Сопсна озадачился поисками полуавтоматического сварочника.
Для точных работ так сказать.
Опыт маломальский есть. При просмотре предложений в сети, есть куча вариантов, начиная от 5-и тыщ, и до....
Приоритет- проволока 0.8 , с возможностью сварки без газа.
Сам ни разу не сварщик и в терминах не разбираюсь.
Для не особо точных работ, Инвертор имееца.
Есть мнения?
По цене, хотелось бы тыщ за 10🤔
ralf945Для точных работ только ТИГ. Полуавтомат для жестянки.
Для точных работ
carrier
Для точных работ только ТИГ. Полуавтомат для жестянки.
Для 0.8-2мм подойдет
ralf945
....
Есть мнения?
...
Есть.
Мне както в заднице засвербило полуавтомат-аж спать не мог.
Купил в Мерлене-чтото около 15 тыщ.
Потом стал искать к нему газовый балон.
В моем Урюпинске 40 литровый взять ноупроблем-тысячи 4-5, заправка рублей 600.
Но я поставил себе задачу на 12 литровый баллон-чтобы можно было перебросить комплект с гаража на дачу-40 литровый балон тягать-нах-нах.
12 литровый баллон я достал спустя пару месяцев.
За это время зуд в заднице прошел.
За прошедшие пару лет я так и не удосужился попробывать в режиме полуавтомата.
Без газа несколько раз в гараже варил-понравилось-дуга както мягко зажигалась.
Выше произнесли некую ТИГ-как я понял это Аргон- забей на полуавтомат и мысли в тему Аргона-вот там будет аккуратность.
Я когда покупал свой первый инвернор сэкономил 5 тыщ и взял без аргона-по прошествии 10 лет мыслю что зря я тогда сэкономил...
ralf945Тигом могут варить практически все инверторы мма. Там есть этот режим. С ограничениями по виду поджига и люминь варить не получится. Нужна горелка и баллон с агроном. То есть затраты не так велики.
весьма не дешевое удовольствие.
ralf945
Аргон конечно хорошо, но это же снова учиться надо, я про Аргон только слышал, что это офигительная сварка и весьма не дешевое удовольствие.
Копеечная разница в аппаратах.
Баллон с аргоном навскидку раза в два дороже баллона углекислого-то бишь не принципиальная разница в деньгах.
С полуавтоматом вы по любому на 20 тыщ выйдите-5 баллон, редуктор со шлангами еще пара тыщ. 15 тыщ сам аппарат.
Изучать надо.
ralf945
Ну не понимаю я в аргонной сварке нифига.
Изучать надо.
Полгода теоретической подготовки, потом поставить дыхание, движения рук, ног. Потом..)))
Я на аргон людей с колес ставил, только устроившихся, вчерашних сельчан. Показал как что делать, если мозги не пропиты за день человек уже втягивается. Тогда асциляторов еще не было, дугу надо было поджигать нежным касанием, это самое сложное. Так что если хочется надо брать.
на аргон людей с колес ставил, только устроившихся, вчерашних сельчан. Показал как что делать, если мозги не пропиты за день человек уже втягивается. Тогда асциляторов еще не было, дугу надо было поджигать нежным касанием, это самое сложное. Так что если хочется надо брать.К Аргону морально не готов.
Без газа, одинаковой флюсовой проволокой, обычное профильное железо варят одинаково. Запчастей валом на али. Это я к тому, что если хочется обычной бытовой сварки уровня хорошей электродной, можно взять любой простой полуавтомат, флюсовую проволоку и не парится с газомВот это подойдет, попробую пару ссылок вставить, одобрите или нет
https://www.vseinstrumenti.ru/...0-165a-790-052/
Этот
https://www.vseinstrumenti.ru/...oj/sorokin/122/
https://aliexpress.ru/item/1005002282777056.html
Или что то из этого
По предложенным выше моделям :
1. Multi Pro 1700 165A - на вид неплохой ПА, имеет 2 ручки регулировки - ток и подачу проволоки, что позволит делать нормальный шов под конкретные условия сварки.Есть сзади штуцер для газа. НЕдостаток - бобина туда влезает маленькая только, скорее всего 1 кг. Такие менее распространены, чем по 5 кг. По по фото непонятно - горелка стандартная "евро",или нет .Если просто подсоединение - удлинить шланг горелки будет труднее, чем со штекером.
2.СОРОКИН 12.2 - по фото виду только регулировку подачи, ток никак не регулируется, что плохо. Второе - мала мощность и "заточен" под проволоку 0,9 .Горелка без разъема, шланг даже на фото мягкий , наверно заточен только под флюсовую проволоку. Не рекомендую.
3. NBC-270 - темная китайская лошадка. По фото не видно штуцера подсоединения газа, хотя шланг горелки выглядит жестким. Так что возможно с газом использовать его можно. Недостаток - горелка без штекера, замена на другую затруднена, а штатной может не хватить длины для удобной работы.
lexanet
У меня Аврора за 35 брал и Wester, успел по 9 взять. Без газа, одинаковой флюсовой проволокой, обычное профильное железо варят одинаково. Запчастей валом на али. Это я к тому, что если хочется обычной бытовой сварки уровня хорошей электродной, можно взять любой простой полуавтомат, флюсовую проволоку и не парится с газом.
марку проволки озвучте?
ПрохожийСпасибо, развернутый ответ.
У меня ПА Сварог MIG 200 REAL , покупал аз 23 тыс, сейчас стоит 35 на все инструменты. Варил и флюсовой проволокой и с газом. Газ у меня - баллон 10 литров, хватает на бобину 5 кг. проволоки. Покупать 40 л не собираюсь - неудобно таскать, стационарно ставить - далеко не все варить получится. Сварил для полуавтомата тележку с крепежом баллона на колесиках - удобно. Полуавтоматом доволен, варю им много чего и тонкое и толстое. С газом все-таки варить лучше, чем флюсово проволокой - так у меня получается. Заменил горелку на 5 метров - варить стало намного удобнее. Алюминий не варил еще, хотя баллон с аргоном есть.
По предложенным выше моделям :
1. Multi Pro 1700 165A - на вид неплохой ПА, имеет 2 ручки регулировки - ток и подачу проволоки, что позволит делать нормальный шов под конкретные условия сварки.Есть сзади штуцер для газа. НЕдостаток - бобина туда влезает маленькая только, скорее всего 1 кг. Такие менее распространены, чем по 5 кг. По по фото непонятно - горелка стандартная "евро",или нет .Если просто подсоединение - удлинить шланг горелки будет труднее, чем со штекером.
2.СОРОКИН 12.2 - по фото виду только регулировку подачи, ток никак не регулируется, что плохо. Второе - мала мощность и "заточен" под проволоку 0,9 .Горелка без разъема, шланг даже на фото мягкий , наверно заточен только под флюсовую проволоку. Не рекомендую.
3. NBC-270 - темная китайская лошадка. По фото не видно штуцера подсоединения газа, хотя шланг горелки выглядит жестким. Так что возможно с газом использовать его можно. Недостаток - горелка без штекера, замена на другую затруднена, а штатной может не хватить длины для удобной работы.
handmadeQuattro Elementi. 0.8 мм. Именно ее рекомендую как флюсовую. Варит без газа изумительно. На обоих моих апаратах. Дороговато. Но, удобно.
марку проволки озвучте?
Повелся на цену набрал еще проволоки Wester. Вообще без газа не варит. Заявлена как флюсовая, но ни на авроре, ни на вестере, варить не смог ни сантиметра шва. Она вообще к металлу не липнет, шариками собирается, которые можно руками оторвать.
Если сейчас брать, из самого дешевого, чисто для дома для семьи, я бы взял Quattro Elementi Multi Pro 1700 или Ресанта САИПА-135. На али набрал бы зипа на горелку, роликов и хватит на долго.
ralf945
Спасибо, развернутый ответ.
Добавлю - Multi Pro 1700 165A QUATTRO ELEMENTI 790-052 позволяет варить еще и штучным электродом в режиме MMA и если использовать горелку TIG с внешним подводом газа - то и в режиме TIG варить можно. Во всяком случае так уверяют производители. Правда это мое мнение основано на характеристиках аппарата и на отзывах. Почитайте отзывы на него еще на других сайтах.
Кстати - вот интересный ПА START MIG190 2ST190
https://arhangelsk.220-volt.ru...ui-tabs-reviews
У него бобина на 5 кг с проволокой, вес 10 кг (больше, чем QUATTRO ELEMENTI, что говорит о более массивных деталях, выше способность работоспособности без перегрева).Горелка со штекером, возможность варить штучным электродом.Стоит 19 360 руб
Интересный аппарат ТЕРМИТ СИП-160 https://www.tiberis.ru/katalog...mit-mig-sip-160
Отзывы о нем неплохие, тоже возможность варить и проволокой и электродом, катушка 1 кг и 5 кг, проволока 0,6;0,8, есть регулировка индуктивности ( в режиме полуавтомата весьма нужная функция).Горелка со штекером, стоит 18 850 р
Газом,в принципе,можно и не морочиться.
Ресанта САИПА-135Сегодня как раз смотрел на него, почти 19 тыр.
Еще спросить хочу вот про этот
https://www.220-volt.ru/catalog-486275/
Multi Pro 1700 165A QUATTRO ELEMENTI 790-052Этот вроде побюджетнее ресанты, пока чешу репу, спасибо👍
Ресанта,Фубаг- низ нормального качества,лучше,конечно Кемппи или Телвин,но дорого..Вестер-много хуже,я на стабе уже релюхи менял.
Ресанта,Фубаг- низ нормального качества,лучше,конечно Кемппи или Телвин,но дорого..Вестер-много хуже,я на стабе уже релюхи менялЗаписал, вестер не брать, вычоркиваем.
https://ets-ural.ru/catalog/ob...at-mig-mag-mma/ #p
Из плюсов вижу возможность гарантийного обслуживания, кабель 3 м, ну и вроде как контора не плохая, местная.
ralf945
Комрады, что про этот аппарат скажете?https://ets-ural.ru/catalog/ob...at-mig-mag-mma/ #p
Из плюсов вижу возможность гарантийного обслуживания, кабель 3 м, ну и вроде как контора не плохая, местная.
Аврора неплохая фирма. В свое время выбирал ПА между авророй и сварогом. Сварог взял потому, что тогда он был дешевле. По аппарату - подсоединение горелки разъем стандартный - это хорошо, можно использовать разные горелки,разной длины или к примеру - одной варить сталь, другую с тефлоновым вкладышем оставить для алюминия( конечно для варки алюминия надо переменный ток и импульс, но и так под аргоном что-то получается, как уверяют пробовавшие - сам еще не добрался попробовать, горелку переделывать лень).Второе - варить можно и MIG и MMA - универсальность. По току ММА можно варить электродом до 4 мм, проволокой MIG по току - все, что можно варить проволокой 1 мм. Диапазон регулировок хороший.
