Установка камина в деревянном доме (вопросы безопасности)

подскажите кто сталкивался: есть дом (каркасник), хочу поставить камин.
Но побаиваюсь......
посоветуйте, как наиболее грамотно с точки зрения пожарной безопасности поставить камин.
Может среди форумчан найдется печник, который выполнит эту работу?

Zawchoz
посоветуйте, как наиболее грамотно с точки зрения пожарной безопасности поставить камин.

порнограф
20 лет камин топлю, в тч невысохшей березой. никогда не стреляла. см. выше.

У меня 18, да берёза не стреляет.
ТС не озвучил свои хотелки. Камин какой? Традиционный кирпичный, (каменный)? Тогда да. Отдельный от домового фундамент и прочее. Есть масса лёгких каминов, для установки просто на пол и сэндвич дымоходы. Там надо читать инструкции к самому камину и трубам. Для монтажа нужен толковый плотник.

п-ф
один раз "стрельнуло"

Особенно если целый совок пороха бросить. Вау получается

п-ф
один раз "стрельнуло". днем, погода мерзкая, все были в доме. вышел поссать, а воздух как высосало, мертвяк. зашел в дом, типа ща что то будет. и тут удар шквала как кнутом. из камина аж головешки полетели на пол. угли до стены

В этом году такое же случилось с печью Бутакова. При плотно закрытой дверце, что то пыхнуло внутри так, что из закрытого поддува зола вылетела в помещение, Потом ещё разок, но послабее. Больше такого никогда за все годы не наблюдал. Правда, в этом году встретилась и другая аномалия- воробьи лезли в трубу как в курятник, устал их из печки вызволять...
А камин, на мой взгляд, проще и надёжней поставить металлический, и обложить его кирпичом. По разделке с потолком- одного кирпича не достаточно, по дыму. Надо см 40 брать

Цепятыч

В этом году такое же случилось с печью Бутакова. При плотно закрытой дверце, что то пыхнуло внутри так, что из закрытого поддува зола вылетела в помещение, Потом ещё разок, но послабее. Больше такого никогда за все годы не наблюдал. Правда, в этом году встретилась и другая аномалия- воробьи лезли в трубу как в курятник, устал их из печки вызволять...
А камин, на мой взгляд, проще и надёжней поставить металлический, и обложить его кирпичом. По разделке с потолком- одного кирпича не достаточно, по дыму. Надо см 40 брать

Такое бывает и с обычными печками, если на груду горящих углей быстро накидать свежую порцию дров. Начинается сухая возгонка дерева с выделением большого количества горючих газов. В конце концов может бабахнуть. Для избежания, надо укладывать следующую порцию дров не спеша, что бы появилось открытое пламя. Тогда горючие газы будут спокойно сгорать.
В камине это практически невоспроизводимо.
По металлическому камину наверное да, удобнее когда он обложен кирпичом. Только надо предусмотреть зазор между стенками камина и кирпичной стенкой. С продухами, для циркуляции горячего воздуха.
Дымоход лучше брать сэндвич, там свои штатные элементы для прохода через перекрытия.
Если камин на первом этаже, на втором можно поставить специально обученные теплообменники.
Впрочем, температура сэндвича один хрен поднимается до 50-60 градусов.

Такое бывает и с обычными печками, если на груду горящих углей быстро накидать свежую порцию дров

надо предусмотреть зазор между стенками камина и кирпичной стенкой

Не тот случай... ничего не накидывалось, а просто топилась в средненьком режиме. Прежде, зимами, многократно проделывал то, что вы обрисовали, но ничего подобного не случалось...

