Газовые отопители и всё остальное для отопления газом.

андрей фон шеффер
Что это такое,как пользоваться?
Не знаю про это вообще ничего!

Но просьба спокойно обсуждать,желательно со ссылками,опытом.

Что купить к примеру для этого можно на Алиэкспрессе,что именно там надёжное,правильное,безопасное,долгоигращее,ужобное для использования при локальном отоплении?

Какие остальные аксесуары нужны для безопасности,как топить правильно?

андрей фон шеффер
Зимой вдруг отопление отрубилось,чтоб не замёрзнуть!
В палатке в холодное время года чтобы не замёрзнуть!
На дачу чтобы выехать зимой,и там тепло сделать через пол часа/час!
Чтобы не стряхнуть печку эту по дороге,несколько раз прыгнув на кочках!

Чтобы не пол дня отработала и сгорела.....
Чтобы весч была,а не барахло!

Такую надо.
Чтобы дёшево,сердито,и надёжно.
Но ненадёжные модели для понимания тоже надо обсудить,чтобы чётко понимать,в чём там вообще могут быть самые частые проблемы?



Уснаас Хурдан
андрей фон шеффер
Зимой вдруг отопление отрубилось,чтоб не замёрзнуть!
На дачу чтобы выехать зимой,и там тепло сделать через пол часа/час!

Такую надо.
Чтобы дёшево,сердито,и надёжно.

Газ - детям не игрушка! От него не только тепло, но и пожары бывают. Вместе с соседними домами.
Особенно зимой на даче чтобы там тепло сделать через пол часа/час!

Дёшево, сердито и надёжно - это когда на 15-30 дач имеется своя газовая котельная с оператором (истопником) и тепло в дачи подаётся посредством парового отопления.

андрей фон шеффер
Уснаас Хурдан


Дёшево, сердито и надёжно - это когда на 15-30 дач имеется своя газовая котельная с оператором (истопником) и тепло в дачи подаётся посредством парового отопления.

А когда такая система вышла из строя,из своего нормального,рабочего состояния,и починить невозможно,тогда что делается?
Просто замёрзнуть?

Истопник запил,систему разморозил...(с).

Ну и что вы ему сделаете?
Голову отобъёте?
А смысла?

В таких делах полагаться надо исключительно на себя.
А не на коллективные отопления,и вообще ни на что-либо коллективное.

андрей фон шеффер
Газ - детям не игрушка! От него не только тепло, но и пожары бывают. Вместе с соседними домами.
Особенно зимой на даче чтобы там тепло сделать через пол часа/час!

Ну как,есть же для этого обогреватели газовые?
Меня интересует,какие из них понадёжнее,и почему,ну хотя бы с такой надёжностью чтобы были,чтобы пользоваться ими можно было не неделю,и пипец котёнку,а например если отопления больше нет,то пару/тройку месяцев гарантированно протянуть,используя заранее заготовленные газовые баллоны.
Дотянуть ну хотя бы до конца отопительного сезона?

Уснаас Хурдан
андрей фон шеффер

А когда такая система вышла из строя,из своего нормального,рабочего состояния,и починить невозможно,тогда что делается?
Просто замёрзнуть?

В СССР такие системы не выходили из строя. Потому что имели дублирование функционала (разработчики знали, что живут в северной стране), делался своевременный плановый ремонт таких систем, профилактика, обслуживание, "подготовка к зиме" (слышали такое выражение?), и сами такие коллективные системы были на порядки надёжнее индивидуальных пендюрок, с которыми при их отказе каждый владелец э пётся индивидуально, т.к. это его индивидуальное единоличное горе.

андрей фон шеффер
Уснаас Хурдан

В СССР такие системы не выходили из строя. Потому что имели дублирование функционала (разработчики знали, что живут в северной стране), делался своевременный плановый ремонт таких систем, профилактика, обслуживание, "подготовка к зиме" (слышали такое выражение?), и сами такие коллективные системы были на порядки надёжнее индивидуальных пендюрок, с которыми при их отказе каждый владелец э пётся индивидуально, т.к. это его индивидуальное единоличное горе.

Вышла преположим система такая из строя уже,не работает,восстановлению по крайней мере зимой точно не подлежит!

Нужна другая,резервная!
Ну,чтобы не потом её искать,об@ср@вшись,а теперь,заранее разобравшись,купив то,что необходимо именно.
И имея в наличии.



Уснаас Хурдан
андрей фон шеффер

Вышла преположим система такая из строя

мечтайте

андрей фон шеффер
quote:
андрей фон шеффер

Вышла предположим система такая из строя

Причин для неиспользования такой централизованной системы,даже с тройной степенью защиты может быть разных других очень много:

Дрова стырили.
Дрова сгорели.
А угля и не запасли.
Истопник запил,забастовал,умер,другого нет.
Председатель кооператива того проворовался,сбежал,всё закрыл,всё разморозилось.
Опечатка всей этой системы без разрешения использования системы(от инспекции пожарной,до ещё всяких других проверяющих,судебных исполнителей и т.п).
Повреждения подводящих труб в результате....механического воздействия,техногенной катастрофы,разлива талых вод,с затоплениями обширных/территорий больших....

А мне это пофигу должно быть,я должен при этом вытащить заранее купленный газовый баллон,шланг,редуктор,комфорку...и согреться,суп себе на ней сварить,на той плите,второе и компот,и так до весны,без перебоев подачи тепла,супа,разогретого тушняка,и компота.

Что для этого надо купить?
Где такое есть?
Как правильно хранить до момента использования?
Как правильно эксплуатировать?

Кто пробовал такое,кто знает как?
Подсказывайте!


Grossvater
андрей фон шеффер
Что это такое,как пользоваться?
Не знаю про это вообще ничего!

Но просьба спокойно обсуждать,желательно со ссылками,опытом.

Что купить к примеру для этого можно на Алиэкспрессе,что именно там надёжное,правильное,безопасное,долгоигращее,ужобное для использования при локальном отоплении?

Какие остальные аксесуары нужны для безопасности,как топить правильно?

Вы собрали в кучу несколько задач.
Все вместе может решить наличие у Вас централизованного газоснабжения. Если конструкция дома позволяет, монтируете гравитационную (самотечную) систему отопления и не знаете никаких забот вообще. Если конструкция дома не позволяет, собираете систему под принудительную циркуляцию и ставите ИБП с хорошим аккумулятором.
Если же газа нет, то задачу следует разделить как минимум на две:
1. Как сделать, что бы дом не промерз, тут только электричество.
2. Как прогреть дом при приезде, для этого, при наличии печного отопления разумеется, помогут газовые горелки.
Приехали, растопили печки, зажгли горелки, к тому времени, как печи прогреется, горелки нагреют дом.
Я сам так поступаю.
Есть ещё такая штука, как газовый конвектор. Он, в зависимости от комплектации, может работать как на природном, так и на жидком газе и не требует подключения к электросети.
С жидким газом проблема одна, он очень дорог, дороже электричества. Для расчетов можно принят простую формулу: 100 гр. = 1 кВт*час. Электричество дешевле.

андрей фон шеффер
Для расчетов можно принят простую формулу: 100 гр. = 1 кВт*час. Электричество дешевле.

Вопрос,а что делать,когда нет ни отопления,ни электричества?

Генератор это конечно же выход,но он тоже будет кушать бензин тоже по серьёзному,например если получать электричество с помощью генератора,а потом подключить к нему электрический нагреватель,этож в трубу,как говорится вылететь можно,и мощный генератор,кстати,имхо для такого нужен,прожористый по расходу топлива?

