В общем адльтернативная тема, свободная для дискуссию.
Мои контр аргументы в защиту плитки на полу и стенах ванной комнаты по сравнению с иными отделочными материалами.
1. Затирка между швов меняется довольно легко. Да и паром очищается.
2. Плитка вполне себе подлежит замене по отдельности
3. Полимерная гидроизоляция весьма непрочная штука и должна быть перекрыта сверху. Покрайней мере веберовская и церезитовская.
4. Умные люди если и закрывают коммуникации коробами, то делают их разборными.
5. Под пвх панелями, между ними и стеной за счет обрешетки есть воздушный зазор и в нем просто гроздьями растет плесень и вполне себе могут обитать домашние животные, от тараканов и мокриц до блох.
6. При отделке плиткой есть большое преимущество - стены в ванной можно выравнивать гипсовыми смесями.
7. Резка плитки - 90% без пыли, обычный плиткорез.
Если хотите и трубы обводить без оной, то пожалуйста - есть специальные пилки для ручного лобзика.
8. Если поменять плитку на покраску, то одна подготовка стены будет стоить дороже средней плитки.
Мои контр аргументы в защиту плитки на полу и стенах ванной комнаты по сравнению с иными отделочными материалами.а разве кому-то кроме того господина надо доказывать, что плитка есть гуд?
он-то завтра того и гляди создаст тему, что обувь летнюю покупать не надо, ибо уже не холодно, а ноги можно покрасить, а все кто покупает - дебилы, жертвы егэ и маркетологов..
unname22Если я не ошибаюсь, гипсовые смеси не используются во влажных помещениях. Так?
6. При отделке плиткой есть большое преимущество - стены в ванной можно выравнивать гипсовыми смесями.
Если я не ошибаюсь, гипсовые смеси не используются во влажных помещениях. Так?не так, просто есть нюансы - нужна отдельная гидроизоляция, типа глимса и подобных.
в новостройках эти влажные помещения в принципе строят из гипсовых пазогребневых плит.
unname22
Есть тут один индивид, мнящий себя весьма нетривиальной личностью только потому, что владеет тремя языками (ему правда и невдомек, что многие без всяких понтов разговаривают и на большем количестве языков). В общем сей кадр явно не от большого ума решил, что большинство людей абсолютные дегенераты, раз тратятся на такой дорогой и не очень приятный в работе вид отделки и решил поспорить сам с собой (ну а как иначе, потенциальных оппонентов кадр превентивно забанил в теме, боится, понимаешь, а значит как минимум уважает).
В общем адльтернативная тема, свободная для дискуссию.Мои контр аргументы в защиту плитки на полу и стенах ванной комнаты по сравнению с иными отделочными материалами.
1. Затирка между швов меняется довольно легко. Да и паром очищается.
2. Плитка вполне себе подлежит замене по отдельности
3. Полимерная гидроизоляция весьма непрочная штука и должна быть перекрыта сверху. Покрайней мере веберовская и церезитовская.
4. Умные люди если и закрывают коммуникации коробами, то делают их разборными.
5. Под пвх панелями, между ними и стеной за счет обрешетки есть воздушный зазор и в нем просто гроздьями растет плесень и вполне себе могут обитать домашние животные, от тараканов и мокриц до блох.
6. При отделке плиткой есть большое преимущество - стены в ванной можно выравнивать гипсовыми смесями.
7. Резка плитки - 90% без пыли, обычный плиткорез.
Если хотите и трубы обводить без оной, то пожалуйста - есть специальные пилки для ручного лобзика.
8. Если поменять плитку на покраску, то одна подготовка стены будет стоить дороже средней плитки.
У плитки только один минус - она стоит денег и если нет рук делать самому - нужно немало платить специально обученным людям. Остальное только плюсы, в ветке нетривиальный индивид пытается сам себя убедить на дешевый ремонт.
Современная затирка вообще не темнеет на стенах и на ней ничего не растет кстати.
Плитка существует с древнеримских времён и не отмерла как отделочный материал по сей день, только увеличивается разнообразие ее.