Цепятыч

В этом году такое же случилось с печью Бутакова. При плотно закрытой дверце, что то пыхнуло внутри так, что из закрытого поддува зола вылетела в помещение, Потом ещё разок, но послабее. Больше такого никогда за все годы не наблюдал. Правда, в этом году встретилась и другая аномалия- воробьи лезли в трубу как в курятник, устал их из печки вызволять...
А камин, на мой взгляд, проще и надёжней поставить металлический, и обложить его кирпичом. По разделке с потолком- одного кирпича не достаточно, по дыму. Надо см 40 брать

Хз, йаб не стал связываться с железом. Трещать будет не своим голосом и воще не айс. И по деньгам не факт проще. Надежность под вопросом, без больших зазоров всю кладку поломает. Мне пришлось заднюю стенку топки закрывать экраном из профилей. Пока газа не было, топил сутками как паровоз. Кирпич начал крошиться.
Выхлопа в кирпич вполне хватает даже при трубе менее пяти метров. У меня 4 из кирпича с распушкой и выдрой, и без дефлектора, и только при южном ветре тяга децл мандит.
Кста, ржевские утверждали что у них осколки и проч хабар в буратинке как здрасьте. Зубья у пил летят и тп

МаратКА
Я в бане трубу так чистил. Строительными патронами. И в пэт бутылку чутка бензина и печь её. Зрелищно)))

В камине это неактуально. Прямоток не засирается
Чиста ради прикола

Цепятыч
Я думаю, в дровах. Какой-нибудь смоляной карман- грелся, грелся и пыхнул...

Берёза.

п-ф

Кста, ржевские утверждали что у них осколки и проч хабар в буратинке как здрасьте. Зубья у пил летят и тп

таких старых деревъев и неосталось совсем.
сам помню колол дуб вроде и попал в пулю 9г с проточкой. но это было
в 70+году

Хз, йаб не стал связываться с железом. Трещать будет не своим голосом и воще не айс. И по деньгам не факт проще. Надежность под вопросом, без больших зазоров всю кладку поломает.

В этом году такое же случилось с печью Бутакова. При плотно закрытой дверце, что то пыхнуло внутри так, что из закрытого поддува зола вылетела в помещение,

HARON
Я когда-то по незнанию на тлеющие угли гранул насыпал и дверцу закрыл...минут через пять пукнуло так, что стекло вылетело.

😊 У приятеля так нахлобучка на трубе улетела! К соседям!

Хороший кирпичный камин - это или для богатеев, или колхоз какой то.

Zawchoz
подскажите кто сталкивался: есть дом (каркасник), хочу поставить камин.
Но побаиваюсь......

Самое главное забыл!
И здесь никто не подсказал!
Вы должны будете в первую очередь определиться - откуда каминная топка будет брать воздух в вашем каркаснике для горения.
А его надо много достаточно.
У меня совсем не каркасник - из бруса дом.
Естественной вентиляции для топки печки не хватает.
Если не открывать окно в помещении где находится топка - начинает перетягивать воздух из вентиляции в туалете 😞 Но это еще не самый плохой вариант! Иногда начинает перетягивать воздух из фановой трубы из пересохших трапов в мойке и парилке! А там совсем тебе не аромат... 😞

Есть буржуйские системы подвода воздуха напрямую к топке, но об этом надо заботиться и думать заранее!

Открывание окна - это то же так себе вариант, особенно зимой - когда начинает херачить ледяной воздух с улицы. Некомфортно

Домов от них сгорело - море!

Цепятыч
... А в чем разница?

😀
У каркасника практически 100% герметичность.
В теории должна быть полноценная приточно-вытяжная система вентиляции. В идеале - с рекуператором.
По факту - все лепят как попало!

В срубе - сифонит все равно из всех щелей. Особенно при сильном ветре. Но и этого все равно не хватает для полноценной работы топки.
Дополнительному воздуху внутри дома просто взяться неоткуда...

Дополнительному воздуху внутри дома просто взяться неоткуда...

Второй момент - температура выходящих из камина газов. Если это "медленного горения" что-то, стоимость правильного дымохода может превысить стоимость самого камина раза в два. Поставить неправильный дымоход - постоянно караулить придется. В дачах выходного дня самое простое - металлический камин медленного /обычного горения, выходящий в кирпичнный дымоход на нормальном фундаменте. Получаем быстрый прогрев помещения и безопасность в плане разогрева трубы..
А сложить камин из кирпича не такое дорогое удовольствие, как в торнетиках рекламируют. Надо просто печника из региона вызвать и получить годную вещь тысяч за 75, включая кирпичи.