Третье - есть режим 2Т и 4Т (двух и четырехтактный режим включения -для сварки длинных швов) - в принципе не очень нужен при сварке, но лучше когда можно переключить. Мощность 7,1 - автомат под него надо 32А, но это на максимуме, в большинстве режимов 25А должен выдержать. На максимальной мощности кабель к розетке для него надо 4мм2 сечением. Но если недолго варить и не на полной мощности - можно и 2,5мм2 (но повторю - лучше кабель потолще, 2,5 - это когда деваться некуда). Катушки можно 1 и 5 кг - тоже хорошо. Проволока 0,6-1,0 - отлично, практически под все задачи ПА годится. Можно варить как с газом, так и флюсовой проволокой. Вес 11 кг - значит элементная база достаточно массивная, что неплохо. В целом - хороший ПА, на мой взгляд.
Если станете брать - попросите дооснастить роликами -Ролик сталь 0.8-1.0 мм
Ролик для алюминиевой проволоки 0.8-1.0 мм
Ролик для порошковой проволоки 0.8-0.9 мм
Конечно пока хватит и штатного, но если захочется большего - потом их искать специально будет труднее.
Ролик для алюминиевой проволоки 0.8-1.0 ммСпасибо, хороший ответ.
Ролик для порошковой проволоки 0.8-0.9 мм
Конечно пока хватит и штатного, но если захочется большего - потом их искать специально будет труднее.
lexanet
Quattro Elementi. 0.8 мм. Именно ее рекомендую как флюсовую. Варит без газа изумительно. На обоих моих апаратах. Дороговато. Но, удобно.
Повелся на цену набрал еще проволоки Wester. Вообще без газа не варит. Заявлена как флюсовая, но ни на авроре, ни на вестере, варить не смог ни сантиметра шва. Она вообще к металлу не липнет, шариками собирается, которые можно руками оторвать.Если сейчас брать, из самого дешевого, чисто для дома для семьи, я бы взял Quattro Elementi Multi Pro 1700 или Ресанта САИПА-135. На али набрал бы зипа на горелку, роликов и хватит на долго.
пробовал, не впечатлило почему-то.
вестер лежит катушка, пока не пробовал.
более-менее из всех что пробовал варила какая-то ноунейм с местного базара, и то на неправильной полярности (отличной от рекомендуемой в инструкции т.е.).
непонятки вобщем с этой флюсовой проволкой... смотрел канал американских сварщиков (weld.com) , там дед рекомендует давать бОльший "выбег" проволки, т.е. держать горелку подальше от детали.
чтобы некий предварительный нагрев получить, как я понимаю.
https://ptk-svarka.ru/product/ptk-master-mig-200-f16
Можно кидать тапки 😊
Для сварки черняги типа ворота-калитки,кузовной ремонт авто,печки-бурюуйки и прочая мелочь бытового полуавтомата на 220v достаточно,но лучше с баллоном аргомикса.
handmadeМожет действительно, в вашем случае, флюс набрал влажность. Просушить в духовке.
дед рекомендует давать бОльший "выбег" проволки, т.е. держать горелку подальше от детали.
ralf945
Пока суд да дело, заказал Вобщем такойhttps://ptk-svarka.ru/product/ptk-master-mig-200-f16
Можно кидать тапки 😊
Зачем тапки... Судя по характеристикам - неплохой аппарат.
ПрохожийЗачем тапки... Судя по характеристикам - неплохой аппарат.
Ну вроде да.
Нашелся знакомый в той конторе.
Ценник будет приятнее.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;
mara2107
А интересно нержавейку варить с помощью ПА как ?
Варить можно, газ используется смесь аргона и углекислого газа 98% на 2%, 95% на 5%. Полярность обратная (для газа, если флюсовая проволока - прямая полярность).Проволоку используют для сварки нержавейки, тип проволоки (из справочника)- 0,8х20н9г7т - содержит хром, никель и марганец;0,6х19н9т - высокого качества, устойчивая к коррозии;
0,4х19н11м3 - хром-никелевая с добавлением кремния и молибдена для стойкости к межкристаллической коррозии.
Ток процентов на 20 ниже, чем при сварке черного металла. Вылет проволоки из горелки минимальный. Ну и разумеется если нержавейка зеркальная - закрыть от брызг остальное место.
Так что варят нержавейку ПА. Конечно кастрюлю варить лучше TIG - аккуратнее шов выйдет.
Знакомый мужик варил ПА нержавейку и в среде СО2, нормально вышло, не протекает бак.
ПрохожийВзял в заметки начинающего полуавтоматчикаВарить можно, газ используется смесь аргона и углекислого газа 98% на 2%, 95% на 5%. Полярность обратная (для газа, если флюсовая проволока - прямая полярность).Проволоку используют для сварки нержавейки, тип проволоки (из справочника)- 0,8х20н9г7т - содержит хром, никель и марганец;0,6х19н9т - высокого качества, устойчивая к коррозии;
0,4х19н11м3 - хром-никелевая с добавлением кремния и молибдена для стойкости к межкристаллической коррозии.
Ток процентов на 20 ниже, чем при сварке черного металла. Вылет проволоки из горелки минимальный. Ну и разумеется если нержавейка зеркальная - закрыть от брызг остальное место.
Так что варят нержавейку ПА. Конечно кастрюлю варить лучше TIG - аккуратнее шов выйдет.
Знакомый мужик варил ПА нержавейку и в среде СО2, нормально вышло, не протекает бак.
Очень хочется этот, но пока в раздумьях и погляд в сторону Авроры
Berlogiy
https://www.220-volt.ru/catalog-691764/
Очень хочется этот, но пока в раздумьях и погляд в сторону Авроры
По ссылке забавно - последнее изображение прилепили совершенно другой аппарат - Wega 250 ac\dc tig pulse. Такой стоит не менее 55 тыс 😊.
Не положили кабель заземления. Ыыы
ralf945
Свершилось чудо, приехал вчера аппарат, но есть нюанс, некомплект.
Не положили кабель заземления. Ыыы
Кабель заземления? Это еще какой? Может Вы путаете с кабелем массы для сварки? заземление аппарата производится кабелем на корпус от контура заземления в доме, это если уж всерьез этим обеспокоится . И кабель для этого длиной - до контура заземления. Т.е. заранее угадать сколько надо - ни один производитель не станет. Кроме того , подключение аппарата наверняка сделано по 3-х проводной системе, так что "земля" там уже сеть, если конечно у Вас розетка с тремя проводами.
Если не положили кабель массы - ничего страшного, можно докупить в магазине готовый или собрать самому из куска кабеля КГ50 или КГ70 нужной длины, зажима массы и штекера подсоединения. Это все есть в магазинах, торгующих сварочной техникой и даже в некоторых супермаркетах хозяйственных типа Леруа Мерлен . Можно выписать кабель на всеинструменты.
Кабель заземления? Это еще какой? Может Вы путаете с кабелем массы для сварки?Там русским по синему написано
Кабель заземления.
Слово Масса в данном случае исключительно народное.
ralf945
Там русским по синему написано Кабель заземления
я бы очень подозрительно относился к "производителю" у которого в РЭ так написано... а то может оказаться, что половину деталей (внутренних, электронных) тоже "не положили" 😛
Вроде нашел правильные настройки
ralf945Там написано "клемма заземления", это несколько иное 😊 .
Там русским по синему написано
Кабель заземления.
Там написано "клемма заземления", это несколько иноеДык она с кабелем и разъемом подключения.
Хорош умничать уже.
Термин-масса
Исключительно разговорный.
Занавес.
Выдернули из другого такого же аппарата.
собственно, сейчас 99% - это китай.
однако есть те, кто вникает в процесс и контролирует его, от разработки до сборки, а есть вот такие...
собственно, сейчас 99% - это китайИчо
Перестать одеваться ,заниматься любимым делом и кушать бросить?
ralf945
Ичо Перестать одеваться ,заниматься любимым делом и кушать бросить?
нет конечно. главное - понимать чего ждать от всех этих вещей.
чтобы избежать лишних фрустраций 😛
есть категория граждан, которые на полном серьезе начинают "разоблачать" "плохой" инструмент , например сварочник за 3к (да еще с маской в подарок) - орут мол "омедненный алюминий!" "массу могли и нормальную сделать" "по току врут!" итд... ))
верно и обратное - искать "идеальный" полуавтомат за 25к не имеет физического смысла. все они будут одинаковы вплоть до расположения и нумерации деталей ))
верно и обратное - искать "идеальный" полуавтомат за 25к не имеет физического смысла. все они будут одинаковы вплоть до расположения и нумерации деталей ))Ну это не новость жэ
Мне для рукоблудства фпалне достаточно.
Из аналогов пожалуй один из лучших.
Кабель заземления и горелка в хорошей изоляции, это кагбэ немножко показатель.
Вес 11 кг тоже вроде не плохо.
По заявлению производителя варит люминь
Еще не пробовал, но профиль черный 2мм отлично проваливается.
Продолжаем изыскания
mara2107
А интересно нержавейку варить с помощью ПА как ?
хромо-никелевая нержавейка(300 я группа в америке) варится легко,как и обычная углеродная сталь.используя аргон вместо углекислоты и соотв.проволку.я не заметил разницы с черной сталью.полярность обычно прямая.минус на детали.полярность вообще надо на катушке проволоки смотреть.нет твердых зависимостей для нержы и алюминия.
алюминий варить тоже легко,ток меньше раза в 2,чем сталь,при той же подаче.газ-аргон.более чувствительный процесс к регулировке ток/подача и к качеству проволоки.
я все варю аргоном,даже черную сталь.не хочу 2 баллона держать.
Но что то склоняюсь к покупке баллона углекислотного. Там емнип ни брызг ни налета не появляется.
Дилема, брать 40 литровый или 10-12.
все варю аргоном,даже черную сталь.не хочу 2 баллона держать.А можно Аргон использовать для п/а с обмедненной проволокой ?
Или я ошибаюсь ?
А для смеси какой баллон, аргоновый подойдет?
Это же вроде оборотная тара
В идеале баллон под аргон серый,под кислоту черный,но в реальности встречаются темно-серые баллоны и их содержимое определяется по этикетке.
На фото серые аргон,темно-серый микс (ar+co2). Оба заправляются чуть менее 150атм.
После праздников уже.
Редуктор заказал, простенький для начала.
Подогрев колхозится поливанием из чайника,продувка корня шва для титана колхозится тройником с обрезком шланга(помощник нужен) ,...в любом случае всё зависит от сварщика.
Мне древний П/А более любим чем современные электронные хуераги с кучей предустановок и синергетических настроек.
Мне древний П/А более любим чем современные электронные хуераги с кучей предустановок и синергетических настроекВот оно самое, тоскливо вспоминаю п/а из нашего автосервиса в 93-94 году, правда он был на 380, но варил отлично, даже в моих кривых руках 😊
На вашем фото мастерская?
Вроде небольшой цех.
Когда был молодым отроком после школы, не понимал ценность сварки, пошел учиться на слесаря мех. Сбор. Работ.
Три года проработал по специальности, на Уралмаш заводе, затем , ушел в автосервис.
Не жалею, мне нравится железо, люблю когда машина оживает.