Дешевле разве что пвх панели, но это сразу плесень и домашние животные.
unname22
ну как посчитать, цена плитки с учетом подготвоки поверхности чаще всего сравнима получается.
Дешевле разве что пвх панели, но это сразу плесень и домашние животные.
Как не считай если по уму то это недешево. Положить плитку правильно сложнее чем "готовить поверхность" к покраске. Если что умею и делал и то и другое.
Так что нужно больше плитки, хорошей и разной. 😊
КостровойА так-же нужно больше частных домов с жирной и дорогой инженеркой. Без этого жизнь - навоз. 😊
Так что нужно больше плитки, хорошей и разной.
Как не считай если по уму то это недешево. Положить плитку правильно сложнее чем "готовить поверхность" к покраске. Если что умею и делал и то и другое.да не бывает так, чтобы и по уму, и дешево. даже если подготовить ту поверхность и покрасить самой лучшей краской, на сколько ее хватит в условиях влажности? я так думаю, что кратно меньше, чем продержится плитка.
если вдруг завтра люди перестанут класть плитку, то .....не перестанут. ибо замены ей пока не предвидится.
тема была об альтернативах, и кмк , вопрос давно назрел
(слежу за строительными форумами в качестве хобби) .
у меня тоже плитка, если что. только простая, стандартного формата, белого цвета и без узоров. такую можно и через 10 лет найти без проблем.
но, если бы существовало спец. покрытие как альтернатива (не обязательно привязывать к слову "краска") - плитка и нафиг не нужна.
наливные полы тоже в свое время критиковали (лапотные дремучие дауны, в основном) - а сейчас что? 😛
только простая, стандартного формата, белого цвета и без узоров. такую можно и через 10 лет найти без проблем.не скажите, белый цвет 100500 оттенков имеет.
наливные полы тоже в свое время критиковали (лапотные дремучие дауны, в основном) - а сейчас что?хз, за что их можно было критиковать, ничего сказать не могу.
тема была об альтернативах, и кмк , вопрос давно назрелда нету альтернатив. поэтому даже у него самго плитка. у всех плитка, во всем мире, блин.
хотя, я как-то однажды в камбодже жил несколько дней в отеле, двольно хорошем в целом, но вот санузел в номере был целиком бетонный (ну, цементная штукатурка, видимо), и покрытый какой-то прозрачной краской или гидрой. в общем, цемент цементом, но глянцевый и вода стекает. совместили, короче, хитрожопые камбоджийцы экономию и типа-лофт дизайн.
handmade
так у него самого плитка.
тема была об альтернативах, и кмк , вопрос давно назрел
(слежу за строительными форумами в качестве хобби) .
у меня тоже плитка, если что. только простая, стандартного формата, белого цвета и без узоров. такую можно и через 10 лет найти без проблем.
но, если бы существовало спец. покрытие как альтернатива (не обязательно привязывать к слову "краска") - плитка и нафиг не нужна.
наливные полы тоже в свое время критиковали (лапотные дремучие дауны, в основном) - а сейчас что? 😛
Полимерные смолы как бы обарзивостойкостью плитки и близко не обладают.
И да, те же полиуретановые эмали теоретически вполне могут достаточно долго работать в ванной.
Только кому это надо?
Да и вообще не вижу особой альтернативы в доме, который отапливается теплым полом.
unname22
Дороже, но уже не принципиально )
Вы приравниваете цементную доску либо мембрану типа Дитра , недешовый раствор, недешовый плиткорез (если по уму все делать) и собственно плитку к ведру затирки и банкам с краской?
То есть так можно если недорого но это конечно хуже плитки. Хотя акрил этот очень долговечен и не царапается. В плане уборки лучше даже , там органике не к чему цеплятца. Но выглядет так себе.
Костровой
А у меня в этом деле вообще есть личный корыстный интерес - если вдруг завтра люди перестанут класть плитку, то две трети нашей конторы останутся без работы.
Так что нужно больше плитки, хорошей и разной. 😊
С античных времён не перестают, так что боятся вам нечего.