п-ф
Хрень.с чугунной топкой и дверью это не камин

Когда приезжаешь на дачу в пятницу вечером, а уезжаешь в воскресенье вечером, то с "правильными" кирпичными конструкциями прогрев закончится какраз через сутки. А надо - за 2-4 часа, особенно когда спиногрызы мелкие бегают и женскому полу надо срочно "чтоб тепло и попу мыть". Так что вполне себе камин, мож не такой экономный как цельнокирпичный, но дрова то бесплатные... 😊

Medved075

Когда приезжаешь на дачу в пятницу вечером, а уезжаешь в воскресенье вечером, то с "правильными" кирпичными конструкциями прогрев закончится какраз через сутки. А надо - за 2-4 часа, особенно когда спиногрызы мелкие бегают и женскому полу надо срочно "чтоб тепло и попу мыть". Так что вполне себе камин, мож не такой экономный как цельнокирпичный, но дрова то бесплатные... 😊

Дача бревенчатая? Тогда, да. Собст-но, работа камина от материала не зависит, там в основном идёт лучистый перенос. Вот бревно греется очень долго.
Я пользуюсь следующим способом. Камины у меня один в гостиной, она бревенчатая и прогревается очень долго и на веранде второго этажа, просто, что бы дымоход-столб не делать.
Спальня в мансарде, каркасная. Я затапливаю печку и зажигаю газовую керамическую горелку. Пока печь начнет выдавать тепло, горелка прогревает комнату до 25 градусов. Тут главное, что бы постель согрелась.
Горелку гоняю только при топящейся печке. Так что опасности угореть нет.
Горелку выключаю, открываю окно и поддувало в печке, что б проветрилось.
Спать ложусь в теплой комнате, в теплую постель.
В душевой ИК обогреватель он либо на таймере, либо, если мороз за -30, постоянно включен.
Горячая вода в системе согревается к утру, тут уж ничего не сделаешь.

п-ф
Хрень.с чугунной топкой и дверью это не камин

Конечно. Эта хрень в разы лучше.

Billi Boi

Самое главное забыл!
И здесь никто не подсказал!
Вы должны будете в первую очередь определиться - откуда каминная топка будет брать воздух в вашем каркаснике для горения.
А его надо много достаточно.
У меня совсем не каркасник - из бруса дом.
Естественной вентиляции для топки печки не хватает.
Если не открывать окно в помещении где находится топка - начинает перетягивать воздух из вентиляции в туалете 😞 Но это еще не самый плохой вариант! Иногда начинает перетягивать воздух из фановой трубы из пересохших трапов в мойке и парилке! А там совсем тебе не аромат... 😞

Есть буржуйские системы подвода воздуха напрямую к топке, но об этом надо заботиться и думать заранее!

Открывание окна - это то же так себе вариант, особенно зимой - когда начинает херачить ледяной воздух с улицы. Некомфортно

Billi Boi
Основная причина - осыпание утеплителя в вертикальной трубе, оголение в проходе через крышу

Брешут. Основная причина - экономность и хозяйственность. Когда на дровяную печь ставят сендвич из нержи 0.5 мм и 30мм обысной ваты. Такой сендвич вполне работает на газовых котлах, но при возгорании сажи в дымоходе (экономные часто и очень трудолюбивые) такой утеплитель сыпется, бо рассчитан на т 700градусей и не долго.

Grossvater

Дача бревенчатая? Тогда, да. Собст-но, работа камина от материала не зависит, там в основном идёт лучистый перенос. Вот бревно греется очень долго.
Я пользуюсь следующим способом. Камины у меня один в гостиной, она бревенчатая и прогревается очень долго и на веранде второго этажа, просто, что бы дымоход-столб не делать.
Спальня в мансарде, каркасная. Я затапливаю печку и зажигаю газовую керамическую горелку. Пока печь начнет выдавать тепло, горелка прогревает комнату до 25 градусов. Тут главное, что бы постель согрелась.
Горелку гоняю только при топящейся печке. Так что опасности угореть нет.
Горелку выключаю, открываю окно и поддувало в печке, что б проветрилось.
Спать ложусь в теплой комнате, в теплую постель.
В душевой ИК обогреватель он либо на таймере, либо, если мороз за -30, постоянно включен.
Горячая вода в системе согревается к утру, тут уж ничего не сделаешь.

