб и потолки из гипсокартона, мотивация - натекание газа.
КМУ кого "у вас"? Персонально в Вашей квартире? Там что - список нарушений прямо по квартирам?
У нас написано - принудительная вентиляция. И точка.
HowkДа Вы счастливчик... 😛
При ремонте была запрятана газовая труба в короб из гипсокартона.
Пятнадцать лет всем было пофиг
КМА кто проверял конкретно Вашу квартиру? Заходили в квартиру с проверкой? Я так догадываюсь, что нет?
Бумажка, а в ней таблица с нарушением и номерами квартир. Судя по всему нарушения у всего дома.
Второй: при проверке ни о каких нарушениях нам не сообщили.А о них и не сообщают.
Чаще всего по коробку просто кидают гирю, и сшибают вообще все вентиляции.
По проектам в вентшахте не должно быть посторонних предметов.
Поэтому сообщать не обязательно
По факту — это не закон, а закрепленные нормы в СНиПе и ГОСТе еще с 2003 года, но за их исполнением никто особо не следил. Но ситуация радикально поменялась с января 2019 года, и сверху дано четкое указание выявлять и устранять это нарушение уже не рекомендательным, а принудительным путем. Суть нового требования в целом понятна и направлена на обеспечение безопасности многоквартирных домов от угроз взрыва или пожара при утечке природного газа. Воздушные каналы общедомовой вентиляции рассчитаны на то, чтобы удалять природный газ, который легче воздуха и скапливается в верхней части кухни. Однако установка вытяжек блокирует эти каналы. В результате чего концентрация становится критической, и малейшая искра приводит не только к возгоранию газа, но и его быстрому расширению в ограниченном пространстве с большими разрушениями.
дезерт иглЭто сказки какие-то. Даже если по проекту есть единый вентканал, по нему бессмысленно кидать гири. От каждой квартиры идет свой отвод, который выходит в основной вентканал (обычно - под углом, но может и горизонтальным отводом) несколькими этажами выше. И попасть в него сверху гирей никак не возможно. Если вытяжка над плитой выведена вместо штатной решетки - то там даже в отвод ничего не выступает. А вот если кто-то сдуру пробил новое отверстие для вытяжки, то легко мог попасть в отвод вентканала соседей снизу, который идет параллельно вентканалу нарушителя. Но опять же ничего в него выступать не будет, отвод вытяжки скорее всего закончился фланцем заподлицо со стеной.
Чаще всего по коробку просто кидают гирю, и сшибают вообще все вентиляции.
По проектам в вентшахте не должно быть посторонних предметов.
Это сказки какие-то. Даже еслиТем не менее вентилятор в ванной реальность.
Как и примерно раз в два месяца про летающие мимо моей шахты обломки.
дезерт иглЭто элементарно решается при монтаже вытяжной трубы. Мы в прошлом году ставили вытяжку вместе с проектом кухни от Икеи, все согласовано с газовщиками (поскольку и плиту тоже подключали они). Для этого на вентиляционный канал ставится специальная решетка, которая занимает половину отверстия, а вторая половина остается для присоединения трубы от вытяжки. Это было с самого начала предусмотрено проектом установки кухонной мебели с вытяжкой.
Наверное, для многих владельцев газовых плит - жителей многоквартирных домов -неожиданностью стала информация о том, что с 1 января 2019 года по всей стране введён запрет на подключение вытяжек к общедомовой вентиляции. Нормы СНиП предписывают демонтировать вытяжку над газовой плитой, если она принудительно выводит воздух в общедомовую систему многоквартирного дома, или обеспечить альтернативный отвод воздуха, если это допускается конструкцией здания.
дезерт иглВы их видите в полете? 😊
Как и примерно раз в два месяца про летающие мимо моей шахты обломки.
Тогда они все должны оставаться на дне колена отвода вентиляции от вашей ванной. И там накапливаться. Как они туда попадают вбок из основной шахты? И кто их потом убирает - вы сами?
Вы их видите в полете?Мне прилетает переодически.