Омуль+Угу, есть такое дело, от 600х1200 и больше. Особенно радует, когда эту красоту клеят на гипсокартон или гипсововолокно на цементные клеи без предварительной гидроизоляции поверхности 😊
Новая фишка приводящая плиточников в обморок - крупный формат.
Наши люки просто выворачивает вместе с профилями. Блин, и не объяснишь людям ничего... В инсрукции написано - не читают!
Костровой
Блин, и не объяснишь людям ничего... В инсрукции написано - не читают!
инструкции читают только враги народа! делают по инструкции - только рукожопы, ну а нечто новое, не как у всех, предлагают только пидорги! 😛
xwingПротащился с эпоксидной затирки. Правда затирал не я, а жена, но результат в душевой кабине прям радует. Раньше такого не было. Технологии шагнули.
Современная затирка вообще не темнеет на стенах и на ней ничего не растет кстати.
Gruch
Протащился с эпоксидной затирки. Правда затирал не я, а жена, но результат в душевой кабине прям радует. Раньше такого не было. Технологии шагнули.
Ее надо только счищать (излишки) шустро. Чтобы не засохла там где не надо, ее потом хрен отдерешь. Хорошо опять же прочитал все рекомендации когда делал и избежал такой проблемы.
Originally posted:
1. Затирка между швов меняется довольно легко. Да и паром очищается.
2. Плитка вполне себе подлежит замене по отдельности
3. Полимерная гидроизоляция весьма непрочная штука и должна быть перекрыта сверху. Покрайней мере веберовская и церезитовская.
4. Умные люди если и закрывают коммуникации коробами, то делают их разборными.
5. Под пвх панелями, между ними и стеной за счет обрешетки есть воздушный зазор и в нем просто гроздьями растет плесень и вполне себе могут обитать домашние животные, от тараканов и мокриц до блох.
6. При отделке плиткой есть большое преимущество - стены в ванной можно выравнивать гипсовыми смесями.
7. Резка плитки - 90% без пыли, обычный плиткорез.
Если хотите и трубы обводить без оной, то пожалуйста - есть специальные пилки для ручного лобзика.
8. Если поменять плитку на покраску, то одна подготовка стены будет стоить дороже средней плитки.
1. Меняется не очень легко, но почистить не трудно.
2. Подлежит, но где взять через 10 лет такую же плитку?
3. Не знаю.
4. Полностью согласен.
5. Конечно возможно.
6. Не уверен.
7. Да, ручной плиткорез и круглые алмазные коронки на 95% решают проблему резки без пыли.
8. Если хорошо красить, то да. Плитка вообще один из бюджетных материалов, который мало влияет на общую стоимость ремонта (речь естественно не про элитные сорта).
xwingВы приравниваете цементную доску либо мембрану типа Дитра , недешовый раствор, недешовый плиткорез (если по уму все делать) и собственно плитку к ведру затирки и банкам с краской?
Зачем это все???
unname22Зачем это все???
Затем что плитка сама на стене не выростет.
2. Подлежит, но где взять через 10 лет такую же плитку?а после ремонта оставить от нескольких штук до пачки кто запрещает? все равно этот остаток есть всегда.
Pavel_AПокупать изначально с запасом. Ну, хотя бы 1 метр. Можно больше. В зависимости от ситуации.
2. Подлежит, но где взять через 10 лет такую же плитку?
xwingЗатем что плитка сама на стене не выростет.
Технология описана у многих производителей:
гипсом грубо выравниваем стену, далее акриловая гидроизоляция + лента по углам, затем клеим на клей с повышенной адгезией и пластичностью плитку.
Pavel_A
где взять через 10 лет такую же плитку?
Если нету, то и хрен с ним.
Вставить другую и объявить это дизайнерским умыслом.
😊
unname22Технология описана у многих производителей:
гипсом грубо выравниваем стену, далее акриловая гидроизоляция + лента по углам, затем клеим на клей с повышенной адгезией и пластичностью плитку.
Ну да, рукожопить ведь никто не запрещает...