Дача вообще из газосиликата, внутри штукатурка.
Прогревается все до комфортной температуры часа за 4, а в режим "поддержание средней температуры при 1 топке в день" выходит через сутки, примерно 3 закладки уходит. После чего штукатурка внутри нагревается до 20+.
Из бревна наверное получше будет, быстрее нагреется.

Когда печь ваял - купил специально пирометр, который лазермо температуру меряет. Измерял температуру нерж трубы на первом и втором этажах в различных режимах топки .чтоб не получилось как однажды в сауне - проснулся от того что с потолка свалился на спину "поплывший" пеноплекс... 😊) - надо чтоб в идеале труба была обычная одинарная, диаметр 150, из миллиметровки жаростойкой нержи. И температура ее внутри дома была не выше 200 градусов при любых режимах. У меня получилось 160 максимум, это если кочегарить с открытой шиберной заслонкой часа два.

Medved075

Когда приезжаешь на дачу в пятницу вечером, а уезжаешь в воскресенье вечером, то с "правильными" кирпичными конструкциями прогрев закончится какраз через сутки. А надо - за 2-4 часа, особенно когда спиногрызы мелкие бегают и женскому полу надо срочно "чтоб тепло и попу мыть". Так что вполне себе камин, мож не такой экономный как цельнокирпичный, но дрова то бесплатные... 😊

Ап чом собсно спич? Камин вещь в себе, и в данном случае вопрос приоритетов. В любом случае см выше - чугунная хрень с дверцей это печь, а не камин.

п-ф
Оей, ничо не понял. Начали вроде про чугунную топку со стеклянной дверью, которая с открытой дверью не работает. вы про "можно сделать". Чево "сделать" - очередную русскую печь в половину дома, и главное - зачем?

Вы не нервничайте. Если изредка нужен сквозняк, запах дыма и нулевой кпд - есть отличные гильотинные топки, если откидное забрало или открытые дверцы вам неприятны. Поднимаете, ставите рамку и раскладываете шампура. Классический камин для отопления - ни о чем вообще.
Первое попавшееся:

Цепятыч
Ну, нормально выглядит, на мой взгляд, только топка зачем то(наверное, для удобства) высоко от пола, поэтому и оборотам дымохода места мало. А двери, на любой проем навесить можно

Да не нужны никакие "дверцы" если мы говорим про камин в классическом его понимании. Если сильно хоцца, то можно замутить заслонку по типу русской печки, и то не для печных понтов, а чиста ради безопасности. Йа так и делал, когда нужно было отойти на час два. И то топил йолко. Лиственные не стреляют, поэтому стало неактуально. Пары кирпичей достаточно.
"Высоко от пола" бо так удобнее. Смотреть, готовить , дрова запихнуть и тп.
Йа изначально так и делал 20 лет назад. Время подтвердило правильность такого решения. Только у мене внизу кирпич царский, поэтому присутствует рвзнокалиберность

п-ф
Да не нужны никакие "дверцы" если мы говорим про камин в классическом его понимании.

Надо бы послушать топикстартера, а он как раз и пропал!

Я видел и топил в своей жизни много каминов. В том числе как и Ваш.

Слабо себе представляю такой камин в каркасном доме.
В первую очередь из за того, что такой камин с открытой топкой потребляет кучу воздуха, которому в каркаснике взяться просто неоткуда.
Что бы такой камин не дымил - дверь или окно на распашку открывать надо!

Камины с закрытой топкой на порядок экономичнее и проще.

Надо только отзывы смотреть по конкретным моделям - их много сейчас разных, у некоторых неудачная конструкция остекления - некоторые стекла постоянно закопченые.

