сегодня дома работал электрик, в заранее установленные коробки вставлял и подключал розетки, переключатели и тд и прокладывал кабель в проштробленные отверстия, как он сказал потом цена "точки", 450 рублей, а их получилось дохера, скажите это я отстал от жизни и это реальная цена за установку и подключение одной розетки или он меня развел.
спасибо.
В Латвии за точку от 8 до 14 лат ( 400-700 руб). Но со штроблением и вставлением коробок. Если одна- две точки- то еще + транспортные.
Вообще о цене принято заранее договариваться 😊
обычно так и делаю, понимаю сам дурак
А что всё сделал правельно?И все концы залудил?А если не лудил значит ничего и платить.
5 баксов одна точка, так с меня хотели поиметь два года назад. Спасибо им за это. Все сделал сам. Со скрутками, залуживанием и термоусадкой и заземлением. Правильно говорит CHFNOZ, если не лудили и без провода Земля нехер платить. Или половину, хотя действительно, надо договариваться заранее
chanoz
А что всё сделал правельно?И все концы залудил?
Лудить зачем? Или имеются ввиду многожильные, мягкие провода? Кстати, просветите, как у вас эл. проводка делается? Провода/кабеля муруются в стену в трубах или сразу так и т.п. Интересно, ибо электрик.
В ответ на подробный ответ поделюсь, как это делают у нас. Стандарт немецкий.
С уважением.
ЗЫ А цены у нас раз в 5-7 выше...
tsvaliaЭкономят на колодках так люди.
Лудить зачем?
Паяют соединения? Я правильно понял? А потом наверняка заматывают изолентой? Скрутки???
Епть.
Скрутки?
Пайка?
Афуел.
Народ -вы извращенцы, в самой жуткой форме. Всю жизнь люминий крутили скрутками ,заматывали изолентой и он стоял десятилетия. По панельным пятиэтажкам разводка люминием в полтора квадрата и все стоит .У меня в гараж ввод в 2,5 квадрата опять же люминием ,пятнадцать лет, в некоторые сезоны сжигал по пару пачек четверки сварочником которы жрет по первичке 40-60 ампер и все путем.
Медь ,пайка- плеваться хочеться.
alex1Сам живу в старом доме. Был люминь, скрутки.
Народ -вы извращенцы, в самой жуткой форме. Всю жизнь люминий крутили скрутками ,заматывали изолентой и он стоял десятилетия.
Пару лет назад всю разводку в доме поменяли. Полностью.
Чего там было я видел. Жуть.
Теперь медь, монолит, клемы. Тока так.
У нас от 600 до 1000 может быть...
Но с каналами, штроблением, и независимо от метража.
alex1
Народ -вы извращенцы, в самой жуткой форме. Всю жизнь люминий крутили скрутками ,заматывали изолентой и он стоял десятилетия. По панельным пятиэтажкам разводка люминием в полтора квадрата и все стоит
Вы попробуйте воткните в эти квартиры что-нибудь ещё, кроме лампочек... 😛
У нас так. Много старых домов, есть и с 20-30-х годов. В новых домах делают так.
Подвод к квартире:
Одна фаза.
2 по 10 квадрат + земля 10 квадрат.
Три фазы.
4 по 10 квадрат + земля 10 квадрат.
В квартире. 2,5 силовые линии и основа. Освещение и т.п. по 1,5. Бывают исключения.
С уважением.
Я работал в общещитии электриком, поэтому представляю чего могут навключать. При всем при том полтора квадрата люминия спокойно держат 16 ампер. Это примерно 3 киловата.
основная проблема была проводка под штукатуркой -при прокладке ее через метр-полтора прихватывали хомутом из тогоже провода и при забивании махая молотком иногда повреждали изоляцию и вот при потопе, а он в общещитии был нормой провод в месте повредения изоляции перегнивал. Иногда процес сопровождался небольшим феерверком.