Тогда они все должны оставаться на дне колена отвода вентиляции от вашей ванной. И там накапливаться. Как они туда попадают вбок из основной шахты? И кто их потом убирает - вы сами?
Да, я сам.
Я сломал решётку и сгребаю веником.
дезерт иглФигасе...
Мне прилетает переодически.
А сколько этажей в доме?
Фигасе...9
А сколько этажей в доме?
дезерт иглЯсно, спасибо. Интересно, если вытяжка не мешает удалению газа все равно демонтировать?
Наверное, для многих владельцев газовых плит - жителей многоквартирных домов -неожиданностью стала информация о том, что с 1 января 2019 года по всей стране введён запрет на подключение вытяжек к общедомовой вентиляции. Нормы СНиП предписывают демонтировать вытяжку над газовой плитой, если она принудительно выводит воздух в общедомовую систему многоквартирного дома, или обеспечить альтернативный отвод воздуха, если это допускается конструкцией здания.По факту - это не закон, а закрепленные нормы в СНиПе и ГОСТе еще с 2003 года, но за их исполнением никто особо не следил. Но ситуация радикально поменялась с января 2019 года, и сверху дано четкое указание выявлять и устранять это нарушение уже не рекомендательным, а принудительным путем. Суть нового требования в целом понятна и направлена на обеспечение безопасности многоквартирных домов от угроз взрыва или пожара при утечке природного газа. Воздушные каналы общедомовой вентиляции рассчитаны на то, чтобы удалять природный газ, который легче воздуха и скапливается в верхней части кухни. Однако установка вытяжек блокирует эти каналы. В результате чего концентрация становится критической, и малейшая искра приводит не только к возгоранию газа, но и его быстрому расширению в ограниченном пространстве с большими разрушениями.
дезерт иглИзвините, а номер серии не знаете? Кирпичный или панельный?
9
Я почему спрашиваю: я пытаюсь понять, откуда в ваш вентканал может попадать мусор.
Дело в том, что есть две основных схемы вентиляции в многоэтажных домах: либо каналы-спутники (я их описал выше), когда канал-спутник от каждой квартиры выходит в общий венткороб под прямым углом, и поэтому сверху в него ничего попасть не может чисто по геометрии (если только не меняет направления в полете 😊). Либо параллельные вентканалы, из каждой квартиры - свой, доходящий до самой крыши. Тогда в него можно попасть мусором - но для этого его нужно сбросить с крыши (с оголовка вентшахты).
Схемы внизу на рисунках.
Чтобы в такие вентканалы что-то попало от верхних соседей, соседи должны специально пробить стену своей кухни или ванной рядом со своей вентиляционной решеткой, и тогда это отверстие окажется в вашем вентканале (если это параллельная система), либо в вашем канале-спутнике (если система с общим венткоробом). Никаким иным путем мусор или обломки в ваш канал упасть не могут.
Схема с каналами-спутниками :
Здесь слева - схема с параллельными каналами, справа - с каналами-спутниками:
Чаще всего по коробку просто кидают гирю, и сшибают вообще все вентиляции.
По проектам в вентшахте не должно быть посторонних предметов.
Поэтому сообщать не обязательно
"Городская легенда".
Konstantin217Наверное, легенда. Но если рассказано живописно и с подробностями... 😊
"Городская легенда".
Мой друг живет в 20-ти (или 18-ти) этажной высотке на ул. Фестивальная, недалеко от м. Речной вокзал. Надо сказать, что вентиляционные короба в его доме установлены таким образом, что образуют угол на кухне. Причем так много строили и продолжают строить. Многие жильцы аккуратно демонтируют короб и получают удобную нишу, которую заполняют чем-либо.
Сосед моего друга (назовем его условно Петя), живущий на 15-ом этаже, тоже решил снести короб и поставить на высвободившееся место холодильник. Сказано - сделано, снес...
Через полтора-два месяца на собрании жильцов соседи Пети снизу стали жаловаться на то, что у них постоянно воняет душем, тухлой рыбой, котлетами, нечистотами и пр. Было решено высвать вентиляционщиков.