А так - самый идеальный вариант. И огонь есть живой, и нет ни мусора не дыма.

В современной жизни камин возможен только в домах, эксплуатируемых наездами, периодически.
Все камины в жилых домах моих друзей - не используются от слова - ВООБЩЕ.
Стоят красивые, чистенькие с декоративной корзинкой чистеньких дров... 😊

Надо понимать что в жилом доме уже установлен определенный температурный режим, удобный хозяевам. Он создается котлом и действующей системой отопления.

И когда кому то захочется разжечь камин возникает проблема - куда деть 10-15кВт дополнительной тепловой энергии выделяемой камином в дом!

Некоторые подумают - а я окно открою и все компенсируется заходящим холодным воздухом!
Хренушки там. В итоге проблемы дискомфорта только усугубляется струей холодного воздуха фигачещей по ногам.

В итоге - камин жутко перетапливает помещение и пользоваться им перестают.

Наверное в огромных залах-столовых у богатеев по другому - там наверно есть куда утилизировать лишнее тепло. Но в известных лично мне домах - все именно так.

Это минусы камина.

Но есть и плюсы.
Несомненно - посидеть вечерком с кружкой пива в тишине перед горящим огнем - это блаженство, ни с чем не сравнимое. лично у меня камина нет, но есть банная печь с стеклянной дверцей перед которой можно посидеть вечерком. Это одно из самых моих больших удовольствий в жизни.

Да не нужны никакие "дверцы" если мы говорим про камин в классическом его понимании.

Но есть и плюсы.
Несомненно - посидеть вечерком с кружкой пива в тишине перед горящим огнем - это блаженство, ни с чем не сравнимое. лично у меня камина нет, но есть банная печь с стеклянной дверцей перед которой можно посидеть вечерком. Это одно из самых моих больших удовольствий в жизни.

HARON
Фотографии выкладывал печки, а они все пяти-семилетней давности...нуль проблем с чугуниной, отделкой, никакой копоти или трещин. Полумрак на фото как полная темнота...пиво присутствует за кадром, жена мурлычет рядом, кот требует почесать за ушком - пятница 😊 .

"слышны звуки, как кто-то лакает ваше пиво!" 😊))

Medved075

"слышны звуки, как кто-то лакает ваше пиво!" 😊))

Одного не хватает - шкуры медведя. Но я умею ждать.

ну и на выходных сделал решетку на камин (так то смотрел покупные - самая дешманская, но и убогая 7000р..... как то жабко надавила.
накупил "кованых элементов" в леруа, выпил коньячка, и с помощью сварочного инвертора и "волшебных слов" сварил решетку

Мутёк
Тоже воткнул себе печурку

Ded Mazay
она хоть греет?

Ded Mazay
дров ушло наверно. этож буржуйка греет пока горит

вопрос назрел вследствие того, что набрал камней (яшма, змеевик, шунгит)
и положил в топку биокамина
Задумка была такова - хотел аккумулировать тепло в чугунных болванках и камнях, и после расхода биотоплива, камин оставался бы горячим и отдавал аккумулированное тепло

Короче набрал указанных камней (ошибки в породе нет, набирал в "каменном подворье"), помыл, высушил в духовке, разложил в топке камина.
залил и зажег топливо.
Примерно минут через 20 почувствовал сильную резь в глазах и небольшое першение. Комнату проветривал трижды. Но всеравно жжение в глазах было на целый день.
После остывания камни достал из топки и выложил во дворе (выкинуть всегда успею)

Кто знает почему? Что за хрень такая?
газ начал выделяться что ли?

Zawchoz
вопрос назрел вследствие того, что набрал камней помыл, высушил в духовке, разложил в топке камина.
залил и зажег топливо.
Примерно минут через 20 почувствовал сильную резь в глазах и небольшое першение. Комнату проветривал трижды. Но всеравно жжение в глазах было на целый день.