Сварка это сопутствующие навык, для мужика считаю необходимым.
ralf945
На вашем фото мастерская?
Типа того. Ангар для ремонта техники и сборки прототипов оснастки и оборудования. Экспериментальный цех с одним сотрудником,который там пару дней в месяц появляется . А какие были планы......ээээх.
В похожем ангаре в стародавние времена за 3-4дня рубилось капусты на целый месяц безбедного времяпровождения.
Мы похоже ровестники и пора всерьез задуматься о здоровье. Сварка влияет на зрение и дыхалку, так что увлекаться ей несколько вредно. Хотя плавящийся металл завораживает...если это хобби,а не работа.
при сварке оцинковки,даже если цинк счищать,можно отравится.
брызги от сварки,если еще и грунтованную кузовню варить,делают куда больше неприятностей.
serjik123Маска подбирается под работу:
маска с автозатемнением и регулировкой затемнения решает вопрос.если не варить оцинковку
Щиток на ручке
Классическая маска
Очки
Хамелеон
И т.п.
И по сей день все они востребованы.
Хамелеон это невероятное удобство и прогресс,но не всегда удобен. И спектр затемнения....эммм,.ну я люблю желтизну,кому то ближе синева.
Цена- важный аспект,но дешман маски за 3тыс деревянных иногда более приятны меганавороченных 400 долларовых (есть и такие! Говно,кстати,-тяжелые и глаза устают,да ещё и рабочее время учитывают).
Цена- важный аспект,но дешман маски за 3тыс деревянных иногда более приятны меганавороченныхЕсли не затруднит, ссыль на недорогого хамелеона?
В масках не понимаю, как и в умных характеристиках.
Спектр затемнения дело вкуса ,мне приятней желтый-с ним глаза меньше устают.Тут наши мнения полностью совпадают.
Желтый свет мягче глазу.
Долбаный ксенон на дорогах жудко раздражает , особенно в рифленых стеклах
Было дело, сам ставил, на свой санта фе, искал лампы 3000к, хрен найдешь. Даже 4000 торгаши отказываются везти.
По итогу, поездив три года на 5000к , поставил обратно штатные лампы галогенки.
Свет мягче.
ralf945
Потихоньку осваиваю сварку без газа, колесные диски отлично варит.
Но что то склоняюсь к покупке баллона углекислотного. Там емнип ни брызг ни налета не появляется.
Дилема, брать 40 литровый или 10-12.
Я не колебался - 10 литров самый для меня оптимальный объем. И вес небольшой, легко на заправку возить, объем позволяет варить достаточно долго. Поэтому у меня 2 10 литровых баллона - с углекислотой и с аргоном. 40-литровый отмел сразу - тяжелый, ставить только стационарно, на заправку таскать - спину сорвешь. А 10-литровый у меня мобильный , для него в тележке крепеж есть, можно с аппаратом подтащить куда надо.
ПрохожийЯ не колебался - 10 литров самый для меня оптимальный объем. И вес небольшой, легко на заправку возить, объем позволяет варить достаточно долго. Поэтому у меня 2 10 литровых баллона - с углекислотой и с аргоном. 40-литровый отмел сразу - тяжелый, ставить только стационарно, на заправку таскать - спину сорвешь. А 10-литровый у меня мобильный , для него в тележке крепеж есть, можно с аппаратом подтащить куда надо.
Все правильно, если расход проволоки не большой, так и надо.
Скорее всего возьму10-ку.
кимряк
На всяк случай-
Мы похоже ровестники и пора всерьез задуматься о здоровье. Сварка влияет на зрение и дыхалку, так что увлекаться ей несколько вредно. Хотя плавящийся металл завораживает...если это хобби,а не работа.
Надо использовать спец респиратор для сварки - класс не ниже FFP2 например 3M 9925 .
кимряк"Древние" сварочники - в основном трансформаторного типа. Новые - инверторного. Хороший транс с хорошим выпрямителем варит очень мягко. Чуть сложнее ток подбирать.
Мне древний П/А более любим чем современные электронные хуераги с кучей предустановок и синергетических настроек.
ralf945
Если не затруднит, ссыль на недорогого хамелеона?
В масках не понимаю, как и в умных характеристиках.
Смотрите в характеристиках такую вот аббревиатуру 1/1/1/1 или 1/1/1/2 - это класс защиты маски расшифровывается по позициям:
1.Оптический класс светофильтра - общий показатель отсутствия искажений, мешающих проведению сварочных работ.
2. Светорассеивание - показатель прозрачности и отсутствия рассеивания света.
3. Гомогенность - равномерность затемнения по всей поверхности светофильтра.
4. Угловая степень затемнения - отсутствие изменений затемнения при взгляде под углом.
Чем ниже класс, тем выше качество светофильтра.
Единица является высшим показателем для каждого параметра.
Выбор светофильтра надо начать с изучения оптического класса, который обязательно должен соответствовать условиям и способу сварки:
Для аргонодуговой (TIG) сварки, где требуется наибольшая концентрация внимания, надо использовать светофильтры с оптическим классом, в порядке предпочтительности - 1/1/1/1; 1/1/1/2; 1/2/1/2.
Для полуавтоматической (MIG/MAG) сварки - 1/1/1/2; 1/2/1/2; 1/2/2/2.
Для ручной дуговой (MMA) сварки - 1/1/1/2; 1/2/1/2; 1/2/2/2; 1/3/1/2; 1/3/2/2.
Для профессиональных сварщиков - 1/1/1/1; 1/1/1/2; 1/2/1/2.
Я рекомендую минимум 1/1/1/2 использовать, все-таки глаза свои.
Конкретно порекомендовать маску трудно - их сейчас полно. На али есть теперь недорогие с светофильтром, не меняющим цвет типа "нейтрально-серый" (у меня хамелеон с зеленым светофильтром). В зависимости от размера светофильтра - цена выше. С более высоким окном светофильтра работать удобнее, но он и дороже.
Пример маски 1/1/1/1:
https://arhangelsk.vseinstrume...13-visor-38439/ - 5150 р.
А так - смотрите по характеристикам фильтра и отзывы почитайте, в районе 3000 попадаются вполне приличные маски. Конкретно рекомендовать трудно - много их.
ralf945Все правильно, если расход проволоки не большой, так и надо.
Скорее всего возьму10-ку.
Ну как сказать... Мне хватает баллона 10 литров углекислоты почти на полную на кассету проволоки 5 кг.
ПрохожийСмотрите в характеристиках такую вот аббревиатуру 1/1/1/1 или 1/1/1/2 - это класс защиты маски расшифровывается по позициям:
1.Оптический класс светофильтра - общий показатель отсутствия искажений, мешающих проведению сварочных работ.2. Светорассеивание - показатель прозрачности и отсутствия рассеивания света.
3. Гомогенность - равномерность затемнения по всей поверхности светофильтра.
4. Угловая степень затемнения - отсутствие изменений затемнения при взгляде под углом.
Чем ниже класс, тем выше качество светофильтра.
Единица является высшим показателем для каждого параметра.
Выбор светофильтра надо начать с изучения оптического класса, который обязательно должен соответствовать условиям и способу сварки:
Для аргонодуговой (TIG) сварки, где требуется наибольшая концентрация внимания, надо использовать светофильтры с оптическим классом, в порядке предпочтительности - 1/1/1/1; 1/1/1/2; 1/2/1/2.
Для полуавтоматической (MIG/MAG) сварки - 1/1/1/2; 1/2/1/2; 1/2/2/2.
Для ручной дуговой (MMA) сварки - 1/1/1/2; 1/2/1/2; 1/2/2/2; 1/3/1/2; 1/3/2/2.
Для профессиональных сварщиков - 1/1/1/1; 1/1/1/2; 1/2/1/2.Я рекомендую минимум 1/1/1/2 использовать, все-таки глаза свои.
Конкретно порекомендовать маску трудно - их сейчас полно. На али есть теперь недорогие с светофильтром, не меняющим цвет типа "нейтрально-серый" (у меня хамелеон с зеленым светофильтром). В зависимости от размера светофильтра - цена выше. С более высоким окном светофильтра работать удобнее, но он и дороже.
Пример маски 1/1/1/1:
https://arhangelsk.vseinstru me...13-visor-38439/ - 5150 р.
А так - смотрите по характеристикам фильтра и отзывы почитайте, в районе 3000 попадаются вполне приличные маски. Конкретно рекомендовать трудно - много их.
Спасибо, познавательно 👍
ПрохожийНу как сказать... Мне хватает баллона 10 литров углекислоты почти на полную на кассету проволоки 5 кг.
Это фпалне достаточно 👍
ralf945для сварочных масок КЕДР К-202, К-304, К-704 и К-714.
Если не затруднит, ссыль на недорогого хамелеона?
В масках не понимаю, как и в умных характеристиках.
https://www.vseinstrumenti.ru/...ernaya-8005125/
https://www.vseinstrumenti.ru/.. .a-1-5h-8006305/
Это стекло на маску Кедр. Очень удобно, не надо очки одевать, стекла не разные диоптрии
Если одеть еще и очки под маску, увеличивает, очень удобно для сварки тиг
В маске должен быть регулятор затемнения обязательно
Mahombra
для сварочных масок КЕДР К-202, К-304, К-704 и К-714.
https://www.vseinstrumenti.ru/...ernaya-800512 5/
https://www.vseinstrumenti.ru/.. .a-1-5h-8006305/
Это стекло на маску Кедр. Очень удобно, не надо очки одевать, стекла не разные диоптрии
Если одеть еще и очки под маску, увеличивает, очень удобно для сварки тиг
В маске должен быть регулятор затемнения обязательно
О, годная ссыль, спасибо, и маркировка подходит
кимряк
но дешман маски за 3тыс деревянных иногда более приятны меганавороченных 400 долларовых (есть и такие! Говно,кстати,-тяжелые и глаза устают,да ещё и рабочее время учитывают).
Новые глаза купить, будет дороже.
Юзаю 3М XXL для TIG/MIG, а дешман китайский висит на крючке, пылью заростает. Все руки не доходят выкинуть. Когда маска стоит дороже сварочника, это ломает шаблоны, но так уж получается.
Прислали на пробу новейшее широкоформатное хамелеоновое стекло китайское, типа цветопередача получше. И рядом не стояло, что ожидаемо.
Что б глаза не уставали, надо настройки правильные юзать и будет все ок. Чем шире поле зрения, тем лучше.
serjik123я все варю аргоном,даже черную сталь.не хочу 2 баллона держать.
крутяк. А как же раскисление сварочной ванны? Ни на одном полуавтомате чистый аргон не позволял мне варить нержу нормально. Зачистку от аргона хорошо видно вокруг шва (сдувает и матирует сталь), но плюется, засрано крупными брызгами, проплавление нестабильно.
Для нержи под полуавтомат в аргоне должно быть 2% СО2, судя по мануалу моего поставщика газа.
Пробовал нержу на аргоновой смеси, рассчитанной под чернину, с 18% СО2, но так себе вариант. Короткими стежками только. Для тонких работ с черниной на TIG с присадками нержа, сталь и бронза - все на ура.