Ivan_Medvedev
андрей фон шеффер
Вопрос,а что делать,когда нет ни отопления,ни электричества?

Генератор это конечно же выход,но он тоже будет кушать бензин по серьёзному.

Что делать? А ничего: пожили и хватит.
Дайте другим пожить, кто посмекалистее и посообразительнее.
Не застилайте им солнце. Трагедия динозавров не опечалила теплокровных.
Grossvater
андрей фон шеффер

Вопрос,а что делать,когда нет ни отопления,ни электричества?

Генератор это конечно же выход,но он тоже будет кушать бензин по серьёзному.

Слушайте, у меня впечатление, что Вам попросту скучно. Если нет ни отопления ни электричества, то могу только присоединиться к мнению предыдущего оратора.

андрей фон шеффер
Grossvater

Слушайте, у меня впечатление, что Вам попросту скучно. Если нет ни отопления ни электричества, то могу только присоединиться к мнению предыдущего оратора.

Нет,мне не попросту скучно,я интересуюсь конкретным делом,а именно:

Газовые отопители и всё остальное для отопления газом.

Что это такое,как пользоваться?
Не знаю про это вообще ничего!
Но просьба спокойно обсуждать,желательно со ссылками,опытом.

Что купить к примеру для этого можно на Алиэкспрессе,что именно там надёжное,правильное,безопасное,долгоигращее,ужобное для использования при локальном отоплении?

Какие остальные аксесуары нужны для безопасности,как топить правильно?

Зимой вдруг отопление отрубилось,чтоб не замёрзнуть!
В палатке в холодное время года чтобы не замёрзнуть!
На дачу чтобы выехать зимой,и там тепло сделать через пол часа/час!
Чтобы не стряхнуть печку эту по дороге,несколтко раз прыгнув на кочках!
Чтобы не пол дня отработала и сгорела.....
Чтобы весч была,а не барахло!

Такую надо.
Чтобы дёшево,сердито,и надёжно.
Но ненадёжные модели для понимания тоже надо обсудить,чтобы чётко понимать,в чём там вообще могут быть самые частые проблемы?

А мне,вместо этого не совсем про то начинают рассказывать.
Ну,будем считать это вступлением к теме....

Grossvater

Нет,мне не попросту скучно,я интересуюсь конкретным делом,а именно:
Вы не интересуетесь конкретным делом. Вы перечисляете случайный набор хотелок. С этим, извините, к золотой рыбке.
Что за дача, есть ли газ, как подведено электричество, одна фаза или три, разрешенная мощность, зимнее падение напряжения и ещё куча важнейших факторов. Ничего в Ваших вопросах нет.
андрей фон шеффер
Grossvater

Вы не интересуетесь конкретным делом. Вы перечисляете случайный набор хотелок. С этим, извините, к золотой рыбке.
Что за дача, есть ли газ, как подведено электричество, одна фаза или три, разрешенная мощность, зимнее падение напряжения и ещё куча важнейших факторов. Ничего в Ваших вопросах нет.

Вы снова не поняли,меня интересует купить конкретную конструкцию,газовый нагреватель,именно для того,чтобы в случае,если останусь без отопления зимой на даче,или будет у меня необходимость на природе разогреть банку тушенки,или пеиеспать ночь в палатке даже зимой в лесу,или в квартире отопление даже отключится мало ли по какой проблеме,то.....тотя достаю имеющийся у меня в запасе газовый нагреватель,баллон газовый,и отапливаюсь.

Отапливать там,где нет отопления,локально отапливать,с целью комфорта в холодное время года в различных местах.

Интересуют советы камрадов,какой нагреватель для таких целей пригоден,безопасный,компактный,надёжный?

андрей фон шеффер
Например в Алиэ....есть такие,что из них является интересным?
Кто такие использовать пробовал?

О плохих впечатлениях о их работе,недостатках тоже хотелось бы узнать....

Мнения тоже интересны.
Скептически мнения,основанные на практике,или на знании предмета,особенно интересны!


Grossvater
Интересуют советы камрадов,какой нагреватель для таких целей пригоден,безопасный,компактный,надёжный?
Думаю, что Ваши учителя физики и химии сейчас в гробу переворачиваются.
Нет такого обогревателя какого Вам бы хотелось и быть не может!
Для того, что бы ПРОГРЕТЬ дачу, при топящихся, разумеется, печках, достаточно газовой керамической горелки. Продукты сгорания в этом случае остаются в доме и вытягиваются через топящуюся печь. Без печки греться такой грелкой нельзя. Цена пензенской горелки от 1000 до 4000 рублей в зависимости от мощности
Для того, что бы ОТАПЛИВАТЬ дом, необходимо устройство с выводом продуктов сгорания за пределы помещения. Это газовый конвектор. Цена от 20 до 60 тыров.
Для ПАЛАТКИ необходимо компактное отопительное устройство с вентилятором запитанным от АКБ и так же с выводом продуктов сгорания наружу. Это проще сделать самому.
В городской квартире вообще нельзя держать и, тем более, пользоваться газовым баллоном.


андрей фон шеффер
Думаю, что Ваши учителя физики и химии сейчас в гробу переворачиваются.

Ну раз не учили меня хорошо,а токма без дела на учеников наезжали,то и пускай теперь терпят/переворачиваются!

А,кстати,что конкретно они должны были мне тогда ещё подсказать?


Grossvater
А,кстати,что конкретно они должны были мне тогда ещё подсказать?
Боюсь, что Вам ничего бы не помогло. Я уже ответил на все Ваши вопросы, если Вы не поняли, то...
андрей фон шеффер
Что то...?

Вы специалист в этом,или просто со школьных времён о чем то там помните? 😊)).

Это ведь официальные отопители,применяются именно для отопления!

Они,по вашему вредные?
Вреднее чем замёрзнуть нафиг?

Grossvater
Они,по вашему вредные?
Вреднее чем замёрзнуть нафиг?
Смотря для чего. Без обогревателя Вы замёрзнет, с такими обогревателями, без вывода продуктов сгорания за пределы помещения, угорите.
Оба варианта вредны для Вас, но весьма вероятно полезны для окружающих. Прошу прощения конечно.
С другой стороны, если Вам в школе не объяснили, что дышать продуктами сгорания неполезно для здоровья, а оставлять открытое пламя без присмотра недопустимо с точки зрения пожарной безопасности, то, с точки зрения общественных интересов, Вам все же лучше спокойно, мирно и почтенно замёрзнуть 😛!
Успехов Вам!
андрей фон шеффер
Смотря для чего. Без обогревателя Вы замёрзнет, с такими обогревателями, без вывода продуктов сгорания за пределы помещения, угорите.

А тогда зачем эти самые обогреватели продаются под маркой безопасных,природных для использования в жилых помещениях?

Это проспект одного нагревателя,состоящего точно из таких же,как в теме ранее были показаны нагревателей,где горит тот самый газ,только в этой конструкции их больше,предусмотрен электроподжиг,система включения одного,двух,или всех сразу нагревателей,редуктор вроде как встроен?

Вы утверждаете,что их нельзя использовать для лтопления,обогрева?
Вы хотите сказать,что фирма их производятся мошенники,и есть многочисленные жертвы от их использования?

