Поиск TIG-а по нищебродству. Где? как? И шоб подешевле.

Ddezertir
Я вас категорически приветствую.
В общем чего то вдруг захотелося овладеть ̶р̶о̶с̶к̶о̶ш̶н̶о̶й̶ ̶ж̶е̶н̶щ̶и̶н̶о̶й̶ Ручной АргоноДуговой Чваркой

Но вся проблема в том что
А) хочется ро дешевле
Б) взаимоисключающий парагроф Шоб варить люминь и тонкую нержу.

TIG в обще сам по себе не дешёвое удовольствие.
А с учётом того что, пока я овладею искусством присирания двух кусочков митолла друг к другу, на обучения я потрачу кукуюво тучу бабла на:
1) аргон-хаз стоит тоже денег и уходит он быстро и резко.
2) ликтроды вольфрамовые- у нас они дороже, даже дороже чем в России, дешевле с Ибея заказать. Но пока я на рукоблужу себе руку, их уйдёт ящик.
А ещё есть липиздричество которое у нас выстрелило ввысь в 4 раза за эти 3 года. 😞
Короче на практику у мэнэ уйдёт овердо...бабла.
Поэтому с учётом всего выше напейсанного аппаратура и комплектуюшие должны быть подешевле.


Я понимаю щито здесь проф.сварных наверное и нету, посему, когда пойму что хочу, замучу тему на чипмэйкере.
Но пока я даже не знаю в какую сторону двигаться.

Ddezertir
https://wikimetall.ru/oborudov...imi-rukami.html

хз, моё имхо бредом тянет

spirikraft
Нужен обычный MMA инвертор с функцией антиприлипания электрода,рукав от TIG с возможностью подключения баллона с аргоном и все.На первое время хватит,тонкую нержу и алюминий должно брать.
Ddezertir
Не, для люминия нужен переменный ток.
Иначе оксидную пленку не пробить.
Не знаю поможет ли осциллятор?
Потому что если осциллятор в этом поможет, то есть смысл пристроить его к инвертору и вперёд за родину.
alexaa1
Ddezertir
Я вас категорически приветствую.
В общем чего то вдруг захотелося овладеть ̶р̶о̶с̶к̶о̶ш̶н̶о̶й̶ ̶ж̶е̶н̶щ̶и̶н̶о̶й̶ Ручной АргоноДуговой Чваркой

....

пару лет назад аналогично пробило на полуавтомат-аж кушать не мог.
купил. потом пару месяцев искал 12 литровый баллон чтобы быть мобильным.
По итогу перегорело. Этот полуавтомат использую периодически в гараже как обычный инвертор (варит мягко, дуга влет).
Основной аппарат(инвертор) на даче-уже пару контейнеров под мототехнику сварил.

mekhanik1981
Наверное устроит grovers wsme 200p ac dc или аналог.
ИМХО. Если не бизнес идея то аргон сварка может стать утопией ...
Ddezertir
с чего бы начать? как объяснить?
короче иногда у меня бывают калымы по сварке, конкретно, это металлоконструкции, чутка трубы и мелочи по авто, да и кузовщину и глушаки можно спокойно варить электродом, 2-1.6 спокойно варится, если знать азы борьбы с деформацией.
Как бы не сказать, что сильно бизнес, просто это круг, знакомых, полудрузей, кто-то что-то мне сделал, кто то с работы, кому-то лучше не отказывать,
да и лишняя денежка не помешает.
Но чем дальше, тем больше меня заманаывает, реально сказать, монтажи всяких балюстрад, козырьков и прочих дверей уже заманали, тоже же самое, заманало ползать, где-то как то ползать, может здоровье ужо не то.
Хотя сам процесс сварки, ну можно сказать, что мне нравится, если не тыкать тупо ликтродами в жылязяку, а изучать теорию, пробовать, что-то, эксперементировать. Это интересно.

Вот сейчас мне хочется двух вещей, Во первых цветных металлов и тонкой нержи, Во вторых комфортной работы, за столом, желательно сидя.

carrier
Ddezertir
Не, для люминия нужен переменный ток.
Иначе оксидную пленку не пробить.
Не знаю поможет ли осциллятор?
Нет. Осцилятор поможет при зажигании дуги и окончании шва. И всё.
TSV
mekhanik1981
grovers wsme 200p ac dc
он стоит 80тыс.
но сравнению с фирмОй он конечно подешевле. те раза в 3 дороже
и в нем нет режима "холодной сварки" (одиночным импульсом).