еще головку тестомешалки варил знакомому.вроде держит.
не увидел я ни закисления,ни разницы с черной сталью.но я не спец.
Пока обхожусь старой.
Среднее затемнение, на улице через нее еще видно детали без дуги, и то при солнечной погоде, в гараже ставлю фонарь на детали, оч не удобно.
ralf945
Заказал маску по ссылке выше.
Пока обхожусь старой.
Среднее затемнение, на улице через нее еще видно детали без дуги, и то при солнечной погоде, в гараже ставлю фонарь на детали, оч не удобно.
Можно конечно примонтировать компактный яркий светодиодный фонарь прямо к маске. Я собираюсь так сделать( несмотря, что у меня маска хамелеон - в темном помещении все равно некомфортно), фонарь прикупил уже, но пока не собрался резать маску.
Прохожий
Можно конечно примонтировать компактный яркий светодиодный фонарь прямо к маске
Ему опаньки будут быстро — УФ убьет. У меня фонарь вышел из строя за пару часов.
Лампы накаливания работают нормально
MahombraЕму опаньки будут быстро - УФ убьет. У меня фонарь вышел из строя за пару часов.
Лампы накаливания работают нормально
Интересно... Надо будет протестировать без установки, чтобы не возится зря. Так-то пользовался светодиодным фонарем с резинкой, одевал на маску - фонарь до сих пор живой. Правда суммарно наверно час-полтора сварки было с фонарем, не всегда он нужен.
"Вот немножко переделал диоды.Пустил их по верх защитного стекла.А чтоб не пожечь их сваркой ,купил самую дешевую защитную маску для работы болгаркой и с него вырезал стекло. Приклеел его по верх диодов на двухстороннею ленту.Теперь свет не отражается в стекле и все видно очень хорошо.Работаю в ней уже неделю,полет нормальный."
http://websvarka.ru/talk/topic...nuiu-mas/page-3
значит УФ-излучение не так страшно для светодиодов? Может больший разрушительный эффект от микробрызг?
Не вставлял фонарик в маску еще и потому, что приклеил к мощному светодиодному фонарику магнит и теперь просто прилепляю его к ближайшей железяке, держитсЯ нормально. Фонарь, кстати, живой пока.Как и тот, что с резинкой на голову.
http://websvarka.ru/talk/topic...nuiu-mas/page-4
Прохожий
значит УФ-излучение не так страшно для светодиодов? Может больший разрушительный эффект от микробрызг?
Врать не буду, в физику процессе глубоко не нырял, светодиоды сгорели (типа точки черной), просверлил маску и вкрутил лампочки от фонарика три штуки, работало хорошо, потом маску с регулятором затемнения купил и не надо подсвечивать стало
Может больший разрушительный эффект от микробрызг?Вот, вотэтовотфсё.
Достали эти брызги. Скорее бы баллон прикупить.
Весь пол в гараже уделал.
Сегодня протестил, все гуд.
Вварил в профиль 8 втулок.
Испытываю чувство хлубокага удовлетворения 😊
Пожалуй надо отметить это дело парой рюмок нектара.
кимряк
Поздравляю!
Спасибо.
Вчера приезжали рабочие доделывать перила на лестнице, посмотрел вживую сварку Tig, Чот не проникся.
Да и нет таких задач, где оно бы понадобилось.
Вобщем, хорошо что не стал заморачиваться таким аппаратом.
Полуавтомат как то ближе.
ralf945
Поговорил со сварщиком на счет хамелеона, по его мнению, дешевле 5 тыщ не стОит и рассматривать
Скорее всего так. Редко попадаются хорошие светофильтры в дешевых масках.
ralf945Спасибо.
Вчера приезжали рабочие доделывать перила на лестнице, посмотрел вживую сварку Tig, Чот не проникся.
Да и нет таких задач, где оно бы понадобилось.
Вобщем, хорошо что не стал заморачиваться таким аппаратом.
Полуавтомат как то ближе.
Наверно рабочие варили нержавейку TIG-ом. TIG проще делать тонкие работы, второе - можно варить цветные металлы. Но для сварки черного металла полуавтомат проще в применении.
Наверно рабочие варили нержавейку TIG-омКонечно.
Перила почти готовы, осталось поручни кое где соединить.
Сопло поставил, левой рукой прикрыл глаза точку проварил и дальше.
ralf945
За что люблю п/а, можно варить без маски.
Сопло поставил, левой рукой прикрыл глаза точку проварил и дальше.
Хмм. А ЗАЧЕМ варить без маски? зайчика все равно подхватишь, ну и капельку на щеку тоже поймать легко. Если уж вариант "нету маски ваааще" - так можно варить через камеру смартфона(если его не жалко - доктор Дью проверял на своем канале, удивительно, но варить так можно, хотя и вредно для смартфона и вести длинный шов никак ), да просто любое стекло закоптить на свечке. Видно будет совсем хреново, но глаза целее будут.
вести длинный шов никакУ меня почему то нет длинного шва, не могу понять.
Флюсовой варит, а с газом не хочет. Чот не так делаю видать. Поляность сменил, вроде трещит ровно, а варит только точками.
Какие варианты?
И да, бабину как поставил большую так он и начал импульсами проволоку подавать.
Два года электронику пилили на него.
https://ptk-svarka.ru/product/...lse-synergy-d99
Кому надо большие объемы варить по алюминию и нерже (лодки, баки), стоит обратить внимание, если на Европу не хватает рубликов
ПрохожийИзначально написано ralf945:
За что люблю п/а, можно варить без маски.
Сопло поставил, левой рукой прикрыл глаза точку проварил и дальше.Хмм. А ЗАЧЕМ варить без маски? зайчика все равно подхватишь, ну и капельку на щеку тоже поймать легко
В конце осени-начале зимы варил контейнер на даче-практически без маски-как ральф-рукой в верхонке дугу прикрываешь.
Маска-х. з. но какаято фигнь была варить через нее.
Много вертикальных швов -металл 3мм- было-вести вертикальный шов не умею-только точками-две секунды и рвем дугу-следущая точка.
Зайчика изредка и в маске хватаешь и без маски. .
Зайчика изредка и в маске хватаешь и без маски. .Конечно, даже опытные сварщики с навороченным масками от этого не застрахованы
ralf945
У меня почему то нет длинного шва, не могу понять.
Флюсовой варит, а с газом не хочет. Чот не так делаю видать. Поляность сменил, вроде трещит ровно, а варит только точками.
Какие варианты?
И да, бабину как поставил большую так он и начал импульсами проволоку подавать.
Полуавтоматом варить непрерывный шов немного хитрее, чем электродом - надо отрегулировать скорость подачи проволоки так, чтобы она более-менее непрерывно попадала в область сварочной ванны. Если у Вас варит точками - значит подача мала. Подача проволоками импульсами - надо увеличить прижим подающего ролика, он проскальзываает.
Mower_man
Недавно появился китайский полуавтомат для профи с двойным импульсом и синергией. Очень очень неплох ща такие деньги.Два года электронику пилили на него.
https://ptk-svarka.ru/product/...lse-synergy-d99
Кому надо большие объемы варить по алюминию и нерже (лодки, баки), стоит обратить внимание, если на Европу не хватает рубликов
Интересная машинка...
Подача проволоками импульсами - надо увеличить прижим подающего ролика, он проскальзываает.Спасибо, попробую.
https://aliexpress.ru/item/100....4b0e3c00O9SWej
NICO
Подскажите такой аппарат стоит купить для сварки тонких деталей. Может быть сварить и силумин, хотя навряд ли. Инвертор САИ 200 у меня есть.
https://aliexpress.ru/item/100....4b0e3c00O9SWej
Обычный "китаец". На мой взгляд (это именно мое мнение):
1. Катушки только маленькие по 1 кг - проблем особых нет, в продаже всякие( мне лично удобнее по 5 кг) но это придется учитывать при покупке проволоки.
2. По картинке совершенно непонятно, что регулируется единственным регулятором - ток, напряжение или скорость подачи. Учитывая, что в характеристиках указана скорость подачи проволоки 1.5-16m/min - значит она как-то регулируется. Возможно единственная крутилка регулирует оба параметра сразу - при уменьшении напряжения снижается и скорость подачи. Так возможно варить, но качество работы снижается - все-таки лучше , когда в полуавтомате можно регулировать напряжение (в моем ПА сварог регулируется именно напряжение, а не ток...), скорость подачи и индуктивность - каждый параметр отдельно. Тонкий черный металл этим аппаратом варить можно, а вот алюминий вряд-ли.
3.Горелка по фото вроде имеет гайку к гнезду корпуса, но в характеристиках нет упоминания о разъеме горелки. Скорее всего она не взаимозаменяемая и опять же трудно приспособить для сварки алюминия - надо заменять внутренний канал на тефлоновый, а в такой горелке менять его хлопотно . впрочем можно купить другую и сделать там тефлоновый канал, но опять-таки менять горелки каждый раз прикручивая провода - хлопотно, горелка с евроразъемом лучше - можно иметь несколько готовых горелок разной длины и для разных целей, заменяя их за 2 минуты вместе с проволокой...
4. Максимальный ток у аппарата небольшой - на тонкий металл хватит, потолще варить будет труднее.
5. Сзади фото нет - не ясно, есть там штуцер для газа или нет.Если нет - печально, варить только флюсованной проволокой.
Если объем работ не большой, возможно что и хватит.
А то килогр#ммовые бабины быстро заканчиваются ))
NICO
Спасибо за информацию. Может быть посоветуете что взять не дорогое?
Сейчас «недорогое» весьма относительное понятие.
3 мес назад брал за 20 т а теперь он же 43.
https://a.aliexpress.com/_9xfQNx
Вот воде не сильно накрученный, но все есть
А так на али (интересные аппараты, о надежности смотрите отзывы покупателей):
1.22689 р. https://aliexpress.ru/item/100...41d9a&_t=gps-id 😉cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.272063.0,pvid:03e1e5e3-b870-4b53-9ba6-46535d541d9a,tpp_buckets:24525%230%23272063%2328_21387%230%23270972%230_21387%239507%23434556%231_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23524_4452%234862%2324463%23623_4452%233098%239599%23787_4452%235105%2323438%23299_4452%233564%2316062%23792&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=272063
2. 22233 р. Написано почему-то без газа, хотя на всех фото аппарат имеет штуцер для газа и вилка стандарт для газа.при покупке надо обязательно уточнять у продавца - китайцы часто прикрепляют не то фото.
https://aliexpress.ru/item/400...000002273270873
Ну и типа таких на али полно - можно выбрать.
NICO
Спасибо. В связи с тем что у меня есть сварочный инвертор САИ 200 для электродуговой сварки, поэтому не хотелось бы переплачивать за эту опцию, а купить полуавтомат для сварки проволокой с возможностью сваривать не только черный металл
Надо на ютубе поискать обзоры китайских п/а , не все конечно стоит принимать за чистую монету, но можно составить общую картину.
А если по уму, то конечно нужно искать у местных продавцов с гарантией и сервисом.