Мутёк
Для использования в помещении вот такие

Grossvater
А тогда зачем эти самые обогреватели продаются под маркой безопасных,природных для использования в жилых помещениях?
Есть такое понятие: естественный отбор 😛. Хотите спать с такой приблудой, Бог Вам в помощь!
Grossvater
Для использования в помещении вот такие
Да.
Grossvater
Вы утверждаете,что их нельзя использовать для лтопления,обогрева?
Продукты сгорания остаются в том помещении, где Вы спите, если Вас это устраивает, то не смею Вам мешать. Поверьте, что сообщение о Вашей безвременной кончине оставит меня совершенно равнодушным.
андрей фон шеффер
Мутёк
Для использования в помещении вот такие


А чем они отличаются от любых других такого же вида газовых обогревателей,ну кроме дизайна,и красивой оболочки,и наличия кнопочек для включения по одной нагревателя,и наличием электроподжига?

Может этот нагреватель работает на каких то других принципах,о которых тут вспоминал только что со школьных времён Grossvater? 😊))).

Может не тот самый газ там?

андрей фон шеффер
Grossvater
Продукты сгорания остаются в том помещении, где Вы спите, если Вас это устраивает, то не смею Вам мешать. Поверьте, что сообщение о Вашей безвременной кончине оставит меня совершенно равнодушным.

Вы вот такие вещи говорите в теме не впервые,вы товарисч идиот?
Или что то другое...?

Мутёк
андрей фон шеффер


А чем они отличаются от любых других такого же вида газовых обогревателей,ну кроме дизайна,и красивой оболочки,и наличия кнопочек для включения по одной нагревателя,и наличием электроподжига?

Вам вторая картинка ничего не говорит?

Grossvater
андрей фон шеффер

Вы вот такие вещи говорите в теме не впервые,вы товарисч идиот?

Как бы Вам объяснить то? Вы, простите, в теме обсуждаете способы Вашего самоубийства, ну или, в лучшем случае, понесения тяжкого, очень тяжкого, вреда Вашему здоровью. Как я должен на это реагировать? Ну если не живётся Вам на этом свете, почему я то должен расстраиваться?

Grossvater
андрей фон шеффер


А чем они отличаются от любых других такого же вида газовых обогревателей,ну кроме дизайна,и красивой оболочки,и наличия кнопочек для включения по одной нагревателя,и наличием электроподжига?

Может этот нагреватель работает на каких то других принципах,о которых тут вспоминал только что со школьных времён Grossvater? 😊))).

Может не тот самый газ там?

Во цирк! А что, коаксиальный дымоход/воздухозабор не виден? Газовый конвектор имеет т.н. "закрытую камеру сгорания", которая ВООБЩЕ не сообщается с помещением. Совсем!

Grossvater
Мутёк

Вам вторая картинка ничего не говорит?

Коллега! Бросайте Вы это дело. Объяснять что либо ТС-у занятие в принципе бессмысленное.

Мутёк
Grossvater

Коллега! Бросайте Вы это дело. Объяснять что либо ТС-у занятие в принципе бессмысленное.

Да я, если честно, этой темой очень интересовался, когда занимался отоплением дачи. Вот и решил посоветовать комраду. Ну дело за каждым...

андрей фон шеффер
Grossvater

Как бы Вам объяснить то? Вы, простите, в теме обсуждаете способы Вашего самоубийства, ну или, в лучшем случае, понесения тяжкого, очень тяжкого, вреда Вашему здоровью. Как я должен на это реагировать? Ну если не живётся Вам на этом свете, почему я то должен расстраиваться?

Наверное потому,что вы похоже действительно идиот?


Gruch
андрей фон шеффер
Может этот нагреватель работает на каких то других принципах,о которых тут вспоминал только что со школьных времён Grossvater? 😊))).
Может не тот самый газ там?
Там выхлоп на улицу идет, а тепло - в дом. В продуктах сгорания газа еще и воды до жопы, которая тоже не на потолке инеем оседает или каплями, а на улицу вылетает.


https://www.vseinstrumenti.ru/..._term=ST:search

андрей фон шеффер
Grossvater

Коллега! Бросайте Вы это дело. Объяснять что либо ТС-у занятие в принципе бессмысленное.


Пошёл н@х@р из темы!
Не можешь нормально общаться-вон отсюда...!

Мутёк
андрей фон шеффер


Пошёл н@х@р из темы!
Не можешь нормально общаться-вон отсюда...!

Эт Вы зря так. Я бы на Вашем месте извинился...

андрей фон шеффер
Gruch
Там выхлоп на улицу идет, а тепло - в дом. В продуктах сгорания газа еще и воды до жопы, которая тоже не на потолке инеем оседает или каплями, а на улицу вылетает.
https://www.vseinstrumenti.ru/..._term=ST:search | S:none | AP:no | PT 😉remium | P:6 | DT:desktop | RI:213 | CI:36620416 | GI:3445755146 | PI:546004 | AI:6128716823 | RT:%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 | KW: | RN:%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

Ну хорошо,смотрим на сообщение номер 25,там нет ни сзади,ни сбоку,нигде никакой трубы,значит нет и выхода продуктов сгорания на улицу?
И как то китайские люди живы до сих пор,использующие это изделие,и остальные живы.
Или вам доводилось инфу слышать,что от этих нагревателей теряют здоровье сильно?


андрей фон шеффер
Мутёк

Эт Вы зря так. Я бы на Вашем месте извинился...


Я не буду извиняться потому,что человек хамить хочет и бред нести.
Я пытался с ним говорить нормально,можете сами убедиться,прочитав ранее,но это не помогает,ему кажется что когда с ним говорят нормально,это демонстрируют значит,что боятся его по всей видимости,или что он говорит что очень умно,правильно?
Я его удалил из темы,предпосылок к тому,что он бы начал себя вести по другому-не было никаких вообще,к сожалению....

Gruch
андрей фон шеффер

Ну хорошо,смотрим на сообщение номер 25,там нет ни сзади,ни сбоку,нигде никакой трубы,значит нет и выхода продуктов сгорания на улицу?
И как то китайские люди живы до сих пор,использующие это изделие,и остальные живы.
Или вам доводилось инфу слышать,что от этих нагревателей теряют здоровье сильно?

Берем инструкцию к керамическому обогревателю, открываем, и погружаемся в кладезь мудрости:
https://res.cloudinary.com/lmr...2024151_ins.pdf
В ней написано в частности, что запрещено использовать данный прибор во время сна.
Но я жил с таким в туристических палатках, мне не понравилось, все в конденсате, хотя тепло. В кунге тоже доводилось с таким ночевать, с утра башка тяжелая, как будто бухал гидролизный спирт всю ночь. Не, ваше право, живите с ним. Мне не зашло. В доме чугунная буржуйка для таких целей стоит. И дров кубов 10.

андрей фон шеффер
Ну хорошо,вы же видели,что я неоднократно в теме подчёркивал,что такой вариант отопления я имел в виду в качестве вынужденной меры?

В производственных помещениях находятся сколько времени,по 8-10 часов?
И дышат этим всем как обычным воздухом?

Ну так почему зимой нельзя дома дышать этим же,таким же воздухом,и греться там те же самые 10 часов ночью,а потом,всё остальное время суток-чистым дышать воздухом,гуляя на улице?

Gruch
Тяжелый случай. Всего хорошего.
Мутёк
андрей фон шеффер
Ну хорошо,вы же видели,что я неоднократно в теме подчёркивал,что такой вариант отопления я имел в виду в качестве вынужденной меры?

В производственных помещениях находятся сколько времени,по 8-10 часов?
И дышат этим всем как обычным воздухом?

Ну так почему зимой нельзя дома дышать этим же,таким же воздухом,и греться там те же самые 10 часов ночью,а потом,всё остальное время суток-чистым дышать воздухом,гуляя на улице?