Петя быстро пропалил тему, ведь он НАГЛУХО заложил кирпичом и раствором и потолок и пол. Ну, потолок еще куда ни шло. "Пусть у меня повоняет, что-нибудь придумаю". А, вот, пол...
Решил все исправить, отодвинул холодильник и давай по кирпичам в полу молотком шарашить. Но не тут-то было. Делалось-то все для себя, на совесть. Бил бил, а проблема оставалась...
Взял наш Петя 2-х пудовую гирю (кто не знает - 32 кг) и давай со всей дури лупить по кирпичам. Поднялась пыль, было шумно, в конце концов пробил... Но не так, как хотелось бы.
Не выдержал раствор. И пол из кирпича, целиком отколовшись от краев короба полетел вниз и застрял где-то между 15 и 14 этажами...
Горе-строитель вошел в азарт. Привязал гирю к веревке и начал колотить кирпич прям в коробе. Грохот стоял невообразимый. Жильцы, видать, думали что это вентиляционщики...
После очередного рывка веревка лопнула и гиря осталась там, где и бывший пол из кирпича...
Видимо в помрачении рассудка, Петя взял буксирный трос для машины, еще одну гирю, на этот раз в 24 кг, защелкнул на ней карабин и продолжил "прочистку вентиляции".
В конце-концов груда осколков кирпича, не выдержавшего такой натиск, гиря в 32 кг, пыль и грязь устремились вниз с высоты почти 15 этажа...
На первом этаже жильцы сделали то же самое и тоже поставили в освободившееся место холодильник...
Вы представляете себе энергию удара? Нет? Она вроде равна m*g*h (32 кг * 55 м * 9,81).
Удар был страшный.
Гиря, пробив потолок, прошла через холодильник сверху до низу, оставив от него лишь корпус, в дребезги разнесла пол и ушла в подвал. Холодильник (вернее то, что от него осталось), все, что было в нем и осколки кирпича последовали за гирей... На втором этаже от удара по коробу пошла широкая трещина...
Вот как надо чистить вентиляцию!
В 92 году, когда я делал свой первый ремонт, дело было в Крылатском, повелся я на просьбы заказчика сломать
короб вентшахты на 1 этаже, и поставить в нишу холодильник... Ну
поставили. Потолок, на неизвестный нам случай, мы заделали крепенько, с
арматурой и прочими хитростями... Через пару месяцев звонит заказчик, с
криком хелп, сос, помогите, соседи стреляли в вентшахту - продырявили
холодильник насквозь... Надо дырку в потолке ниши заделать... И
холодильник новый затащить... Ну, сами представляете хохмочку... И тут
на пороге образовывается представитель, тогда еще ЖЭКа. И ехидненько так
спрашивает - Вы, грит, я слышал имеете проблемы с вентиляцией как и все
соседи сверху?? Ну, я пришел проверить тягу... Увидел он нашу
конструкцию, и обомлел... Из чего это у вас говорит потолок ниши то
сделан?? Ну мы рассказали... А он снова репу чешет и спрашивает - А что,
это так надежно, что даже лом не пробивает?? Мы тоже оторопели, и
интересуемся, а лом то тут причем?? А он и рассказывает. Говорит что
весь дом жаловался на вентиляцию.. Ну, слесаря и скинули лом в шахту с
12 этажа, чтобы прочистить... Лом, говорит не нашли, а соседи все
жалуются... Только потом выяснилось, что тот лом в подвале дворник
забрал, а наш клиент подумал что стреляли... Вот итог. Холодильник 1500
долларов, и работа 500. И виноватых нет)))) Так что, не трогайте эту
шахту без ДЭЗа или ЭК. Как нам тот деятель рассказал, что иногда не
делают первый вент вывод в квартиру на одном из стояков, если два
стояка. Но труба все равно идет, и выводы начинаются со второго этажа, и
выше... 😊 А лом с крыши, никакой бетон не удержит)))
И другой вариант байки:
"Все было так. Студенческая общага одного престижного технического института. Небольшая компания студентов-физиков засела за нехитрым делом выпить.