Но отсюда и цена соответственно. 🙄
Вот нашёл на али по характеристикам вроде бы не плохо, но нет отзывов.
Что скажите поэтому аппарату?
https://aliexpress.ru/item/100....27733c007yoU2o
NICO
Конечно буду искать отзывы по аппарату который выберу для покупки.
Вот нашёл на али по характеристикам вроде бы не плохо, но нет отзывов.
Что скажите поэтому аппарату?
https://aliexpress.ru/item/100....27733c007yoU2o
Мои замечания почти те же :
1. основной недостаток - несъемная горелка. Когда горелка с "евроразъемом" - легко менять на другую, с тефлоновым каналом или другой длины.
Тут замена горелки более трудоемкая.
2. Из плюсов - есть TIG, хотя и на постоянном токе. Т.е. что-то с нержавейкой поварить TIG можно, а вот алюминий варить будет трудно .
Впрочем варить алюминий TIG на постоянном токе я не пробовал, так что говорю это по отзывам сварщиков.
Кто-то уверял, что и на постоянном токе варить алюминий можно, другие категорично говорят, что только переменный.
3. Можно варить электродом (впрочем у Вас есть инвертор для электрода). Хотя не знаю как на этом , а на моем СВОРОГ MIG 200 REAL электродом варит хуже,
чем инвертором GUSMI 1700 для ММА . Варить УОНИ вообще невозможно, не горят. Так что для электродов использую старичка GusMi.
4. Влезет ли бобина 5 кг проволоки - неясно, по размерам вроде должна войти, к сожалению характеристик нет.
5. На яндекс-маркете есть 7 отзывов - вроде хвалят (если это не маркетологи сами написали).
https://market.yandex.ru/produ...664689225&cpa=1
В общем - нормальный китайский полуавтомат.
Как считаете, имеет право на жизнь такой колхозный тиг?
ralf945
Други, наткнулся на занятную видяху, гляньте.
Как считаете, имеет право на жизнь такой колхозный тиг?
Непонятно, а кто мешает угольный электрод сразу в держак зажать?
XatxiНепонятно, а кто мешает угольный электрод сразу в держак зажать?
Понятия не имею, яж спросил про сам принцип работы.
Можно хоть из маркера сделать
NICO
Ещё вопрос. Есть смысл брать синергетик?
Синергетик - просто автоматизированный процесс подбора параметров сварки. В большинстве случаев он упрощает процесс для начинающих сварщиков. Хотя можно обойтись и без него. Это лично мое мнение.
XatxiНепонятно, а кто мешает угольный электрод сразу в держак зажать?
Еще газ подвести надо.
ralf945
Други, наткнулся на занятную видяху, гляньте.
Как считаете, имеет право на жизнь такой колхозный тиг?
TIG не варил, так что не могу сказать хорошо или нет. Во всяком случае стоимость горелки TIG относительно невелика и городить такой "колхоз" просто незачем. Проще купить горелку TIG уже готовую.
ПрохожийА где там на видео газ? Вот то толстое черное - провод. Выдернутый из обычного держателя.
Еще газ подвести надо.
Xatxi
А где там на видео газ? Вот то толстое черное - провод. Выдернутый из обычного держателя.
Дык я про то и говорю. Без газа - просто заменить на угольный электрод в держаке и то же самое, без всякого "колхоза". И смысл в такой сварке "TIG" без газа - ну очень сомнителен, ибо ни качества шва, ни нормального соединения получить не удастся. Так, прихватить чтоб не отвалилось сразу. Ну типа провода в скрутке оплавить. А городить еще и подвод газа - проще купить горелку TIG недорогую . И еще надо учитывать, что инвертор должен иметь переключение в TIG хотя бы в опции , а то в обычном режиме пытаться варить так будет трудно .В общем - сомнительная такая конструкция, на мой взгляд.
ralf945
С газом это будет полноценный тиг, можно даже монтажный пистолет под это дело использовать
Можно конечно. А еще можно микроскопом гвозди забивать...Одно дело, когда самоделка или упрощает работу или делает то, чего нет в имеющемся инструменте. А так - ну разве что сварщик находится где-нибудь в тайге, до магазина 1000 км на лыжах и потом вертолетом еще...И варить надо под угрозой расстрела на месте за саботаж. Других причин городить такой девайс не вижу - в быту проще взять готовое изделие, почта России работает везде же...
А так - это типа сварки ржавым гвоздем через провода "прикуривателя" , присоединенные к аккумулятору - довелось так приварить железяку на УАЗ-е, но там выхода не было, в лесу дело было.
Засада с углекислотой.Самое близко 160 км круг.
Посоветуйте порошковую проволоку,не пробовал ни разу, какую взять.Есть в наличии Китайские Деко и Старт.Или деньги на ветер,съездить за углекислотой.
1000р +/- за кг. Но это по моему скромному мнению от безнадега, если совсем газа нет, или место для баллона недоступное.
Мне в порошковой не понравилось обилие брызг, с газом их на много меньше.
ralf945а шов как,с тонким металлом дружит?
обилие брызг, с газом их на много меньше.
kot4674
а шов как,с тонким металлом дружит?
По отзывам вроде норм, сам не пробовал, 1.5 самый тонкий варил.
В целом варит мягко, шланг гибкий удобно плдлезть под днищем практически в любую точку.
Из минусов отсутствие плавной регулировки. Там из всех органов управления три тумблера первый 1 высокие-низкие токи, второй скорость подачи и третий типа! Типа ять индукция, который не на что не влиял.
Для себя понял, что если буду брать себе, то только плавная регулировка и только "крутилки."
8 лет назад работал на каком то древнем тельвине, где было только два колёсика и там я освоился за час, И НЕ ПЕРЕНАСТРАИВАЛ БОЛЬШЕ, А тут на этом гроб анном китайском извращение ловил настройки в процессе всего дня.
Друг кстати тоже не высокого мнения.
[B][/B]
Ddezertir
вопрос знающим-и если у человека в товарах на ебее одни маски спидглас, новые и бу, что бы это могло значить?
Как вариант, выход на ОФ представителя или на сервисный центр.
Брак ремонтируется и в продажу.
Если Вам надо сварить, например, ворота,то берете сварочник и маску, варите и через несколько дней сдаете все продавцу со словами "не понравилось как варит". Продавец обязан забрать товар иначе лицензия под угрозой.
Вот отсюда и б.у.
как я своё китайское кавно, оставил под дождём, потом просушил и к несчастью оно заработало. Вот только продавать я его не собираюсь-зачем людям зло делать?! валяется в инструментах на случай газорезки
Так выходит что он может барыжить чем угодно, утопленным, горелым НО ОТРЕМОНТИРОВАННЫМ ПОД ВИДОМ НОВОГО?!
DdezertirНет. Под видом б.у.
он может барыжить чем угодно, утопленным, горелым НО ОТРЕМОНТИРОВАННЫМ ПОД ВИДОМ НОВОГО?!
DdezertirНовым он торгует изначально, а б.у. это возврат после проб.
а Новое откуда?
устал
ничерта не спал ни наработн не длма
хз
Mower_man
Недавно появился китайский полуавтомат для профи с двойным импульсом и синергией. Очень очень неплох ща такие деньги.
Пожалуйста объясните дилетанту простым языком в чём конкретно заключается "изюминка" этого аппарата. Слова "двойной импульс" и "синергия" ничего не говорят. Хочется хотя бы быть в курсе сварочных нужностей.
Дыму и искр до и больше, больше никуя от неё не добился..Ей только на улице пользоваться.Автожелезо прожигает на ура,особенно где есть зазор в стыке.
Плюнул,привез углекислоту.Баллон 40 л обошелся 1800р.
Пожалился на эту чудо проволоку.Сказали не ты первый и не последний.
Полярность, прямая.Приехал глянул точно,на моем аппарате не меняется.
Сопло под нее надо другое,с дырочками.Улучшения есть но не стоит ожидать чуда,шов сказали один хрен пористый будет.Если хочется порошковую, то с газовой защитой, и надо смотреть под какой предназначена.Но это дорогое удовольствие.
Положил в закрома, от безвыходности если только для прихватить точками или залепить,но не заварить.
Что б не лохануться окончательно, в каких комплектациях приходят маски?
что должно быть кроме маски? дополнительные стёкла? какая документация?
Спасибо.
Просто в первый раз.
Ddezertir
Заказал маску у того магазина из Латвии.Что б не лохануться окончательно, в каких комплектациях приходят маски?
что должно быть кроме маски? дополнительные стёкла? какая документация?
Защитные стекла, инструкция по сборке.
скажите пожалуйста сколько должно быть защитных стёкл.
спасибо.
Ddezertir
спасибо.скажите пожалуйста сколько должно быть защитных стёкл.
спасибо.
это же расходники, два будет, внутреннее и наружное, уже хорошо. при не спешной работе через полгода поменяете. продаются они.
тут уже больше вопрос положит ли продавец
Полуавтомат
Аргонно-дуговая
Электроды
Зарядка АКБ
Из этого УЖЕ пользую только п/а
Для остального есть другое
Но все режимы работают штатно, нареканий нет.
С 2014 года
ps штатно в поставке шла горелка Бинцель и все провода тоже Бинцель. Приятно.
А то сколько читаю не смог понять особой разницы
W_LРесанту мимо можно ещё рассмотреть вегу и гроверс.
Добрый вечер! Если выбирать полуавтомат с синергией, то по фирмам что лучше - Аврора, Ресанта или Сварог?
А то сколько читаю не смог понять особой разницы
Yson11
Ресанту мимо можно ещё рассмотреть вегу и гроверс.
А почему? Меня знакомый на аврору уговаривает.
Но какой обзор не посмотришь то или рекомендуют то чего больше (тоесть ресанта) или одинаково все
ресанта - раскрученное "народное" говно, поэтому минимум 60% цены это бренд. примерно эта же цифра - его реальные характеристики * на паспортные.
аврора - 10% бренда.
сварог - 40%.
это имхо. я не проф. сварщик, но пользовался (а также вскрывал и замерял характеристики) всем перечисленным.
Китай. синергия есть. а также отдельные регулировки
https://decapowerwelder.ru/sho...amig-230-pulse/
возможно в ближайшее время добавят настроек и выпустят с другой серией
handmade
все эти аппараты делает китай.
ресанта - раскрученное "народное" говно, поэтому минимум 60% цены это бренд. примерно эта же цифра - его реальные характеристики * на паспортные.
аврора - 10% бренда.
сварог - 40%.
это имхо. я не проф. сварщик, но пользовался (а также вскрывал и замерял характеристики) всем перечисленным.
Спасибо!
А бу/ есть смысл не специалисту смотреть? а то вроде много обьявлений от тех кто наигрался и продает, на что можно попасть?
W_LСпасибо!
А бу/ есть смысл не специалисту смотреть? а то вроде много обьявлений от тех кто наигрался и продает, на что можно попасть?
смысл есть. самое главное - это чистота, как ни странно. в прямом смысле - грязь, пыль, масла, стружка итп. не считая чисто механических повреждений (когда аппарт роняют с высоты) это основная причина поломок.