Этим обогревателем можно пользоваться лишь в одном случае. Вы приехали на дачу зимой, печка еще не раскочегарилась (котёл только включили). Вам надо быстро нагреть помещение, вот тогда вы его включаете. И то с учётом 2-3 часа не более. Находиться, а уж тем более спать с таким нагревателем более 2-3 часов категорически не советую. Поверьте моему опыту.

андрей фон шеффер
Ок,а у такого,как из сообщения 26 показатели лучше?
Ну в смысле,там вообще не попадают в помещение остатки газа сгоревшего?

Как такой,кстати правильно называется?

Мутёк
Ищите по названию газовый конвектор. Да, и лучше с чугунным теплообменником
андрей фон шеффер
Да,поискал.
На самом деле сразу возникают проблемы для тех задачь,что мне необходимы.

Вес будет под 30 кг.,стационарная конструкция,с чугунным обменником/накопителем,которой необходимо для работы электричество,т.к.должен вентилятор работать от электричества для принудительного вентилирования.

Если принудительного вентилирования нет,то самотёком воздух там будет очень медленно циркулировать/нагреваться в том помещении.
В том же помещении 40м3-если на стену наружную ставить,то до другой стены тепло просто добивать не будет фактически.С учётом того,что помещение 5×8 может им отапливаться одно,значит нужны таких как минимум 3 конвекторных газонагревателя(две комнаты+коридор,кухня.)

3 нагревателя×на 35000 рублей=105000.
3 трубы×3500=10500.
Газовые трубы+разводка+баллоны,тоже всего по 3 комплекта.

Потребление газа от 0,7 м3/час×3=2,1 м3/час.
2,1/ м3час×24 часа=50,4м3/сутки газа!

Афигеть,это где тут вообще хоть какие то намёки на выгодность при таком отоплении?

Растраты сплошные+главная проблема/головная боль в том,что если оставлять на даче,то залезут и сразу их стырят,а если не оставлять/возить,то бусик покупать надо,и возить с собой постоянно туда/сюда 100 кг.самих конвекторов,и 120 кг.баллонов к ним.....220 кг....плюс опасность перевозки всего этого добра(опасность при попадании в дтп),плюс поломки при каждом демонтаже/монтаже.....неизбежные.

андрей фон шеффер
Вот ещё вопрос для этой темы.
А что там со смесями пропаново-бутановыми?

Я то и не знал ранее,что пропаном чистым намного лучше топить,чем смесямм.
Особенно,если баллон стоит долго.
Расслаивается газ,и потом сгорает только пропан,а бутан остаётся в баллоне.

Avgustut
андрей фон шеффер
Афигеть, это где тут вообще хоть какие то намёки на выгодность при таком отоплении?

Растраты сплошные + главная проблема/головная боль в том, что если оставлять на даче, то залезут и сразу их стырят,

а если не оставлять/возить, то бусик покупать надо, и возить с собой постоянно туда/сюда 100 кг.самих конвекторов, и 120 кг.баллонов к ним.....220 кг....плюс опасность перевозки всего этого добра (опасность при попадании в дтп), плюс поломки при каждом демонтаже/монтаже.....неизбежные.

До вас постепенно начинает доходить "выгодность газа" 😀 😀 😀

андрей фон шеффер
Avgustut

До вас постепенно начинает доходить "выгодность газа" 😀 😀 😀

На самом деле изначально моё имхо иметь это всё для того,чтобы....ну на крайний случай,....чтобы до утра не замёрзнуть.

Bassya
Существуют газовые каталитические и керамические инфракрасные обогреватели .

При работе каталитические модели не издают шума, не имеют открытого пламени, так как работают за счет химической реакции между метаном и кислородом, в результате которого освобождается большое количество тепла.

Керамические газовые обогреватели отличается тем, что нагревательным элементом служит панель из керамики. И нагревание происходит за счет открытого горения газа. Они имеют высокую температуру излучения, большую мощность и длительные сроки службы.

Каталитические более дорогие, но с ними не болит бошка. Китайцы лепят все на керамике, отсюда и запах газа и больная голова.

Gruch
Bassya
так как работают за счет химической реакции между метаном и кислородом,.
Смешались в кучу кони, люди.....
Он про баллонный газ, это пропан-бутановая смесь, а ни разу не метан.
андрей фон шеффер
Смешались в кучу кони, люди....

Так тема и заведена,чтобы чуть разобраться во всем этом хоть немного.

Вот я чуть выше сказал про поопан чистый,и это я не сам придумал,а услышал мнение продавца этого газа,который мне доказывал,что это наиболее умный вариант,топить пропаном чистым,т.к.и горение он даёт хорошее,и кпд пропанрвго баллона больше,и менее вредный он.

А вот за последние дни слышал про это ещё одно мнение,и человек наоборот мне сказал,что плохо,если топить чистым пропаном,есть очень опасные минусы,во первых надо конкретно разобраться сначала,может ли конкретная система отопить сам работать на чистом пропане.
Многие комфорки по его словам могут просто расплатиться,ну или что то подобное,выйти из строя очень быстро.

А ещё один сказал,что по его мнению это ещё и опасно очень топить чистым пропаном,т.к.по его мнению бутан в т.ч.в баллоны добавляют и для того,чтобы именно запах иметь,и чтобы утечку заметить по запаху,и чтобы не рвануло!

Bassya
Gruch
Он про баллонный газ, это пропан-бутановая смесь, а ни разу не метан.

Какая разница пропан , метан?

Главное практическое отличие метана от пропана заключается в том, что метан обладает в 2,5 раза меньшей теплотой сгорания, чем пропан. Поэтому пропан, как топливо, гораздо эффективнее. Далее можно выделить ряд отличий: 1. Пропан в качестве топлива более эффективен, чем метан. 2. Метан инертнее пропана. Пропан активнее вступает в химические реакции.

Я описал разные принципы получения тепла, кто этого не понял, я не виноват.
Катализ и горение.

Bassya
Bassya
А ещё один сказал,что по его мнению это ещё и опасно очень топить чистым пропаном,т.к.по его мнению бутан в т.ч.в баллоны добавляют и для того,чтобы именно запах иметь,и чтобы утечку заметить по запаху,и чтобы не рвануло!

Чтобы газ пах туда добавляют меркаптан.
Пропан мешают с бутаном длячего?
Дело в том, что у этих газов разные показатели по температуре кипения. У пропана испарение начинается при - 43 градусов по Цельсию. Бутан кипит при - 0,5 градусов. Только эти температурными параметрами отличаются эти газов. Если превратить газы в жидкие консистенции, то топливо можно транспортировать на дальние расстояния и долго хранить в технологических сосудах.

За Уралом уже холодно и там использовать только бутан нет смысла, поскольку он перестанет испаряться. В Сочи температура воздуха даже в зимние месяцы бывает по-летнему тёплой. В этой климатической зоне опасно сжигать пропан по случаю его интенсивного расширения. Учёные и практики нашли золотую середину путём смешивания углеводородных газов в определённых процентных пропорциях. В зависимости от местности сжигания СУГ, составлена специальная процентная карта создания углеводородной смеси. Пользователям Сибири доставляют сжиженный газ с повышенным насыщением пропана. В селениях Крыма его процент уменьшают.

Billi Boi
Bassya
не имеют открытого пламени, так как работают за счет химической реакции между метаном и кислородом, в результате которого освобождается большое количество тепла.

О как!
Это же надо так накрутить 😀
И ведь нельзя сказать что это все неправильно 😊

Конечно не имеют открытого пламени - там у них пламя "закрытого типа" 😀

А по сути - все эти слова можно заменить одним словом - процесс горения.