10 квадратов по меди на вводе это такоеже топырение пальцев как английский с первого класса и много много чего в нашей жизни когда хотят казатся не хуже чем другие.
Calex
Епть.
Скрутки?
Пайка?
Афуел.
Ну формально хорошая пайка скрутка изолента по качеству альтернатива колодкам - но больше временные затраты.
alex1
Я работал в общещитии электриком, поэтому представляю чего могут навключать. При всем при том полтора квадрата люминия спокойно держат 16 ампер. Это примерно 3 киловата.
Конечно провода держат 16А и немного больше, но не долго, а дальше?
Т.е. если я Вас правильно понял для нормальной современной квартиры 16А = примерно 3 Кв более чем достаточно?
Что же можно навключать?
alex1
10 квадратов по меди на вводе это такоеже топырение пальцев как английский с первого класса и много много чего в нашей жизни когда хотят казатся не хуже чем другие.
Причём тут топырение пальцев? Я Вам о нормальной реальности говорю. Если есть возможность заиметь нормальный подвод, всё равно обходиться люминем и 16А?
Кстати, а что плохого в английском с первого класса? Я был бы рад, если такое счастье было у меня в детстве. Ничего после догнал. 😛
Плохого в англиском с 1 класса в том что они его все равно знают так же плохо как и ученики совдепии которые учили его с пятого класса.
Москвичи /самые деловые/дорвались до электроплит, а там моща...
А мы в сибири всю жизнь на электроплитах. Полтора квадрата на общую сеть и квадрата 4 на плиту/люминь/.Жалоб на сеть не припомню.
При том средняя семью в месяц накручивает киловат двести. Как и 25 лет назад.
что значит держат ,,не долго,, ???? панельные пятиэтажки стоят с родной проводкой уже лет сорок, как стояла проводка так и стоит.
Я тоже выкинул весь люминь. Кроме погано выполненных скруток нашел скрутки люминия с медью и сталью (телеграфный провод наверно) Жуть!, видать лепили из того, что было под рукой. Вся эта хрень заменена на многожильную медь. Без колодок, только скрутки, пропаянные, потом термоусадка. Все положено в штробу с гофрой. Проводка разделена на силовую - утюг, кондиционер, стиралка и осветительно - бытовую. Плохо -забыл поставить УЗО. Делал сам, потому цена не волновала.
кролик
Плохого в англиском с 1 класса в том что они его все равно знают так же
плохо как и ученики совдепии которые учили его с пятого класса.
Может проблема в желании учить, а не во времени старта, но это офф.
alex1
что значит держат ,,не долго,, ????
То и значит. Ответ прост - пожар.
Вы, мне, кстати так и не ответили, чего можно навключать?
Эл. плита и освещение? И причём тут москвичи? Жаба?
В современном доме резко повысилось число эл. приборов кролик написал: "утюг, кондиционер, стиралка". Прибавьте эл. чайник, эл. нагреватели, ну и по мелочи куча тв, компов, микроволновок, духовок...
Кстати, горячая вода у нас из-за эл-ва горячая. Способов несколько, а нагрузка повышается.
На работе имееться журнальчик с даными нагрузок за последние 30 лет. Те нагрузки замеряються два раза в год-летом и зимой. Так вот нагрузки стоят на одном месте,, при том что ,,современый быт насыщен эл.приборами,,
На кухне у меня плита ,к ней 4 квадрата, к ней же подключена стиральная машина. Вся остальная квартира на 1.5 или 2,5 /не пригрядывался/люминя.
Щи лаптем не хлебаю/вроде/.При наклейке обоев заглядывал в распред коробки-все путем, пластиковые колпачки на опресовках не поведеные .
Не понимаю идиотского моды на 2 киловатные масленые обогреватели, холодно -включи полкиловатный но круглосуточно. Будет мизерная нагрузка на сеть/2 ампера/ и что существенее ТЕПЛЫЕ СТЕНЫ.