если смотреть бу, то предпочтительно из "полупрофессионального" (условно) сегмента. ну что-то типа сварог (jasic) , Wester старших моделей, чтобы на выходе обязательно был дроссель. обзоры и вскрытия почти всех аппаратов можно найти на ютубе.
общее правило (когда видим неизвестный аппарат) смотрим есть ли дроссель, сколько "положили" емкости на входе и алюминия в радиаторы 😊 остальное +- одинаково сейчас у всех.
бывает и так, что один и тот же аппарат со временем "усыхает" (шринк фляция с подачи манАгеров), как пример:
https://www.youtube.com/watch?v=xgbsLUjejrE
то что продают в леруа сегодня под этим же названием и внешним видом, это 1/3 исходного аппарата )) так что , скажем, поискать именно такой как на видео б/у очень даже целесообразно.
handmade..как пример:
https://www.youtube.com/watch?v=xgbsLUjejrE
то что продают в леруа сегодня под этим же названием и внешним видом, это 1/3 исходного аппарата )) так что , скажем, поискать именно такой как на видео б/у очень даже целесообразно.
Спасибо за развернутый ответ, но хотел бы что то более популярное.
Буду мониторить авито.
А если новый брать то где порекомендуете в СПб?
W_LА если новый брать то где порекомендуете в СПб?
без понятия
W_LА почему? Меня знакомый на аврору уговаривает.
Но какой обзор не посмотришь то или рекомендуют то чего больше (тоесть ресанта) или одинаково все
Почитайте, какие отзывы на сервис авроры, сварога и ресанты. Так-то ресанта качество нормальное дает - у меня сейчас для электродов Ресанта 220Т LUX. Пока впечатления вполне положительные, варит всем чем угодно, рутиловые, основные...Регулировок достаточно много, работают. Ну это не ПА. ПА у меня сварог, по отзывам соседей аврора будет получше по настройкам, но сам не пробовал ее. Так что ориентироваться на мой взгляд надо на работу сервиса - т.е. как часто попадает в сервис, сколько делают, насколько просто вернуть.
W_LСпасибо за развернутый ответ, но хотел бы что то более популярное.
Буду мониторить авито.А если новый брать то где порекомендуете в СПб?
Если брать в инете и ориентироваться на возврат - у меня пока лидирует по простоте и удобству "Озон". Брал там горелку в ПА, оказалась с браком, вернул просто по фото ,пять минут - одобрено, отнес в пункт Озон- деньги вернули назавтра. Взял горелку на "все инструменты", увы, не повезло, застревает проволока при изгибе канала (не сильного) - отнес в магазин, там заполнили 3 бумаги за 20 минут, расписался во всех. Горелку отправили в сервис, где она месяц почти болталась, потом сообщили, что готовы вернуть деньги, но для этого ...надо опять в магазин . Пришел, там заполнили еще одно заявление (!) и еще одну бумагу и...вернули деньги на карту. Процесс занял месяц...
Н у акак в магазинах СПБ - не могу знать, извините.
handmadeВарил разными аппаратами, но ресанта - "крепкий середнячок"
ресанта - раскрученное "народное" говно, поэтому минимум 60% цены это бренд. примерно эта же цифра - его реальные характеристики * на паспортные
Под электроды пользую Ресанту 250. Хорошие предсказуемые параметры, поджиг дуги, понятный антистик, минимум настроек- крутилка ампер и возможность менять полярность. Для 100% случаев оптимально.
Покупать ноунейм, съиканомив малую копеечку- такое себе развлечение.
БИДЖО
Варил разными аппаратами, но ресанта - "крепкий середнячок"
Под электроды пользую Ресанту 250. Хорошие предсказуемые параметры, поджиг дуги, понятный антистик, минимум настроек- крутилка ампер и возможность менять полярность. Для 100% случаев оптимально.
Покупать ноунейм, съиканомив малую копеечку- такое себе развлечение.
ну да, середнячок. ничего особенного. старшими типа этой 250 еще можно пользоваться, даже в некоторых регулировка наклона ("жесткости") дуги есть.
у меня претензия к таким "брендам" только в одном - безмерная наглость поганых манАгеров. даже дорогие аппараты у них не выдают честный ток, в среднем как раз процентов 60% от написанного.
а самый прикол, что в быту такой ток (250) и не нужен, и 150 не нужен, и казалось бы, сука, ну напиши ты честно, от этого аппарат варить хуже не станет, но нет.
вот эта идеолгоя повального вранья ради вранья выбешивает больше всего.
поэтому лично я оцениваю "бренды" именно по степени вранья в завленных характеристиках. на ютубе полно независимых замеров, проверить легко.
а схемотехника и сварочные "качества" давно +- стали одинаковы у всех.
благо китай давно научился делать хорошие и дешевые силовые полупроводники, не хуже IRFa.
разница будет в том, что в низшем сегменте (где один бублик и минимум конденсаторов на входе) будут херово гореть основные электроды, а рутиловые будут больше разбрызгивать и шлаковать.
начиная с тех, где есть дроссель (по цене от 10к новые) все одинаково прекрасно почти у всех.
handmade
а схемотехника и сварочные "качества" давно +- стали одинаковы у всех.
благо китай давно научился делать хорошие и дешевые силовые полупроводники, не хуже IRFa.
Поэтому ПА берем из того что есть в наличии. Брали как то дорогую Германию, результат +- одинаковый. Если раз в месяц сдувать мет. пыль из внутрянки, а на входе воздуха поставить фильтровальную ткань, то аппарат в режиме нон-стоп отрабатывает в среднем три года. Дома довести ПА до обращения в сервис это надо сильно постараться.
bairatправильно.
Поэтому ПА берем из того что есть в наличии
Ресанта в наличии.
берем ее.
ELITECH АИС 200SYN
Отговорите
Какую конкретно модель не знаю, на боках написано hugong.
на "торпеде" настроек куча, кроме скорости, вольтажа и индуктивности, куча настроек.
Ну естественно есть атрофированная ММА сварка, ввиде двух (кажется) 25 байонетов.
Короче мне этот китаяполуавтомат понравился, дюже сильно; хотя многое зависит и от углекислоты и я ещё не знаю какой там га стоял, ну точно что СО, не смесь, там на смеси не варят, но надо ещё смотреть на чистоту СО, от этого тоже многое зависит.
начиная с тех, где есть дроссель (по цене от 10к новые) все одинаково прекрасно почти у всех.А если присобачить внешний дроссель (допустим, надыбать хар-ки, и под заказ намотают) на выход более дешманского аппарата? Имеет такая мысля право на существование, или относится к разряду бредовых? 😊
ALEKSIS77
Засматриваюсь на
ELITECH АИС 200SYN
Отговорите
На мой взгляд - хороший ПА, много режимов настройки, стандартная катушка,.евроразъем горелки, отзывы положительные. Элитех - на мой взгляд неплохая фирма, есть несколько инструментов этой фирмы в наличии, нормальное качество.
кстати, тут вот подешевле
https://www.ozon.ru/product/sv...yKA&tab=reviews
Проволкой 0.8 подваривал машину,снегоход мотоцикл.
Электродами всякую хрень(заборчики,ворота и т.д.).
Допускает просадку сети,что в моем колхозе критично.
Нареканий нет.
Брал,подсмотрев в сервисе у знакомых,у них Аврора пятый год пашет..
Пробывал то же не «Синергическом» аппарате,говно лютое,матюкался и плевался долго…
handmadeпод тройку она избыточная, под четверку самый раз (я про 250)
старшими типа этой 250 еще можно пользоваться
в инструкцыи написано про шестерку на максималках.
страшно представить
Panzergrenadeurвопрос угла наклона горелки , настройки жесткости и расстояния от сопла
И еще, если нужно меньше брызг,забудьте про кислоту,только сварочная смесь. Тогда дуга мягкая и нежная)). Не знаю как объяснить,но с углекислотой жестче варить(
Стоит ли покупать, как себя зарекомендовал или посоветуйте хороший в пределах 50-60т.р
Это мой первый сварочный
maiskiy57
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по этому аппарату.Установка аргонодуговой сварки Start TigLine X200 AC/DC PULSE 3STX200AP
Стоит ли покупать, как себя зарекомендовал или посоветуйте хороший в пределах 50-60т.р
Это мой первый сварочный
Хмм. Первый и сразу такой навороченный? По данному аппарату ( исходя из инфы в инете, ибо в работе не видел) - неплохой аппарат для TIG сварки. Варить можно практически все - железо, медь, алюминий, нержавейку. Надо к нему прикупать баллон с аргоном и редуктор к баллону, в комплекте ( как и с другими аппаратами ) не идет. Педали для него в комплекте нет, подойдет ли какая отдельно - неизвестно, может подойдет, может как на Свароге - только своя должна быть.Неизвестно ... По отзывам - неплохой аппарат, настройки простые, есть правда отзывы о выходе из строя в течении месяца, но это ко всем китайским сварочным. Вообще-то в эту цену можно найти и другие сварочные ТИГ c AC/DC PULSE, выбор весьма большой, все в цену 40-50 тыс.
Но вот что Вы написали, что это у Вас первый сварочный. Поэтому несколько вопросов :
1.Есть ли у Вас опыт сварки TIG? Вообще опыт сварки?
2. Что Вы собираетесь варить ? Какие работы?
Если опыта у Вас нет и варить собираетесь забор на даче - Вам такой аппарат просто не нужен, выйдет дорого, бестолково и сложно. Там хватит простого инвертора для сварки штучным электродом (ММА), например Ресанта 200 серии. Если собираетесь варить профильную трубу в условиях, когда не надо таскать сварочный на леса, подойдет полуавтомат с проволокой и баллоном углекислоты - варить им значительно проще тонкий металл, чем электродом. Впрочем алюминий тоже можно им варить, если полуавтомат получше выбрать (конечно алюминий варить лучше всего TIG, но это уже надо уметь варить TIG, процесс намного сложнее, чем электродом или полуавтоматом ).
но сначала скажи, во первых каким электродом варил? диаметр? мр-3 эмэрке рознь, кто производитель?
Какой ток? сколько реальных ампер поставил? ну или сколько китайских попугаев на табло?
Какая полярность? И самое простое, металл перед сваркой чистил, от грязи, от краски, от инка? от цинка тоже надо чистить.
для примера, на рц тройку идёт от 70-120 реальных амперов, я бы в твоей ситуации поставил бы ну 90-105 реальных ампер на тройку.
Полярность может быть любая, но в такой ситуации лично мне комфортно варить на прямой полярности. Ибо на прямой полярности, пятно шире, труднее прожечь, лично у меня, на моём недоинверторе на прямой полярности у рц легче поджиг.
Далее электроды электродам рознь, по условным производителям я разницу не заметил, за то заметил разницу в стране производителя.
Китай хорош, требует меньше ампеража, легко зажигается, ровно горит, но это всё временно, пока не отсырел, после того как отсырел, сушить его можно пока газ в духовке не закончится, всё равно если китаёзы отсырели, то даже после обжига они будут шлаковать, козырять.