Billi Boi
андрей фон шеффер
Ну хорошо,вы же видели,что я неоднократно в теме подчёркивал,что такой вариант отопления я имел в виду в качестве вынужденной меры?

В производственных помещениях находятся сколько времени,по 8-10 часов?
И дышат этим всем как обычным воздухом?

Ну так почему зимой нельзя дома дышать этим же,таким же воздухом,и греться там те же самые 10 часов ночью,а потом,всё остальное время суток-чистым дышать воздухом,гуляя на улице?

Почему вот такую штуку не обсуждаете?
Все давно уже ими пользуются в подобных вашему случаях :
https://www.ozon.ru/category/dizelnyy-avtonomnyy-otopitel/

Выбирайте - на любую мощность и на любой кошелек.
И никакого ночного угара.

Billi Boi
Bassya
Существуют газовые каталитические и керамические инфракрасные обогреватели .
Керамические газовые обогреватели
Каталитические более дорогие,

Я Вам наверное секрет открою - но это одно и то же.
Бытовые каталитические горелки имеют основу из пористой керамики.
Собственно других я и не видел никогда.

андрей фон шеффер
Более дорогие,причём намного,с закрытой камерой сгорания.
Кстати,что там внутии,такая же керамическая сотовая конструкция,только в закрытом контуре смонтированная,или что то другое?
андрей фон шеффер
Billi Boi

Почему вот такую штуку не обсуждаете?
Все давно уже ими пользуются в подобных вашему случаях :
https://www.ozon.ru/category/dizelnyy-avtonomnyy-otopitel/

Выбирайте - на любую мощность и на любой кошелек.
И никакого ночного угара.

Ссылка может и хорошая,но там сейчас когдп открываешь,пишет,что товара вообще нет в наличии,разгребать всё,однако! 😊)))).

Bassya
Billi Boi
Я Вам наверное секрет открою - но это одно и то же.
Бытовые каталитические горелки имеют основу из пористой керамики.
Собственно других я и не видел никогда.

Мне секрет открывать не надо. Точто вы не видели - это не аргумент.
Надо просто изучить предмет детально, чтобы о нем говорить.

Ну вот первая попавшая ссылка:

Главная деталь, которой оснащается любой обогреватель газовый инфракрасный, является керамический плоский элемент в виде пластины. Сжигание поступающего в камеру сгорания топлива происходит с выделением энергии. Переходя в тепло, она нагревает пластину до высокой температуры. После этого она начинает излучать ИК-волны. Нужное направление им придаёт металлический отражатель.

В отличие от предыдущего типа оборудования каталитические агрегаты вовсе не используют процесс горения в ходе работы. Основным элементом здесь выступает пластина из стекловолокна с порошковым платиновым напылением. Она имеет пористую структуру. В ячейки заходит газ, который вступая в реакцию окисления, выделяет тепловую энергию. Результатом является высокоэффективное, безопасное и экологичное отопление помещения.

https://ateplo.ru/blog/stati/i...528r20748552501

Billi Boi
андрей фон шеффер
Ссылка может и хорошая,но там сейчас когдп открываешь,пишет,что товара вообще нет в наличии,разгребать всё,однако! 😊)))).

Странно.
В наличии все есть. Вот первая же ссылка на товар.



Billi Boi
Bassya
Мне секрет открывать не надо. Точто вы не видели - это не аргумент.
Надо просто изучить предмет детально, чтобы о нем говорить.

Ну вот первая попавшая ссылка:

В отличие от предыдущего типа оборудования каталитические агрегаты вовсе не используют процесс горения в ходе работы.

Вы меня конечно простите - но зачем Вы все это пишете?
Для кого?
Какой предмет мне надо по вашему изучить детально?
Прежде чем писать эту "высоко научную чушь" из безграмотного рекламного поста - Вы просто сами бы поинтересовались - что такое есть процесс "Горения" и что такое "Пламя". И что такое беспламенное горение.
И давайте закончим на этом.
К сути вопроса темы - это никакого отношения не имеет.
Все - что Вы перечисляете - это источники открытого горения.
К применению в закрытых помещениях они не приспособлены.

Billi Boi
Bassya
https://ateplo.ru/blog/stati/i...528r20748552501

Если что - это продолжение вашей же ссылки - изучайте свой процесс далее:
Газовый каталитический обогреватель "АРГО"
АРГО - газовая отопительная горелка излучения.
Каталитический нагревательный элемент выполнен из микропористой керамики.
https://bartolini.ru/2/4/gazov...bogrevatel-argo

Billi Boi
Bassya
Мне секрет открывать не надо. Точто вы не видели - это не аргумент.
Надо просто изучить предмет детально, чтобы о нем говорить.

Извините за резкий тон.
Думал - школота пишет.
А Вы уже взрослый человек.
Пардоньте 😊

Bassya
Нагревательным элементом устройства является надежное (срок службы - 7 лет) каталитическое полотно с катализатором в форме порошка платины (фирменное платиновое напыление, улучшает сгорание газа)

https://bartolini.spb.ru/katal...ataliticheskiy?


Каталитические газовые обогреватели Bartolini имеют стекловолоконную с добавлением платины или других материалов высокого окисления панель, которые играют роль катализатора в процессе нагревания.

https://bartolini.spb.ru/katal...ateli-bartolini

андрей фон шеффер
Хорошо,Billi Boy,а вот эти товары,что в вашем сообщении 64,они имеют закрытую камеру сгорания,или эта та же горелка(только мелкосотовая,и керамическая)-что и комфорка обычная,газовой плиты?
Billi Boi
Это обычные клоны вебасто, освоенные "за недорого" китайцами.
За что им отдельное спасибо.
Закрытая камера сгорания с факельной горелкой. Отвод отработанных газов наружу.
Подвод горячего воздуха по отдельным воздухопроводам.
Конструкция отлажена за десятилетия эксплуатации.
Стандартный узел отопления на разных кемперах или катерах/яхтах.

Сразу скажу - у меня лично такой нет.

Заинтересовался этой темой - когда начал потихоньку присматривать катер для путешествий.
Но это совсем другая история.

андрей фон шеффер
Вот это уже интересно!
андрей фон шеффер


Какая газовая система отопления идеально подошла бы для такого варианта?


андрей фон шеффер
Вот тема,где их правильно называют хотя бы,и пояснено толково,что есть что....


https://utepleniedoma.com/otop...ye-obogrevateli

андрей фон шеффер
Billi Boi
Это обычные клоны вебасто, освоенные "за недорого" китайцами.
За что им отдельное спасибо.
Закрытая камера сгорания с факельной горелкой. Отвод отработанных газов наружу.
Подвод горячего воздуха по отдельным воздухопроводам.
Конструкция отлажена за десятилетия эксплуатации.
Стандартный узел отопления на разных кемперах или катерах/яхтах.

Сразу скажу - у меня лично такой нет.

Заинтересовался этой темой - когда начал потихоньку присматривать катер для путешествий.
Но это совсем другая история.