При всем при том я за свет плачу ,,по среднему,, -лень было в свое время цеплять счетчик который выдали при заселени. ,,по среднему,, мне обходиться в 170 рублей в месяц. жги -не хочу, а жечь то вроде и нечего. АБИДНО. при том проводка не поплавленая.
вольному -воля, хотите медью в 10 квадрат, да флаг вам в руки. Только это не имеет особой необходимости.
Водонагревательный бак у меня кстати есть, купил в сад, там ТЭН на полтора киловата-семечки.
alex1Фантастика какая то. 170 руб в киловатах-час это скока?
При всем при том я за свет плачу ,,по среднему,, -лень было в свое время цеплять счетчик который выдали при заселени. ,,по среднему,, мне обходиться в 170 рублей в месяц. жги -не хочу, а жечь то вроде и нечего. АБИДНО. при том проводка не поплавленая.
ИМХО по счётчику было бы таки существенно больше.
У меня никак меньше 400 кW/h в месяц не выходит. Это 18 лат = 900 руб.
При том ничего особенного не подключено, тока что надо.
Пара теликов, пара компов, стиралка там, бойлер...
alex1
На кухне у меня плита ,к ней 4 квадрата, к ней же подключена стиральная машина.
И всё? В таком случае, конечно сеть будет стоять и ничего ей не будет. О хлебании щей лаптями - Ваши слова, я такого даже не подразумевал в разговоре.
Calex
Фантастика какая то. 170 руб в киловатах-час это скока?
ИМХО по счётчику было бы таки существенно больше.У меня никак меньше 400 кW/h в месяц не выходит. Это 18 лат = 900 руб.
При том ничего особенного не подключено, тока что надо.
Пара теликов, пара компов, стиралка там, бойлер...
Смеха ради залез в папку со счетами... В среднем 400-470 Кв/ч в месяц. Примерно 10 центов(в пересчёте) за 1Кв/ч. Счёт приходит раз в два
месяца. Зимой потребление, ессесно больше.
Потребители те же. Забыл, что у компов существует кнопка выключения. Качают себе фильмы круглосуточно. 😊
ЗЫ Квартира съёмная, в своей приборов было бы по-боле. 😛 Полы с подогревом, например. 😀
alex1
вольному -воля, хотите медью в 10 квадрат, да флаг вам в руки. Только это не имеет особой необходимости.
Получается, что да Вам нет особой необходимости. В разговоре, ориентировался на свою реальность и список домашних зл. потребителей, причём обычных, без понтов. С понтами сразу три фазы надо тянуть. 😊 У нас вот не катит без эл. счётчика жить... 😞
Лучше перебдить, чем перебздеть
Соврамши немного,поднял квитки-у меня по среднему 240 киловат на 190 рублей.А 170-200 киловат накручивают колеги у которых счетчики,говорят что я мот.
из моих 240 -150 ,,социальная норма,,которая по 60 копеек с хвостиком ,что выше по рублю с хвостиком.
Глянул нагрузки-город с 100т.народа потребляет 50 мегават,это по 500 ватт нагрузки на душу.50 мегават это вместе с кольцом производст вокруг города-домостроительный комбинат,кирпичный завод и прочая тьма всяких заводиков и производств.
500 ватт это два с половиной ампера,а народ поголовно на полном серьезе бредит 40-50 амперами и блажит что ему мало. И ,,специалисты ,, тот народ на полном серьезе консультируют.
Может я чего не понимаю...
Плита электрическая - в пике до 6 КВт. Проточный водонагреватель, работает когда отключают горячую воду, еще 6 КВт. Стиральная машина - при нагреве около 3-х. На балконе обогреватель воздушный - 1,8. Чайник - 2 Квт, утюг 1,8; микроволновка 1,2. Лампочки разные, телевизор, комп... Кондиционер - маленький, 0,6. Не считая разного электроинструмента, который включается периодически. Все это в однокомнатной квартире, все реально.