Zawchoz
ну и на выходных сделал решетку на камин (так то смотрел покупные - самая дешманская, но и убогая 7000р..... как то жабко надавила.
накупил "кованых элементов" в леруа, выпил коньячка, и с помощью сварочного инвертора и "волшебных слов" сварил решетку

Вот у меня камин дома которому уже 32 года, топлю крайне редко, кидаю туда разные обрезки и бумагу а когда наберется потом сжигаю. Так сам камин практически не греется и поэтому если труба и камин сделаны как следует то ни чего там не загорится.
Но еще есть опасность что из трубы камина на крыше на улицу полетят искры и упадут куда нибудь в сухое место, может даже к соседям и будет пожар. Труба в камине прямая, поток газов большой и искры очень хорошо вылетают. Если ночью посмотреть когда камин топится то хорошо видно как искры из трубы летят.
Ну и еще конечно бывает стрельнет какое полено и уголь вылетит в комнату и тлеет на полу, надо за этим следить.
А так лучше всего камин с закрытой стеклянной дверкой, от него и тепла больше и безопасней, потому как и в комнату не стрельнет и через трубу расход меньше угли не вылетят.

wandergraft
А так от камина толку ни какого нет, только для красоты и проветривания комнаты, ну можно еще шашлыки пожарить. Когда он топится зимой то в доме еще холодней становится от того что много воздуха через него сосет на улицу.

wandergraft
Так а толку то от такой решетки? Только мешает дрова закидывать, а если уголь какой стрельнет все равно не поможет

Мутёк
так там биокамин

wandergraft
Лучше и надежней всего набрать керамических изоляторов от высоковольныных проводов. От них точно ни какого угару не будет.

К тому же это еще и красиво.

Мутёк
Тоже воткнул себе печурку

Доброго времени суток,как показала себя печь?это же вроде сербская MBS?

Ivan 545

Доброго времени суток,как показала себя печь?это же вроде сербская MBS?

Добрый день! Да это именно MBS hit Red. В эту осень и зиму зарекомендовала себя отлично. Кормлю брикетами. В помощь ей есть ИК обогреватель, который включаю по интернету, когда выезжаю из Москвы.

wandergraft
я бы на твоем месте с непонятными камнями не рисковал. Лучше и надежней всего набрать керамических изоляторов от высоковольныных проводов. От них точно ни какого угару не будет.

Да с камнями незадача вышла.
Толи они впитали в себя что то, толи их надо долго и муторно выжигать чтоб они не выдеделяли из себя.....
Решил не нищебродствовать с обломками керамических изоляторов, а вспомнил физику - старый добрый чугун он же хорошо прогревается и медленно остывает.
Набрал чугунных "бошек" и поставил в камин. Вид красивый когда языки пламени лижут "бошки". И тепло от камина еще 5 часа минимум после потухания огня.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/032272/thm/32272598_2275.jpg[/IMG][/URL]

Zawchoz

Да с камнями незадача вышла.
Толи они впитали в себя что то, толи их надо долго и муторно выжигать чтоб они не выдеделяли из себя.....
Решил не нищебродствовать с обломками керамических изоляторов, а вспомнил физику - старый добрый чугун он же хорошо прогревается и медленно остывает.
Набрал чугунных "бошек" и поставил в камин. Вид красивый когда языки пламени лижут "бошки". И тепло от камина еще 5 часа минимум после потухания огня.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/032272/thm/32272598_2275.jpg[/IMG][/URL]

Оригинальное решение! Гости не разбегаются с хлопком перехода на сверхзвук? ))

vallenok

Оригинальное решение! Гости не разбегаются с хлопком перехода на сверхзвук? ))

не то слово.
Сначала выпучивают глаза, потом впадают в ступор когда зажигаю огонь...
(самый частый вопрос "а не бахнет?" - самый частый ответ "не страшно, еще есть!")

И таки да, первое время пока трезывае, на каждый щелчок вздрагивают.

А так... после того как огонь гаснет - камин горячий еще 4 часа

камин горячий еще 4 часа

п-ф
Выше было пять. В смысле буржуйка, набитая полтосом талькхлоридных камней, и двух часов не "держит".

четыре горячий
дотронуться нельзя

чугун он достаточно долго отдает тепло в отличие от камня