История то другая,но наиболее интересная как раз это история.

alexaa1
Что надо знать про газ....приезжаете вы зимой на дачу, в доме -10, -15. Кладете газовый баллон на электрическую комфорку и только после этого включаете газовую пушку...
У меня фото было в эту тему, вроде как даже на этом форуме.
Без плитки не горит, потому как в основном бутан.
Если запрвляться с автомобильной заправки то ноупроблем, но автомобильным уже лет как 15 запретили заправлять баллоны.
Домовой_06
андрей фон шеффер
Например в Алиэ....есть такие,что из них является интересным?
Кто такие использовать пробовал?...
Вот в вертикальном ряду справа, по середине, в жёлтом корпусе, я такую купил для обогрева гаража зимой, когда там нужно бывает что-то поделать. Хорошая вещь за свои деньги (не за полторы брал, конечно). Она отечественная, кстати. Производитель ими и на своём сайте торгует, и ЗиП есть. Лучше солярогаза, которым я прежде пользовался. Запаха нет совсем, разжигать проще. Гараж не герметичный, вентиляционные отверстия есть, опять же, угара не ловил.
андрей фон шеффер
А сколько приходилось пользоваться реально им?
Домовой_06
На протяжении дня? С 10 до 19 примерно, часов 9 получается. Может меньше - как тепло становилось, выключал.
андрей фон шеффер
Домовой_06
На протяжении дня? С 10 до 19 примерно, часов 9 получается. Может меньше - как тепло становилось, выключал.

Вот такая система отопления,кстати несколько интересных лайфхаков тут рассказаны,например как увеличить или как уменьшить мощность горелки-для увеличения надо просто жиклёр просверлить,а для уменьшения надо выточить с меньшим отверстием....

Система вентиляци показана вроде и простая,а продумана и показана интересно.
Для гаража такой вариант оптимален пожалуй,и дёшево и сердито,и воздухообмен есть.





Домовой_06
Не вижу смысла городить с кирпичами. Всё тепло, выделяемое при сгорании газа, идёт в воздух и так. Вентилятор для активного перемешивания достаточен. Кирпичи как имитация русской печи? Дак там принцип иной - нагрев большой её массы, за счёт длительного последующего охлаждения нет надобности постоянно подтапливать - энергоаккумулятор. А два десятка кирпичей сначала пока нагреются, а потом, когда включишь и уйдёшь из гаража, будут остывать, отдавая запасённую энергию впустую - если нет задачи на следующий день придти, то зачем? Да и не так их много, чтобы запчасти большое количества тепла. Блоки под горелку тоже лишние (если без кирпичей) - нижняя часть корпуса не сильно нагревается.
андрей фон шеффер
Нет,там что то другое,те кто пользовался,утверждают,что сама горелка каталитическая эта воздух не греет.
Что надо что то греть ею,а от того воздух греется!

По крайней мере такая инфа есть.
Кстати видео последнем,что дал сюда такое говорится.

Домовой_06
Ерунда. Над ней наклоняешься - тёплый воздух идёт. В этом она не отличается от газовой конфорки на кухне. Знаю разницу с ИК обогревателями электрическими, те да, греют предметы, а не воздух.
андрей фон шеффер
А о чём тогда говорит пользователь в последнем видео на 02:40-02:50?

Про какой теплообменник он говорит необходимый для этой конструкции?

Billi Boi
андрей фон шеффер
Нет,там что то другое,те кто пользовался,утверждают,что сама горелка каталитическая эта воздух не греет.

Закон сохранения энергии отменили уже? 😛
Раз что то горит - значит куда то тепловыделение идет.
Ровно в том объеме, сколько сгорело.
Не больше и не меньше. 😊

Maksim V
Газовых кабинетных обогревателей у меня два - не пользуюсь правда уже лет 5. Дорого очень-они рассчитаны на 27 литровый баллон-заправлял я по 22 литра =15 кг.
Обогреватель на 4 кВт-это на 40 кв.м в теории-по факту плохо отапливал 20 квадрат-расход газа - при жесточайшей экономии - баллона хватало 3-4 суток в зависимости от температуры на улице - при - 36 - хватало на 2,5 суток и температура внутри помещения выше +12 не поднималась.
В общем толку мало - расход денег большой - баллонов нужно иметь не меньше 3 в обороте - два на заправку-третий на расход.
Баллоны сейчас стоят от 5 до 15 тысяч рублей за штуку.
В общем купил я себе на 60 лет в подарок обогреватель на солярке, но он без питания 12 или 24 вольта не работает.
Сейчас у меня есть два обогревателя на сжиженном газе, три обогревателя электрических, печка на дровах, обогреватель на солярке и сейчас тяну природный газ.
Но единственно надежным является только печка на дровах, ибо все остальные виды отопления завязаны на электроэнергию.
Правда у меня есть два бензогерератора, но им же бензин нужен...
В общем дрова - это наше все. 🤗
андрей фон шеффер
Billi Boi

Закон сохранения энергии отменили уже? 😛
Раз что то горит - значит куда то тепловыделение идет.
Ровно в том объеме, сколько сгорело.
Не больше и не меньше. 😊

Увеличивать можно поверхности нагрева,удлинять выхлопную трубу,даёт результат по увеличению кпд от агрегата и всех его остальных прибамбасов,если их так можно назвать(колосники,объём чугунины печи,длина трубы в помещении).

Maksim V
Мало что даст.
андрей фон шеффер
Ну как мало,либо выпустить тот самый тёплый воздух сразу через пол метра на улицу,либо через пять метров,проходящим по трубе,что ещё и греет входящий,чистый,уличный воздух тоже-наверное есть,и скорее всего большая разница?
С колосниками то же самое,с площадью поверхности нагрева и отдачи тепла в более глубокие слои колосников,или массива печи-тоже самое,сгорает меньше значит газа(реже топят,меньше часов в сутки),для отопления того же помещения в течении того же времени при одинаковой температуре внутри.
Домовой_06
Надёжнее помещение утеплить, чем массу увеличивать.
Maksim V
Домовой! Не принимайте ТС всерьез - он пургомет - у него все темы такие - одна пурга-включает дурака и требует его уговорить.
андрей фон шеффер
Домовой_06
Надёжнее помещение утеплить, чем массу увеличивать.

Ну а почему нельзя и то и другое? 😊))).
И утеплить помещение по максимуму,и всё сотворить с самим нагревателем,что можно?

андрей фон шеффер
Maksim V
Домовой! Не принимайте ТС всерьез - он пургомет - у него все темы такие - одна пурга-включает дурака и требует его уговорить.


По разному бывает( 😊)) ),иногда и пурги хочется летом,когда жарища вокруг.
Но эта конкретная тема меня интересует не на вариант просто поговорить,а с вполне конкретными,заявленными в теме вопросами и целями.
Если интересно,подсазывай,у тебя опыт по твоим же рассказам ранее проживания не в городской квартире и с разными вида и отопления есть!

Домовой_06
Опять же русская печь - в выстывшем до "-" доме умаешься топить, зато когда протопишь, ночь до утра вскакивать не надо будет. И тут - гору кирпичей пока нагреешь, сколь газа спалишь? И ради чего? Если в гараже этом жить? Лучше тогда замутить котёл с трубами, батареями и термоаккумулятором. На дневное пребывание и горелки с баллоном хватит.
андрей фон шеффер
Домовой_06
Опять же русская печь - в выстывшем до "-" доме умаешься топить, зато когда протопишь, ночь до утра вскакивать не надо будет. И тут - гору кирпичей пока нагреешь, сколь газа спалишь? И ради чего? Если в гараже этом жить? Лучше тогда замутить котёл с трубами, батареями и термоаккумулятором. На дневное пребывание и горелки с баллоном хватит.


Гараж это один из вариантов использования этой горелки.
Палатка,будка любая,квартира,где отключено отопление,дача.
На машине туда привозится баллон и горелка,кирпичи,труба для вентиляции приточной,и там пересидеть можно,столько-сколько надо....