Мощности сейчас совсем другие, и хрущевками сравнивать не надо. Кстати, в тех же хрущевках проводка-то хоть и алюминиевая, да только в те времена сваривали скрутки-то, не раз сам разбирал, и видел.
А как тут народ относится к использованию клеммников WAGO? Просто на даче в распаечных коробках я только их и ставил.
Doktor77Естественно, при рассчёте проводки надо смотреть на пиковые значения...
Все это в однокомнатной квартире, все реально.
Приводить как аргумент, что "ничего мол это не надо" статику потребления за длительный период это смешно просто.
Doktor77
Может я чего не понимаю...
Имхо, Вы-то как раз всё понимаете.. 😊
ЗЫ К Вашему списку можно ещё добавить несколько кондиционеров по одному в кажой комнате, либо один центральный=мощный, посудомоечную машину, эл. нагреватели и т.п. Строительный инструмент тоже хавает будь здоров.
NE
А как тут народ относится к использованию клеммников WAGO?
Не пользовался и в наших краях не встречал, но имхо, должны быть удобны при монтаже, а вот как с надёжностью по-прошествии времени под нагрузкой хз.
Пользуемся подобными винтовыми клеммниками.
Доктор-неправильно вы понимаеть,если разговаривать професионально то есть понятие ,,коэфициент использования,,
Имено в связи с этим коэфициентом вас на практике НИКОГДА не окажеться включено все вместе,а если вы это все включите ради эксперимента,то в автомате сработает защита для даного случая-термичка,тепловой расцепитель,достаточно инерционая защита..
При коротком замыкании сработает защита от КЗ.практически безынерционая.
автомат к слову выбираеться по той проводке что лежит у вас в квартире/сперва выбираем проводку,сечение,затем автомат/.
у меня на кухне микроволовка плита/сумарной мощностью наверно под 6 квт/холодильник стиралка,да фиг все перечислишь.И как ни страно ниразу не пришлось передергивать автомат,и проводка не оплавлена.
Как и у тысяч тех с кем живу рядом,у всех повторюсь -электроплиты.
компьютер по нагрузки фигня,опять же считаем что он дает в режиме средней нагрузки,а там ватт 200.
Ага. Вот когда Вы покупаете автомобиль, его электрооборудование не должно быть рассчитано на то, что вдруг владелец вдруг возьмет, и включит все бортовые потребители. Так как это маловероятно, то пусть в этом случае хотя бы перегорает прндохранитель генератора. Так?
Доктор,не е..те мозги,у меня два электротехнических диплома,курсовые по электроснабжению,и я к примеру до сих пор помню коеф.использования вспомогательного оборудования - 0.14,могу чирикать на темы самозапуска и прочие.По тем методикам расчета которым меня обучали спроектировано и построено все электроснабжение нашей страны. Что у ВАС? у вас бредни ребят которые монтируют электропроводку в домах богатых буратин-чем больше они ,,накрутят ,, меди , и прочих УЗО тем больше отстегнут себе в виде процента за труды.
,,кентярики,, мои-дежурные электрики больших цехов,говорят что медь с люминием надо соединять на скрутку-надежнее ......
на примере машины-там не менее десятка предохранителей и максимально потребляемый ток в разы превышает то что может выдать генератор/стартер потребляет около 200-250,генератор выдает под 80/.
расчет проводки к одиночному потребителю по мощности потребителя,групы потребителей через коэф.использования.
на ,,страже,, вышей проводки в автомате стоит ,,тепловуха,,
Извините если резко.
Давайте разговаривать...
alex1
Имено в связи с этим коэфициентом вас на практике НИКОГДА не окажеться включено все вместе,а если вы это все включите ради эксперимента,то в автомате сработает защита для даного случая-термичка,тепловой расцепитель,достаточно инерционая защита.