Алкоголь, фантазия - все сложилось вместе, и ребята пришли к вопросу: А пробьет ли 16кг гиря чугунный люк, если ее бросить с 9-го этажа?
Сказано - сделано.
Благо люк был под окнами. Гиря тоже нашлась как-то сразу. Бросили! Мимо!
Один из ребят на ноги и пешком на первый этаж за телом эксперимента, потом обратно.
Попытка ?2. Мимо!
Опять за гирей. Но тут вахтерша что-то заподозрила неладное и сказала, что день посещения студентов гирями больше не прокатит. Ну в принципе и с гирей на 9 этаж бегать тоже надоело.
В третий раз решили подойти фундаментально - привязали веревку. Все просто - зачем бегать, если гирю обратно по веревочке можно втянуть?
Бросили. Но тут, то ли веревки больше в общаге не нашлось, то ли внес корректировку алкоголь на ее длину, но факт фактом. Гиря долетела до 4 этажа, длина веревки закончилась и по красивейшей параболе груз ушел в окно.
Страшно, но интересно же что случилось-то.
Заходят в комнату пострадавших: 4 пацана сидят на кровати и нервно курят. Окно в дребезги. Гири нигде не видно. Поинтересовались. Ребята молча показали на продырявленную дверцу холодильника, за которой и покоился груз.
А что тут делать? Поблагодарили за сохранность и решили сваливать.
Только вот смотрят - один уж больно нервно курит.
- Ребят, а что он одну за одной курит?
- А он вообще не курит.
- ?!?!
- Та просто видите где вмятина на полу? Там еще вчера стояла его кровать и как раз голова находилась. Сегодня только утром переставили."
КирпичныйГода 1970 вроде.
Но он необычный, одноподъездный коридорного типа, сплошь из однушек
Но он необычный, одноподъездный коридорного типа, сплошь из однушек
"Гостинка" что ли???
Гостинка" что ли???Что это?
дезерт иглЭто общежитие какое-то, квартирного типа. 😊
Года 1970 вроде.
Но он необычный, одноподъездный коридорного типа, сплошь из однушек
Но если 70-х годов, то скорее всего вентиляция с каналами-спутниками и общим коробом.
общежитие какое-то, квартирного типаЭто дом Госплана для одиноких сотрудников.
дезерт игл😊
Это дом Госплана для одиноких сотрудников.
Nick Brake
😊
Так квартира прабабки.
Она в Госплане и работала
дезерт иглЯ посмотрел в Яндекс картах снимки домов сверху - у них оголовки вентиляции над кухнями - точечные. (И такие же над санузлами). Значит, скорее всего один вентканал со спутниками.
Типовой проект - И-208
Что это?
Как правило общежитие для бессемейных от какого-либо предприятия.
Где собака может быть зарыта?Соседи вентиль установили в вашу вентиляцию. И окна видимо открыты.
Блин, а у меня в последнее время хрень какая-то началась. Вытяжки в кухне и в ванной, дом панельная пятиэтажка (хрущевка). Тяга то есть, то нету, то вообще из вытяжки внутрь дует. Где собака может быть зарыта и где копать в первую очередь?
Наличие тяги зависит от времени суток и разницы в температуре улица/дом.
Savelich31Каналы узкие, забиты грязью, плюс соседи нагнетатель поставили. А может и ворона гнездо на крыше свила на трубе. 😛
а внутрь разве может при этом задувать?
Хорошо кто на верхнем этаже живет - может личную вентиляцию себе устроить.
А кто не на верхнем - тоже имеет варианты. Я к примеру от плиты на улицу воздух вывел.
Вентиль в смысле вентилятор?Ну да.
а внутрь разве может при этом задувать?
Каналы узкие, забиты грязью, плюс соседи нагнетатель поставили.
Может.
В кирпичных пятиэтажках послесталинских каналы вообе из асбоцементной трубы могут попасться, уж не помню - сотка или 120. Там вообще не продуть.
КММне кажется, смотреть будут в первую очередь на вентиляционную решетку. На месте ли она, и имеется ли через нее свободный проход воздуха из кухни в вентканал.
Вопрос: если я из короба вытяжки сниму вентилятор, этого будет достаточно?