Домовой_06
С палаткой ехать и кирпичи тащить? И баллон 50-и литровый? Ну, чтоб пересиживать "сколько надо". Газ в соотношении масса в таре/энергия не самое выгодное топливо. В палатке с обогревательным прибором открытого огня я бы не стал сидеть. Или угоришь, или уснёшь и опрокинешь.
андрей фон шеффер
Кирпичи везде на месте найти можно.
В палатке без отопления холоднее точно,чем с отоплением.
Ivan_Medvedev
андрей фон шеффер
Кирпичи везде на месте найти можно.
В палатке без отопления холоднее точно,чем с отоплением.
Среди болота, например, полным-полно кирпичей.
Ivan_Medvedev
Мертвому везде неплохо.
Что в жару, что в холод - не задумывались?
Домовой_06
Ivan_Medvedev
Среди болота, например, полным-полно кирпичей.
Ночью в темноте особенно кто-то рядом пошумит, если и не было кирпичей, мигом появятся.
андрей фон шеффер
Домовой_06
Ночью в темноте особенно кто-то рядом пошумит, если и не было кирпичей, мигом появятся.

Если едешь на болото выживать в палатке и с отопителем-то да,кирпичи с собой по дороге можно прихватить,об этом надо думать если их изначально нет,и найти где добыть....или топить малоэффективно.

xwing
андрей фон шеффер

А когда такая система вышла из строя,из своего нормального,рабочего состояния,и починить невозможно,тогда что делается?
Просто замёрзнуть?

Истопник запил,систему разморозил...(с).

Ну и что вы ему сделаете?
Голову отобъёте?
А смысла?

В таких делах полагаться надо исключительно на себя.
А не на коллективные отопления,и вообще ни на что-либо коллективное.

Дом за сутки не замерзнет. И за двое скорее всего нет. А там и починть можно. А так лучший backup это хорошая дровяная печь. А не горелки с али.
Существуют керосиновые печи с каталитоком. Дымоход им не нужен, они относительно безопасны.

xwing
андрей фон шеффер

Вопрос,а что делать,когда нет ни отопления,ни электричества?

Генератор это конечно же выход,но он тоже будет кушать бензин тоже по серьёзному,например если получать электричество с помощью генератора,а потом подключить к нему электрический нагреватель,этож в трубу,как говорится вылететь можно,и мощный генератор,кстати,имхо для такого нужен,прожористый по расходу топлива?

Генератор может кушать тот же газ. Шайтан, да.

xwing
Bassya

Чтобы газ пах туда добавляют меркаптан.
Пропан мешают с бутаном длячего?
Дело в том, что у этих газов разные показатели по температуре кипения. У пропана испарение начинается при - 43 градусов по Цельсию. Бутан кипит при - 0,5 градусов. Только эти температурными параметрами отличаются эти газов. Если превратить газы в жидкие консистенции, то топливо можно транспортировать на дальние расстояния и долго хранить в технологических сосудах.

За Уралом уже холодно и там использовать только бутан нет смысла, поскольку он перестанет испаряться. В Сочи температура воздуха даже в зимние месяцы бывает по-летнему тёплой. В этой климатической зоне опасно сжигать пропан по случаю его интенсивного расширения. Учёные и практики нашли золотую середину путём смешивания углеводородных газов в определённых процентных пропорциях. В зависимости от местности сжигания СУГ, составлена специальная процентная карта создания углеводородной смеси. Пользователям Сибири доставляют сжиженный газ с повышенным насыщением пропана. В селениях Крыма его процент уменьшают.

У нас в бак (у меня ок. 2000 литров) добавляют метанол чтобы зимой в мороз не замерзало.

андрей фон шеффер
xwing

У нас в бак (у меня ок. 2000 литров) добавляют метанол чтобы зимой в мороз не замерзало.


В смысле в смесь добавляют?
Как добавляют?

xwing
андрей фон шеффер


В смысле в смесь добавляют?
Как добавляют?

Через клапан сверху. Поямо в бак.

андрей фон шеффер
xwing

Через клапан сверху.

Уже в смесь добавлено,и закачивают вместе?
Или из другого,дополнительного баллона?

xwing
андрей фон шеффер

Уже в смесь добавлено,и закачивают вместе?
Или из другого,дополнительного баллона?

Зимой пр возят уже смешанный. Но раз замерз регулятор (морозы были за -25 С) ,они приехали и из баклажки залили прямо в бак. Как именно я не углядел, я замотанный был , ночью переодически отгревал регулятор феном. Я думая через тот же шланг что газ.

xwing
Я вам очень советую посмотреть на каталитические керосиновые печки.
Безопаснее намного газовых портативных. Запаха нет ,только чуток на росжиге потом ничего и труба не нужна. Как бекап очень немлохо.


https://www.kerona-shop.ru/cat...-wkh-3450-.html

андрей фон шеффер
Я хотел узнать,вы чисто по описанию в рекламе говорите,что они классные,или это личный опыт?
В рекламе газовых горелок тоже всё очень красиво описано,мол самый лучший,без запаха,и весь Китай им греется,а в натуре как потом выясняется это просто такая же точно как газовая комфорка,сжигающая кислород и требующая проветривания постоянного,да ещё и с эффектом выпадения на поверхностях в том помещении конденсата водяного....
xwing
Когда ураган на моем острове снес электричество на неделю я отапливался керосинкой такой несколько дней. Генератора не было поэтому штатный обогрев было не запустить. Он хоть и на природном газе но нужно электричество чтобы он работал. Так что опыт да, есть.
Домовой_06
Керосин нынче недёшев, примерно 1300 за 10 л. И запах есть. Слабый, но есть.
xwing
И хранить его сложнее но он безопаснее газовой штуки.
А вообще я за дровяную печь.
xwing
Перечитал вводные

"Зимой вдруг отопление отрубилось,чтоб не замёрзнуть!
В палатке в холодное время года чтобы не замёрзнуть!
На дачу чтобы выехать зимой,и там тепло сделать через пол часа/час!"


Современная буржуйка, чугунная, если есть на то деньги, либо стальная если их не очень вполне вписывается в эти требования. Самое эффективное при этом пеллеты, но не зн есть ли они у вас. Засыпал сверху , поджег, она разгоняется очень быстро и просто. Через час ужк точно тепло будет. При верной установке безопасно. Если пеллетов нет то дровяную.

андрей фон шеффер
xwing
И хранить его сложнее но он безопаснее газовой штуки.
А вообще я за дровяную печь.


Вопрос в теме о газовых или подобных отопителя именно потому,что много где и по разным причинам нельзя использовать дровяную печь.

В лесу,например дровяная печь показывает,где находится палатка.
Это не всегда хорошо,имхо.
Бывают случаи,когда это очень плохо,приводит к обнаружению этой палатки,и.....

xwing
Для палатки у меня как раз есть газовая печь на мелких пропановых баллонах туристических. Работает отлично. Но вы же меняете вводные от дачи до палатки. Дачу ей не прогреть, палатку - запросто.

https://temperaturesuperstore....VhoCRJ4QAvD_BwE

андрей фон шеффер
Для палатки у меня как раз есть газовая печь на мелких пропановых баллонах туристических. Работает отлично. Но вы же меняете вводные от дачи до палатки. Дачу ей не прогреть, палатку - запросто.

И дачи и палатки бывают разными.

Палатка может быть 20 м3,а дача 20м2.
А бывают и дачи по 150 м2,и палатки 20м2.

Так что желательно бы указывать подробности.