Совершенно верно. Если только учесть один факт, что суммарная мощность эл. оборудования выше, чем возможность Вашего эл. щитка/подвода. В результате, мы возвращаемся к началу спора. Нагрузив квартиру полным "фаршем" из эл. приборов и имея 16А на входе(у нас 25А - минимум), абсолютно естественно, что Вы не сможете всю эту мощь одновременно включить. Вот для этого-то и делается подвод по 10 квадрат, увеличение до 40А или аж до 3 фазы по 25А в зависимости от полного списка потребителей, планируемых к включению в отдельно взятой квартире. А так же разделение в самой квартире. Стиралке - своя линия, бойлеру своя, мощному кондиционеру - опять же своя и т.п.
alex1
автомат к слову выбираеться по той проводке что лежит у вас в квартире/сперва выбираем проводку,сечение,затем автомат/.
Кто бы спорил. 😊 Совершенно верно. Поставив, к примеру, на провода 1.5 квадрата автомат больше чем 16А, скажем 32(так как у новых проводов и изоляции есть некоторый запас "прочности") - получите перегрев и как следствие пожар. Автомат(призваный "уловить" перегрев проводов и отключиться) будет держать нагрузку, а провода нет.
alex1
у меня на кухне микроволовка плита/сумарной мощностью наверно под 6 квт/холодильник стиралка,да фиг все перечислишь.И как ни страно ниразу не пришлось передергивать автомат,и проводка не оплавлена.
Ну неужели у Вас на кухне одна линия и автомат в 16А? 😊
alex1
компьютер по нагрузки фигня,опять же считаем что он дает в режиме средней нагрузки,а там ватт 200.
Существуют блоки питания около 500 ватт, но в целом согласен, компьютер/тв можно сравнить с несколькими лампочками.
Вроде говорим об одном и том же, а получается... 😳
Ну да, осталось пиписками померяться...
Насчет авто - стартер и генератор одновременно не работают, или Вас этому не учили? 😊 😊 😊 Там, кстати, еще и АКБ есть, играющая буферную роль. Но почему-то проводка любого автомомбиля НЕ пострадает, и предохранители НЕ сработают при включении ВСЕГО имеющегося на борту электрооборудования. Пример неудачен, да? :-)
Проводка должна быть рассчитана на максимальное потребление в пределах одной квартиры. Вот если говорить о жилом многоквартирном доме - будет работать статистика, которой Вас учили. ИМХО, конечно, не буду спорить с настолько высокообразованными специалистами.
С уважением - Doktor77
Я всегда предпочитаю оталкиваться от того что вижу,что меня окружает-меня окружает город который на электроплитах,в городе несколько сот панельных пятиэтажек,в этих домах живут все сословия вперемежку-и бедные и богаты.Разброс по доходам до 2 порядков.И никаких проблем с проводкой нет -евроремонты делают ,а проводка остаеться штатной.
Типовое решение-автомат на 25 на плиту,два по 16 на освещение и розетки.
Зимой грузят обогревателем,летом у продвинутых кондей.Кондей девятка немного менее киловата,если два то в суме киловата полтора наберется,номальная нагрузочка.
Интересное наблюдение-народ в своем массе просто кошмарно скуп когда разговор про ПЛАТЕЖИ.В конце 90-х в связи с бардаком ТЭЦ кой как держала сеть отопления,в квартирах было по 8-12 градусов,изо рта шел пар.Думал что гикнется и эл.сеть города в связи с перегрузкой,а нагрузка эл.сети осталась в норме.Нагрузки если и подскочили то процентов на пять.При том что соотношение цен на эл.энергию и эл.приборы было такое,что на на сумму затраченую на красивый масленый обогреватеть можно было обогреваться месяцев 6 не не выключая его из розетки.Однако обогреватели покупали а на электричестве экономили.
NEТолько ими и работаем. Несколько лет уже.
А как тут народ относится к использованию клеммников WAGO? Просто на даче в распаечных коробках я только их и ставил.