Торус!Если нету, то и хрен с ним.
Вставить другую и объявить это дизайнерским умыслом.😊
Так и сделал 😊 Помню что были родных пара штук, но куда засунул так и не вспомнил.
xwingНу да, рукожопить ведь никто не запрещает...
Сам ты рукожоп.
Это технология, рекомендованная производителями, weber, knauf, ceresit и т.д.
Торус!во-во, поддерживаю. А то распереживались
Если нету, то и хрен с ним.
Вставить другую и объявить это дизайнерским умыслом.
unname22Сам ты рукожоп.
Это технология, рекомендованная производителями, weber, knauf, ceresit и т.д.
Клейте как угодно, кто ж запретит.
Торус!И так у меня было. Так что - подтверждаю! 😊
Если нету, то и хрен с ним.
Вставить другую и объявить это дизайнерским умыслом.
xwingПравильно, должны же нормальные пацаны жить с лоха. Блин, хотел написать, должны же нормальные мастера жить с чего-то (с кого-то), например, с нерадивого заказчика, у которого приходится все переделывать, а получилось, как всегда. 😊
Клейте как угодно, кто ж запретит.
Это официальная технология от производителей материалов, за каоторые они несут гарантийную ответственность.
unname22А вот это прискорбнейшее заблуждение.
Это официальная технология от производителей материалов, за которые они несут гарантийную ответственность.
Как показала практика, НИКАКОЙ ответственности производитель строительных материалов, особенно продающихся в розницу, не несет. Если интересно, могу рассказать душераздирающую историю об одной из упомянутых выше фирм.
А вот это прискорбнейшее заблуждение.ежу понятно, что по звонку с наездом вам никто ремонт переделывать не станет. а путь судов и экспертиз долог и тернист.
Как показала практика, НИКАКОЙ ответственности производитель строительных материалов, особенно продающихся в розницу, не несет. Если интересно, могу рассказать душераздирающую историю об одной из упомянутых выше фирм.
Производитель взял технологию, выпустил материалы, за которые он отвечает при использовании их именно по этой технологии.
А тут приходят два дартаньяна и заявляют, что все эти производители геи и делать надо вообще по другому.
При этом даже не пытаются сказать как по другому, ну чисто навальнята.
unname22Немножко не так. Один очень крупный производитель не только взял импортную технологию и выпустил материалы, но и разработал ГОСТ (а точнее даже два 😊 ), - один из которых является просто адаптированным переводом европейского стандарта.
Производитель взял технологию, выпустил материалы, за которые он отвечает при использовании их именно по этой технологии.
Поскольку эти ГОСТы описывают вполне конкретный материал, то он по ним и делается, и даже им соответствует.
Далее производитель выпускает РЕКОМЕНДАЦИИ по применению этого материала, где РЕКОМЕНДУЕТ использовать вспомогательные материалы (клеи, шпаклевки, грунтовки и т.д. и т.п.) вполне конкретных марок, естественно своего собственного производства. И в случае проявления каких-либо косяков (а они есть и вылезают с завидным постоянством) он всегда может сослаться на пресловутое нарушение технологии, которого на самом-то деле и не было, т.к. рекомендации эти совсем даже не являются обязательными. И только при доскональном соблюдении всех рекомендаций делает удивленное лицо, мол, не может такого быть, звёзды так сошлись и мы тут ни при чем.
А косяк касается конкретно облицовки плиткой, и он есть независимо от применяемых вспомогательных материалов.
unname22
Да дело не в этом.
Производитель взял технологию, выпустил материалы, за которые он отвечает при использовании их именно по этой технологии.
А тут приходят два дартаньяна и заявляют, что все эти производители геи и делать надо вообще по другому.
При этом даже не пытаются сказать как по другому, ну чисто навальнята.
Вам уже три раза сказали что делать вы можете каквам угодно, что вы все нервничаете-то? Описываемая вами технология не универсальна и подходит не для любых конструкций домов. Например.
И даже в случае если она подходит стоимость материалов и работы ощутима дороже чем отштукатурить и покрасить.