Нету у вас её фото выживую,а не с рекламного проспекта? 😊))).

xwing
андрей фон шеффер

И дачи и палатки бывают разными.

Палатка может быть 20 м3,а дача 20м2.
А бывают и дачи по 150 м2,и палатки 20м2.

Так что желательно бы указывать подробности.

Нету у вас её фото выживую,а не с рекламного проспекта? 😊))).

Он в сарае сейчас ,лень лезть на полки вытаскивать. Вот видео подробное.



андрей фон шеффер
Можете своими словами подробно описать то,как и при каких обстоятельствах,в какое время года,при какой температуре на улице,в каком помещении,при каком варианте проветоривания или без и как конкретно использовали?

Побольше текста,плюсы,минусы.....?

xwing
андрей фон шеффер
Можете своими словами подробно описать то,как и при каких обстоятельствах,в какое время года,при какой температуре на улице,в каком помещении,при каком варианте проветоривания или без и как конкретно использовали?

Побольше текста,плюсы,минусы.....?

Да хз, ехали на один из музыкальных фестивалей, там в палатке спишь, ничи обещали быть холодными, заезал в магазин, купил. На ночь палатку комфортно при околонулевой. Холоднее не использовал , другие не использовал, поэтому сравнить не с чем. Я зимой в палатке не стану спать по своей воле.
Плюс - она относительна безопасна, в случае если перевернется там авт. выключатель, минус - нужны баллоны. Их нужно с собой носить, ну или возить жа и сама печка что-то весит, для пешего похода не вариант.

андрей фон шеффер

андрей фон шеффер

андрей фон шеффер


История интересная про газ рассказала в видео,и в комментариях интересные рекомендации даны впридачу.

zhogl
андрей фон шеффер

Ну хорошо,смотрим на сообщение номер 25,там нет ни сзади,ни сбоку,нигде никакой трубы,значит нет и выхода продуктов сгорания на улицу?
И как то китайские люди живы до сих пор,использующие это изделие,и остальные живы.
Или вам доводилось инфу слышать,что от этих нагревателей теряют здоровье сильно?

Я знаю российских людей, которые умерли только потому, что на ночь не открыли форточку при невыключенной газовой форсунке в отопительной печи.

андрей фон шеффер
zhogl

Я знаю российских людей, которые умерли только потому, что на ночь не открыли форточку при невыключенной газовой форсунке в отопительной печи.

Какова была официальная причина смерти?

zhogl
андрей фон шеффер
Какова была официальная причина смерти?
Отравление угарным газом.
Собсно, именно так и умирают, когда пытаются греться конфоркой на кухне.
По ходу дела вспомнил еще 1н случай, в моём подъезде, 2 тела видел сам - в квартире пытались греться кухонной конфоркой (дело было в начале октября, отопление еще не вкл). Классика отравления угарным газом, картиночка была точно как из медицинского учебника.
андрей фон шеффер
Откуда там берётся угарный газ?
Разве при сгорании пропана или его смесей выделяется угарный газ?
Хотелось бы уточнить этот вопрос конкретно.
андрей фон шеффер
По вот этой информации угарный газ от плит и духовок может образовываться только при их неправильной работе.

В частности когда нет притока кислорода(в свежем,новом воздухе)-и идёт неправильное/неполное сгорание газа и это как минимум-видно по неправильному цвету горения на горелке.

Стандартная газовая плита,например при стандартной работе вентиляции даже при всех включённых комфорках+духовке-должна работать нормально,обеспечивать приток воздуха-можно например открытием на зимнем проветривании окна,и вытяжке через стандартную систему вентиляционную.

zhogl
"никогда не используйте плиты и духовки для обогрева"
а чем термопанель газовая отличается от конфорки???? Кислород из помещения, выхлоп в помещение.
zhogl
андрей фон шеффер
Откуда там берётся угарный газ?
При повышенной концентрации углекислого газа он вновь попадает в пламя, и частично восстанавливается метаном до угарного.
Большой концентрации угарного в воздухе не надо -он способен накапливаться в тушке, крепко связывая гемоглобин крови, и не выводясь обратно.
мерть наступает от того, что в крови гемоглобин оказывается связан угарным газом, свободного гемоглобина нет, кислород в воздухе есть. но в тушку не поступает.
Выражение "угорел в избе" - как раз об этом. Это когда дымоход перекрывали задвижкой, а угли выгрести из топливника и потушить ленились. Достаточно частое явление в эпоху, когда отапливались печами.
андрей фон шеффер

Это когда дымоход перекрывали задвижкой, а угли выгрести из топливника и потушить ленились. Достаточно частое явление в эпоху, когда отапливались печами.

Не совсем так.
Это когда дымоход перекрыли раньше,чем(на тот момент ещё не,а имеющие темнокрасный цвет)-перестали выделять тот самый горящий газ,что выделяется из них,и выглядит как прозрачное синеватое пламя поверх них.
А когда их цвет однородный и темнокрасный,и вот без этого пламени синеватого сверху-то можно этот объём в камере сгорания печи-закрывать,он поддерживает некоторое время нагрев печи,а потом там же превращается в мелкий серый пепел.Выгребать там ничего надо/не требуется,по крайней мере в правильно сложенном печах(не от болды,а по правильному проекту сложенном,с правильным расчётом всех отверстий печи,и правильно заложенным вариантом резервного сброса того самого угарника(при полностью закрытой правильной печи есть микроскопическая продувка в трубу,обеспечивающая удаление при минимальной положительной тяге) .
Угарником травятся в печах потому-что раньше времени закрыли задвижку трубы.

андрей фон шеффер
zhogl
"никогда не используйте плиты и духовки для обогрева"


Хотелось бы добавить,что нельзя ими(обычными газовыми горелками(без удаления остатков сгорания наружу/на улицу которые)-пользоваться в жилых помещениях,используя их для стандартного обогрева,и закладывая в проект их-на вариант отопления ими,это действительно-вредно,плохо,запрещено и нельзя.

А в качестве резервного,вынужденного-они(простые комфорки)очень даже хорошо применяются.Да,при дополнительном проветривании,что снижает их общий кпд применения,но позволяет иметь в помещении не отрицательную темепературу,а положительную.

А для постоянного,длительного отопления газовыми нагревателями подходят именно те,что имеют вариант удаления продуктов сжигания,происходящего в закрытой камере сгорания,и имеющих на улицу/наружу-трубу специальную,коаксильную,двойную,через которую и засасывание свежего воздуха происходит,и выброс сгоревшего в камере сгорания.В помещении же отапливаемом находятся при этом только рёбра тех колосников-что нагрелись при сгорании газа в камере сгорания.
(Точнее сам обогреватель тоже внутри помещения находится,но продукты сгорания в воздух помещений отапливаемых вообще не попадают).

андрей фон шеффер
И вообще основная опасность в применении газовых плит или горелок это не опасность отравиться продуктами отработки после сжигания,а это взрыв этого газа,если произошла его утечка,и он накопился в опасном количестве,и смешались с воздухом-может взорваться.
Или взрыв газа,если неправильно сам баллон был заправлен(слишком много в тот баллон закачано было газа при сильно отрицательной температуре,а потом занесен был тот баллон в теплое помещение-и тогда вплоть до раздутия баллона,разгерметизации и взрыва)-был баллон для хранения газа,тогда да,взрываются.

Этих двух моментов конечно же надо избегать,это ТБ при использовании газовых баллонов элементарная.

андрей фон шеффер
Ссылка на сайт с многими пояснениями на эту тему:


https://xn----7sbblyr7aq.xn--p...litre-gaza.html