КМОн закрывает всю площадь вентиляционной решетки, или оставлена часть для свободного прохода воздуха?
На месте, но к ней от плиты сделан вент. короб.
КМЭто не совсем то, для чего нужна вентиляция в случае газового оборудования. Если газ в случае утечки (а утечка может быть и из газовой трубы, ведущей к плите) собирается под потолком, то вентиляционная решетка как раз и служит для его удаления, потому что расположена там же под потолком.
Полностью закрывает, но даже без вентилятора ток хороший. Пластиковый короб собрали, чтобы был лучше забор воздуха над плитой.
А короб над плитой расположен для этого слишком низко, и газ из-под потолка не удалит. Он служит для другого - для удаления продуктов горения и приготовления пищи.
Если газ в случае утечки (а утечка может быть и из газовой трубы, ведущей к плите) собирается под потолкомС какой стати?
xant-1966В многоквартирных жилых домах используется магистральный газ(название условное) - это в основном метан. Который легче воздуха.
С какой стати?
Поэтому, например, датчики утечки газа в квартирах монтируются вверху (в 30 см от потолка).
Если газ в баллонах - то это пропан, и он тяжелее воздуха. И датчики ставят внизу. И отверстия для стока газа в случае утечки тоже делаются вниз.
Как-то так...
Konstantin217Это не совсем байка! Одного изделия участников вечеринки я знаю лично 😊!"Все было так. Студенческая общага одного престижного технического института. Небольшая компания студентов-физиков засела за нехитрым делом выпить.
Алкоголь, фантазия - все сложилось вместе, и ребята пришли к вопросу: А пробьет ли 16кг гиря чугунный люк, если ее бросить с 9-го этажа?
Сказано - сделано.
Благо люк был под окнами. Гиря тоже нашлась как-то сразу. Бросили! Мимо!
Один из ребят на ноги и пешком на первый этаж за телом эксперимента, потом обратно.
Попытка ?2. Мимо!
Опять за гирей. Но тут вахтерша что-то заподозрила неладное и сказала, что день посещения студентов гирями больше не прокатит. Ну в принципе и с гирей на 9 этаж бегать тоже надоело.
В третий раз решили подойти фундаментально - привязали веревку. Все просто - зачем бегать, если гирю обратно по веревочке можно втянуть?
Бросили. Но тут, то ли веревки больше в общаге не нашлось, то ли внес корректировку алкоголь на ее длину, но факт фактом. Гиря долетела до 4 этажа, длина веревки закончилась и по красивейшей параболе груз ушел в окно.
Страшно, но интересно же что случилось-то.
Заходят в комнату пострадавших: 4 пацана сидят на кровати и нервно курят. Окно в дребезги. Гири нигде не видно. Поинтересовались. Ребята молча показали на продырявленную дверцу холодильника, за которой и покоился груз.
А что тут делать? Поблагодарили за сохранность и решили сваливать.
Только вот смотрят - один уж больно нервно курит.
- Ребят, а что он одну за одной курит?
- А он вообще не курит.
- ?!?!
- Та просто видите где вмятина на полу? Там еще вчера стояла его кровать и как раз голова находилась. Сегодня только утром переставили."
Как-то такЭто апсолютно не имеет значения какой..метан или бутан. Без разницы если 3,14данёт. Для многоквартиных домов отдельная вытяжная вентиляция не совмещённая с общедомовой.
КМ
Будем думать, что делать.
Есть выход
xant-1966Разница колоссальная.
Это апсолютно не имеет значения какой..метан или бутан. Без разницы если 3,14данёт.
Потому что если газ - метан, а вентиляция будет только внизу (а не под потолком) - то реально может 3,14здануть. И наоборот: при пропане никакая вентиляция под потолком не спасет, если не предусмотрено выхода для газа снизу. Потому что при утечке помещение будет наполняться газом снизу, пока не наполнится "под завязку".
bairatЕсть выход
Менять квартиру не все готовы. Если дом газифицирован, труба никуда не денется.
xant-1966Пустое сотрясение Интернета. 😊
ТС..в общем не слушай NB, все его варианты для тебя в топку (иными словами кроилово к попадалову). Читай СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование. п.7.2.8 Там расписано.