Румынские (в моих степях такие есть) варят стабильно, хорошо зажигаются, но подшлаковывают и требуют чуть больше тока. но зато почти не отсыревают, хз сколько могут лежать и всё равно варят стабильно.
Украина-Белоруссия, типа один концерн плазматек, вроде как ему принадлежат и торг.марка арсенал и монолит.....это лучшее чем я варил, особенно арсенал.
Ещё есть чисто Украина, торг.марка патон, ну тоже нормальные наравне с румынами.
Пасеказачисти всё наплавленное, зачисти и зону вокруг шва. Только оставь тонкий слой металла, чисто чтоб детали держались и завари по новой.
Остаются каверны. Вроде провариваю а они опять есть.
Потому что вкрапления шлака могут быть и внутри, сколько ни долби, всё равно придётся чистить болгаркой и выгрызать каверны.
Потому что по-другому выдуть дугой оттуда шлак и проварить, будет очень трудно.
DdezertirСварочник МосГен 210, итальянский, тут на ганзе брал, говорили что честный ампераж. Электроды сначала брал 2,5 старые валялись, плохо варили, потом нашел пачку 3 мм МР-3С тольятти, написано премиум, 2017 года, зеленоватые или синеватые - не помню. .
но сначала скажи, во первых каким электродом варил? диаметр? мр-3 эмэрке рознь, кто производитель?
Какой ток? сколько реальных ампер поставил? ну или сколько китайских попугаев на табло?
Какая полярность? И самое простое, металл перед сваркой чистил, от грязи, от краски, от инка? от цинка тоже надо чистить.
Варил + на электроде, ток 95 ампер. Метал чистил, но без пристрастия. Надо наверное болгаркой зачищать швы и по новой варить. Но посоветуйте электроды какие. Я уже 3 раз перевариваю, и всё никак не сделаю. Все остальные сварки не доступны.
И верхнюю крышку всё таки заварил, но вазюкал ванну и вазюкал. Шов шириной в сантиметр получился. И она была плоско сверху. Сбоку расплав скатывается. И идет непровар.
Металл труба и крышки 5 мм а трубы отводы не знаю, но не тонкие, тоже наверное 3-4 мм.
Пасека
Надо наверное болгаркой зачищать швы и по новой варить
Ddezertir
зачисти всё наплавленное, зачисти и зону вокруг шва. Только оставь тонкий слой металла, чисто чтоб детали держались и завари по новой.
Потому что вкрапления шлака могут быть и внутри, сколько ни долби, всё равно придётся чистить болгаркой и выгрызать каверны.
Потому что по-другому выдуть дугой оттуда шлак и проварить, будет очень трудно.
ПасекаХез, сколько там и каких ампер?! Вообще ампераж понятие растяжимое, внезапно оно зависит и от напряжения сети, если сеть просаживается, то просаживается и вольтаж и ампераж апппарата.
Сварочник МосГен 210, итальянский, тут на ганзе брал, говорили что честный ампераж.
Ну трудно лечить по фотографии.
Попробуй переставить + на массу, - на электрод, добавь ампеража, так что б было комфортно наварить прихватку, но чуть ли не на грани прожига.
ПасекаХз, мы в разных торговых зонах, то чем я пользовался я опейсал выше.
Но посоветуйте электроды какие.
DdezertirУ вас там в РФ выбора по-более, попробуй купить килограммчик хороших европейских рутил-целлюлозных электродов, хоть тот же самый есаб ок 46.
Далее электроды электродам рознь, по условным производителям я разницу не заметил, за то заметил разницу в стране производителя.
Китай хорош, требует меньше ампеража, легко зажигается, ровно горит, но это всё временно, пока не отсырел, после того как отсырел, сушить его можно пока газ в духовке не закончится, всё равно если китаёзы отсырели, то даже после обжига они будут шлаковать, козырять.
Румынские (в моих степях такие есть) варят стабильно, хорошо зажигаются, но подшлаковывают и требуют чуть больше тока. но зато почти не отсыревают, хз сколько могут лежать и всё равно варят стабильно.
Украина-Белоруссия, типа один концерн плазматек, вроде как ему принадлежат и торг.марка арсенал и монолит..... это лучшее чем я варил, особенно арсенал.
Ещё есть чисто Украина, торг.марка патон, ну тоже нормальные наравне с румынами.
Очент хорошие электроды, но у нас они пиздец дорогие, благодаря нашим монополистам. У вас там и выбора в этом плане больше и цены чутька терпимее. Попробуй ок 46.
DdezertirОк, попробую ОК46. Сейчас зима уже, когда буит небольшой минус чтобы к металлу не примерзать попробую поварить Есабом. Они были но давно закончились у меня. А те что лежали в гараже остатки (2-3 десятка) вообще не варят, липнут и белые мелкие шарики у них появляются на оплетке. Смахнул - а они опять появляются. Короче портятся похоже, не лежат в холоде в гараже. Им так же 5-6 лет.
Попробуй ок 46.
А зашлаковка из-за чего происходит? 1) недостаточно ампеража.
Значит добавляй ампераж, но без фанатизма, да ток должен быть немного завышен, но в пределах комфорта. то есть не переусердствуй, ампер добавляй, но не слишкой тебе должно быть комфортно. Ампераж это вообще крайне расстяжимое понятие, тут зависит и от аппарата и от сети и от кабелей и даже от контакта на держаке и массе. Подбирай ток под себя главное что-бы он был достаточен.
2) Возможно ты варишь на длиной дуге, попробуй уменьшить длину дуги, то есть расстояние между концом электрода и металлом, должно быть минимальным, ~1-2 мм, типа ты должен опираться на обмазку.
3) электроды должны юыть естественно сухими. попробуй их прокалить в духовке на час при Т 150 градусов.
4) очень многое зависит от наклона электрода, пробуй держать электрод относительно детали под разными углами, если надо согни его (рц, они же 6013 электроды замечательно гнуться не теряя обмазки)
5) метал длжен быть зачищен от грязи, краски и ржи.
6)субъективно попробуй купить не тройку, а например 2.5мм или двойку.
может будет легче.
Цель купить зеркальные сварочные стёкла аулектро.
Вот такие вот https://directlot.ru/lot.php?id=459876
Может кто посоветует, европейский сварочный магаз, с дешёвой мировой доставкой. желательно с ебэя.
Пасекадля разовых нечастых работ флюсовая удобна. не нужно с баллоном мыкаться.
Стоит или не стоит.
но после флюсовой грязи полно. порошок из проволоки разлетается. потом надо от него очищать. иначе краска не ляжет
и брызг металла много от флюсовой
на ютубе есть канал 100ампер. там есть ролик про флюс.
очень качественная съемка
Пасека
Ок, попробую ОК46. Сейчас зима уже, когда буит небольшой минус чтобы к металлу не примерзать попробую поварить Есабом. Они были но давно закончились у меня. А те что лежали в гараже остатки (2-3 десятка) вообще не варят, липнут и белые мелкие шарики у них появляются на оплетке. Смахнул - а они опять появляются. Короче портятся похоже, не лежат в холоде в гараже. Им так же 5-6 лет.
Трубы хорошо варить LB52 на герметичность, хотя они дорогие и несколько капризные. УОНИ 35/55 тоже неплохие, но не все сварочники их "едят". ОК46 - тоже рекомендую, но!!! Много подделок под ОК46 - берите ESAB OK 46.00 - обращаю внимание именно так - 46.00, если написано ОК46 - не берите, это подделка.
Пасека
Ок, попробую ОК46. Сейчас зима уже, когда буит небольшой минус чтобы к металлу не примерзать попробую поварить Есабом. Они были но давно закончились у меня. А те что лежали в гараже остатки (2-3 десятка) вообще не варят, липнут и белые мелкие шарики у них появляются на оплетке. Смахнул - а они опять появляются. Короче портятся похоже, не лежат в холоде в гараже. Им так же 5-6 лет.
Имеющиеся у Вас отсырели скорее всего. Можно прокалить в духовке (пока жена не видит) при 120-150 градусах минут 30. ESAB ОК46.00 если нет в магазине, можно выписать на "все инструменты" или на ОЗОН
Пасека
С флюсовой проволокой и полуавтоматом без газа кто нибудь варил? Просто цены на них вменяемые, может у кого есть опыт пользования. Стоит или не стоит.
Варил, но может проволока (БАРС) попалась не очень, может что-то не дотянул с настройкой, но по сравнению с проволока+углекислота шов был явно хуже, варить тяжелее. Так что варю с газом - так удобнее
Ddezertir
Может я ошибаюсь, но как мне кааажется, у тебя зашлаковка шва.
А зашлаковка из-за чего происходит? 1) недостаточно ампеража.
Значит добавляй ампераж, но без фанатизма, да ток должен быть немного завышен, но в пределах комфорта. то есть не переусердствуй, ампер добавляй, но не слишкой тебе должно быть комфортно. Ампераж это вообще крайне расстяжимое понятие, тут зависит и от аппарата и от сети и от кабелей и даже от контакта на держаке и массе. Подбирай ток под себя главное что-бы он был достаточен.
2) Возможно ты варишь на длиной дуге, попробуй уменьшить длину дуги, то есть расстояние между концом электрода и металлом, должно быть минимальным, ~1-2 мм, типа ты должен опираться на обмазку.
3) электроды должны юыть естественно сухими. попробуй их прокалить в духовке на час при Т 150 градусов.
4) очень многое зависит от наклона электрода, пробуй держать электрод относительно детали под разными углами, если надо согни его (рц, они же 6013 электроды замечательно гнуться не теряя обмазки)
5) метал длжен быть зачищен от грязи, краски и ржи.
6)субъективно попробуй купить не тройку, а например 2.5мм или двойку.
может будет легче.
Добавлю - если уважаемый Пасека видит сварочную ванну во время сварки - возможно затекание шлака в сварочную ванну, что "лечится" движением дуги обратно на шов (типа туда-обратно) примерно видео
Пасека
Вопрос про сварку чернушки. Сделал самодельную гидрострелку на отопление, труба 270 мм стоя поставил и вварил 11 патрубков разного диаметра для подключения контуров. Варил инвертором на 200 электродами МР-3. Никак не добьюсь герметичности швов, просачивается воздух по шлаку. Остаются каверны. Вроде провариваю а они опять есть. Подскажите чем сподручней проварить швы? Газосварка? ТИГ? Или продолжать электродами? Вроде проплавил хорошо, но всё равно остаются места где по шлаку воздух идет.
Трубы лучше всего варить полуавтоматом, правда учитывая длину горелки и полуавтомат с баллоном газа - не везде можно подлезть, особенно если в разных местах в здании на месте варить надо. Газосварка тоже неплохо, но тут уметь варить надо, доступность места сварки та же, что и полуавтоматом ,хотя баллоны можно взять маленькие. Я вот газосваркой варить не умею. точнее - не пробовал.
ПрохожийТрубы хорошо варить LB52 на герметичность, хотя они дорогие и несколько капризные. УОНИ 35/55 тоже неплохие,
Лб....уони на трубах....на "бытовом" трубопроводе малого диаметра?!
Такие трубы не возможно варить безотрыва, вот просто не возможно. Вот при всём желании уберсварщика-инженера, просто невозможно такие варить тонкостенные трубы малого диаметра безотрыва основным покрытием.
Трубы будут прогорать, ванна будет тчь, это будет дрочка в присядку.
А уони, лб это электроды с основным покрытием, ими варят без отрыва, толстостенные баальшие трубы.
Пасечнику надо именно хорошие рутилацеллюлозные электроды 2-2.5-3 мм и поболее опыта, вот и всё.
ПрохожийХмм. Первый и сразу такой навороченный? По данному аппарату ( исходя из инфы в инете, ибо в работе не видел) - неплохой аппарат для TIG сварки. Варить можно практически все - железо, медь, алюминий, нержавейку.
Сколько не старались, алюминий сварке не поддавался. Ни аргоном ни полуавтоматом. Не знаю почему, ютубы смотрели, как там советовали настраивали, получались одни ляпушки. Сейчас лазерную сварку купили, только ровно проведи по шву, сваривает идеально.
bairatКакая цена аппарата? И расходники?
Сейчас лазерную сварку купили,
Пасека
Какая цена аппарата? И расходники?
1.2млн. Расходники азот и э/э. Проволоку почти не используем, если стык деталей плотный то она не нужна.
ПрохожийСпасибо, уважаемый Прохожий, я обычно варю чернушку профильные трубы - забор, столы, стойки, каркасы и прочее. Трубы отопления - гидрострелку варил первый раз. Покупать архидорогой полуавтомат с евроразьемом для столь мизерной работы смысла нет. Куплю новые электроды есаб и проварю. Там в основном швы нормальные, есть точки где пузырится по шлаку, я их зачищу и проварю заново. Просто сложно собирать для опресовки трубу, она 1,5 метра длиной, а потом для варки опять разбирать краны и фитинги. Прессую воздухом.
Трубы лучше всего варить полуавтоматом,
Пасекажелательно выжигать перед сваркой такие места
есть точки где пузырится по шлаку
смазка, краска и прочее не дадут металлу лечь
на каком-то канале есть ролик про турецкие электроды GeKa
для труб самое то. шлак отходит, точками варит, шлак не бежит вперед ванны
bairatможет просто тока мало было ?
получались одни ляпушки
люминь очень теплопроводный. его прогреть надо
и еще присадку выбрать
и точно люминь? а то может дюраль ? он слепится. но потом обламывается рядом со швом
TSVСпс, заказал на озоне, попробую турецкими варить.
турецкие электроды GeKa
DdezertirЛб....уони на трубах....на "бытовом" трубопроводе [b]малого диаметра?!
Такие трубы не возможно варить безотрыва, вот просто не возможно. Вот при всём желании уберсварщика-инженера, просто невозможно такие варить тонкостенные трубы малого диаметра безотрыва основным покрытием.
Трубы будут прогорать, ванна будет тчь, это будет дрочка в присядку.
А уони, лб это электроды с основным покрытием, ими варят без отрыва, толстостенные баальшие трубы.
Пасечнику надо именно хорошие рутилацеллюлозные электроды 2-2.5-3 мм и поболее опыта, вот и всё.[/B]
да, соглашусь с Вами, рутиловые будут удобнее.Хотя про LB52 не скажу, трубу ими не варил, а вот УОНИ 35/55 варил трубу малого диаметра под давление, причем с отрывом( ну не было тогда под рукой других). особенность - если сварочник имеет низкий ХХ - УОНИ трудно поджигаются (на GysMi1700 варить ими было мучение, если с отрывом, а вот Форсаж200 зажигал их после отрыва так же как и рутиловые, варил Форсажем).
Пасека
Спасибо, уважаемый Прохожий, я обычно варю чернушку профильные трубы - забор, столы, стойки, каркасы и прочее. Трубы отопления - гидрострелку варил первый раз. Покупать архидорогой полуавтомат с евроразьемом для столь мизерной работы смысла нет. Куплю новые электроды есаб и проварю. Там в основном швы нормальные, есть точки где пузырится по шлаку, я их зачищу и проварю заново. Просто сложно собирать для опресовки трубу, она 1,5 метра длиной, а потом для варки опять разбирать краны и фитинги. Прессую воздухом.
профильные трубы как раз полуавтоматом варить одно удовольствие, шов красивый, не прожигаешь и все быстро.
ПрохожийФорсаж...да, форсаж вешь, кстати как и иж 200.
Форсаж200
Если б мог купил бы себе форсаж 160
magericБыл вопрос не про аппарат а про непровар и затекание шлака. К аппарату претензий нет. Варил раньше заборы и прочее - нет проблем. Но с отоплением возникли проблемы - затекание шлака в щели. Потом по шлаку сифонит. Не выходит опрессовать. Теперь понятно что и как. Качество электродов, прямой - обратный ток и горизонтальный шов. Чтобы проплавить и что бы не стекала ванна. Зимой конечно варить сложно. Зачищу швы поглубже и попробую. Там видно где хорошо а где шлак и вкрапление. Надо больше болгаркой чистить.
Сварог реалмиг200. Три года в режиме автосервиса- полет отличный. Ни одного случая поломки. От 5мм до 0.5 варим.
Пасека
Был вопрос не про аппарат а про непровар и затекание шлака. К аппарату претензий нет. Варил раньше заборы и прочее - нет проблем. Но с отоплением возникли проблемы - затекание шлака в щели. Потом по шлаку сифонит. Не выходит опрессовать. Теперь понятно что и как. Качество электродов, прямой - обратный ток и горизонтальный шов. Чтобы проплавить и что бы не стекала ванна. Зимой конечно варить сложно. Зачищу швы поглубже и попробую. Там видно где хорошо а где шлак и вкрапление. Надо больше болгаркой чистить.
На время стройки сделал буржуйку, она и грела помещение, и готовили на ней. На одну из стенок наварил стальной короб, для нагрева воды в бочке на 200 л. Этот короб выпил у меня литров несколько крови: течет по швам и все. И чистил швы дочиста, и катет наваливал от души, нихуа. Так и забросил эту тему, значит так звёзды сошлись)
ПасекаА я Вам и не отвечал. Я прочитал название темы автором. На его вопрос и ответил.
Был вопрос не про аппарат а про непровар
bairatНа ютубе смотрел канал сварщика печек с контуром. Варит всё элекктродами. Сварочник мощный, электроды по виду 4. Такк у него ничего не течет, швы идеальные, как он варит - непонятно. Наверное знает секреты. Но всё ровно. И не течет ничего. Металл в основном от 3 до 5 где то.
Этот короб выпил у меня литров несколько крови: течет по швам и все.
Я сам верхнюю крышку заварил, но положил металла хорошо, и плавил тоже, медленно водил. А патрубки пока не вышло сварить -пузырятся по швам. Добью при случае.
bairatНа время стройки сделал буржуйку, она и грела помещение, и готовили на ней. На одну из стенок наварил стальной короб, для нагрева воды в бочке на 200 л. Этот короб выпил у меня литров несколько крови: течет по швам и все. И чистил швы дочиста, и катет наваливал от души, нихуа. Так и забросил эту тему, значит так звёзды сошлись)
Вероятнее всего был ток маловат и если использовали электроды типа МР3 - они дают много шлака, на давление такие лучше не использовать (хотя забор приварить вполне годятся).
mageric
Как думаете- почему газовщики при подводке к дому и по дому варят трубы только ацетиленом? Никогда никаких электродов,полуавтоматов.Только ацетилен и горелка. А крупные трубы газопровода только электродами. Из-за толщины металла?
Откройте эту тайну!Если знаете, конечно...
Мое мнение - В помещениях и сантехники варят трубы газом. Просто брызг меньше, шов ровнее получается .Электрод не в состоянии мгновенно выжигать всю гадость(ржавчина,краска,цинк) и накладывать качественный шов, поэтому надо всё зачищать. А при газсварке все нечистоты выгорают по мере продвижения шва. Газом так же сподручней, где надо, нагреть и чуть-чуть подогнуть трубу. Вот на мой взгляд и причина применения газа. Полуавтомат - понятно, что таскать пару баллонов и газовую горелку проще, чем баллон и полуавтомат, да и подлезть во многие места с газовой горелкой легче (шланги обычно длинные).
А трубопроводы - понятно, что варить лучше электродом - размер трубопровода такой, что газом ее прогреть для сварки будет долго и экономически неоправданно.
ПрохожийЯ задал вопрос без под..бок. Ответа не знаю. Вот и спросил.
Если знаете, конечно..
mageric
Я задал вопрос без под..бок. Ответа не знаю. Вот и спросил.
Тогда извините , показалось, что это не вопрос.... Свое мнение о применении газосварки высказал выше.
bairatкак вариант окалина и ржа мешали
: течет по швам и все. И чистил швы дочиста, и катет наваливал от души, нихуа.
с силумином в подобном случае поступают следующим образом: наплавляется небольшой слой металла. вычищается грязь и пена. опять наплавляется. затем вычищается то что всплыло.
край детали замещается металлом из присадки и только после этого сваривается. иначе пористый край сходу всегда будет сопливить
в старых домах розетки хилые. электросваркой не всегда возможно
поэтому и таскают баллоны с ацетиленом
TSVНаклон электрода должен быть в сторону наплавленного металла, иначе шлак затекает в щель шва и там остается. Я когда счищал шов то так и было - в шов проникал шлак и металл там не ложился. Нужно чтобы дуга сдувала шлак в сторону наплава. Так шов будет чистый. Я варил как мне было удобно не думая об этом.
как вариант окалина и ржа мешали
Прохожий
Пришли с ОЗОН электроды рутиловые GeKa Elit, 3.2мм . Опробовал . Хорошие электроды, шов плотный, без пор. Шлак весь вверху коркой, отбивается легко. Не воняют при сжигании, что тоже неплохо. зажигаются на обратной полярности хорошо. Шов лучше получается тоже на обратной полярности. В общем на мой взгляд - не хуже ESAB OK 46.00. Спасибо TSV за наводку на хорошие электроды 😊.
Виктор Анатольевич добрый день , с праздником вас, спасибо за полезную информацию
СЛЕПОЙ КРОТ
Коллеги.
Что скажете про такой вариант сварочного аппарата? Ручной, как я понимаю.
Вряд-ли дикий аппарат, конечно 😊.Шутка. Из приведенных характеристик много по аппарату не скажешь. Аппарат tig сварки, по току - однофазный, мощность не слишком высокая,хотя 26А - требует достаточно серьезный кабель подключения ( 2,5 мм2 хватит, 1,5 мало) и автомат в щитке соответствующий. Ac\Dc есть - значит алюминий варить можно, но не слишком толстый, нержавейку должен варить нормально. Не сказано как поджиг дуги - тиг лифт или бесконтактный, пульс есть или нет, регулировки, настройки какие есть - а это существенно, сказать насколько хорош аппарат без этого трудно. В общем -похоже на тиг сварку низкой ценовой категории из серии "все выключено".