Вы даже не сможете перечислить или процитировать ни одного пункта этого документа, относящегося к описанному ТС-ом случаю.
Все, что ему нужно знать:
7.8.7 В помещениях, оборудованных газовыми приборами, на вытяжных системах следует применять решетки (а также клапаны у вентилятора) с устройствами для регулирования расхода воздуха, исключающими возможность полного их закрытия.
Все, что ему нужно знать:Да да. Это ещё один пункт к дополнительным расходам, штрафам. Он же дочку миллионера тогосит. 😊
xant-1966Никаких расходов, кроме тех, что я показал выше на фото в посте 55. На новую решетку или переходник с клапаном.
Да да. Это ещё один пункт к дополнительным расходам, штрафам.
СНиП почитаюПо СНиПу если оставлять вентилятор,п. 7.8.3. Но это не твой случай. Твой "Принудительная вентиляция" , т.е. исключить вентилятор из системы совсем. А это только по СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления.п 5.21 (он ссылается на 5.9, а там вентиляция...естественная.) Там ещё в Приложениях посмотришь,..к картинкам.
Savelich31Речь только о домах с газовыми плитами. У вас газовая?
Короче что получается, в естественную вентиляцию никакой вентилятор ставить низзя?
Nick BrakeНу да. И газовая колонка тоже есть
У вас газовая?
Короче что получается, в естественную вентиляцию никакой вентилятор ставить низзя? Как на фотках выше, так я подозреваю соседи сделали. И дует у меня обратно как только они свой прибор включают.
У нас газовики при каждом осмотре предупреждают, чтобы в вытяжку на кухне ничего не ставили (дом полностью газовый).
дезерт игл
А о них и не сообщают.
Чаще всего по коробку просто кидают гирю, и сшибают вообще все вентиляции.
По проектам в вентшахте не должно быть посторонних предметов.
Поэтому сообщать не обязательно
Так вентилятор то в квартире, что сшибать? Сшибают если кто-то разломал короб и отгородил закуток, тут ему гиря или лом в шкаф и прилетает 😊
bairatЕсть выход
Да, я именно так и сделал при ремонте и вполне счастлив. Никакого газа на кухне, никакой вони, никакого жира и копоти на мебели. Электроплита намного чище и удобнее. Никогда не поставлю на плиту газ, у меня он остался в водогрее только
carrierМенять квартиру не все готовы. Если дом газифицирован, труба никуда не денется.
Не денется. У меня тоже сталинка, но газ использую только для водонагревателя, плита электрическая. Имхо это оптимальный вариант. Да, кабель тянул во время ремонта, это основная проблема
Nick Brakehttps://novostroev.ru/other/doma-serii-ii-29/
Извините, а номер серии не знаете? Кирпичный или панельный?Я почему спрашиваю: я пытаюсь понять, откуда в ваш вентканал может попадать мусор.
Дело в том, что есть две основных схемы вентиляции в многоэтажных домах: либо каналы-спутники (я их описал выше), когда канал-спутник от каждой квартиры выходит в общий венткороб под прямым углом, и поэтому сверху в него ничего попасть не может чисто по геометрии (если только не меняет направления в полете 😊). Либо параллельные вентканалы, из каждой квартиры - свой, доходящий до самой крыши. Тогда в него можно попасть мусором - но для этого его нужно сбросить с крыши (с оголовка вентшахты).
Схемы внизу на рисунках.Чтобы в такие вентканалы что-то попало от верхних соседей, соседи должны специально пробить стену своей кухни или ванной рядом со своей вентиляционной решеткой, и тогда это отверстие окажется в вашем вентканале (если это параллельная система), либо в вашем канале-спутнике (если система с общим венткоробом). Никаким иным путем мусор или обломки в ваш канал упасть не могут.
Схема с каналами-спутниками :
Здесь слева - схема с параллельными каналами, справа - с каналами-спутниками:
Нашёл наконец то тип дома