автору стоит для начала попробовать у кого-нибудь на его аппарате и решить, стоит ли себе приобретать

Прохожий
он стоит 80тыс.

Думал о TIG сварке и полистал инет с отзывами о аппратах, которые варят алюминий и не слишком дорогие.
Примерно такие вот :
https://arhangelsk.vseinstrume...0/#tabResponses - 36 783 р.

https://arhangelsk.vseinstrume...l-e20101-95484/ - 48 499 р

https://arhangelsk.vseinstrume...e-mosfet-10052/ - 49 289 р

https://arhangelsk.vseinstrume...al-e201b-98986/ 54 099 р.

Ну и еще некоторые модели. Подешевле можно на алиэкспресс посмотреть линейку Andeli , хотя по отзывам у них несколько завышены характеристики , tig варит вполне нормально. В общем, аппарат "для начала" вполне можно подобрать.

bairat
Чернину и нержу без проблем, а с люминием так и не подружились. И так и этак, не получается аккуратный шов и все.
Ddezertir
В общем пришёл к выводу...что хочу игрушку TIG, вот просто хочу и всё, но хотеть не вредно, вредно если оно у меня всё будет лежать и пылиться.
И поэтому искать буду бу, новая хорошая AC\DC стоит под штуку гринов, это уже слишком, а плюс ещё баллон, редуктор, электроды.

Соответственно после покупки аппарата, нужно будет его пристроить.
Пока что вижу применение в 1)сварке нерж.мебели для кухонь, 2)алюминиевые поддоны
х.з. может ещё лисапедисты и самокатчики колымы подкинут.
У нас в городе этих самокатчиков и илектролисапедистов хоть попой жуй, аж достали.
И самокаты и лисапеды, рама-люминь, а значит должны ломаться?!
короче что пойдёт? подскажите.
Спасибо

TSV
для люминя надо ток больше
большой ток быстро разогревает горелку. поэтому используется с водяным охлаждением. в комплект придется добавить систему подачи охлаждайки.
одно время китайцы продавали сундуки с кучей потенциометров и рабочим током в 300 с лишним ампер. они дешевле "компьютеризированных"
wandergraft
Прохожий
Думал о TIG сварке и полистал инет с отзывами о аппратах, которые варят алюминий и не слишком дорогие.
Примерно такие вот :
у меня такой уже читыре года как пользуюсь https://arhangelsk.vseinstrume...l-e20101-95484/ - 48 499 р

Так аппарат нормальный, нравится что вентилятор охлаждения включается от датчика температуры, а не гудит все время. Но некоторые нужные функции отсутсвтуют, нет функции плавного снижения тока окончания что бы не было усадочных раковин и нет функции холодной сварки импульсом. Но можно поставить педаль для этого, только проблема что педали под этот аппарат не продают и нужно самому колхозить.
А так все им варю и люмень и нержу, горелка не очень хорошая в комплекте, но привык к такой и устраивает.
Вообще понял что в ТИГ сварке самое главное это хорошее зрение и качественная маска и освещение места сварки чтобы хорошо была видна дуга. Но со зрением у меня проблемы и маска не очень, одеваю очки побольше и тогда более менее получается качественно без черной копоти сварить.

TSV
для люминя надо ток больше
Так он будет лисапеды и самокаты варить, а не на производстве баки из листа толстостенного. Так что там ток не большой нужен и горелку не разогревает сильно. Ну можно потом для понту купить фирменную горелку если дело пойдет
wandergraft
bairat
Чернину и нержу без проблем, а с люминием так и не подружились. И так и этак, не получается аккуратный шов и все.
у меня наоборот проблемы были с нержой пока более менее научился без черной копоти варить. А люмень нормально, его и видно лучше плавится как олово хорошо и электрод можно подальше держать и не надо все время точить
SDR
Ddezertir
Я вас категорически приветствую.
В общем чего то вдруг захотелося овладеть ̶р̶о̶с̶к̶о̶ш̶н̶о̶й̶ ̶ж̶е̶н̶щ̶и̶н̶о̶й̶ Ручной АргоноДуговой Чваркой

Но вся проблема в том что
А) хочется ро дешевле
Б) взаимоисключающий парагроф Шоб варить люминь и тонкую нержу.

TIG в обще сам по себе не дешёвое удовольствие.
А с учётом того что, пока я овладею искусством присирания двух кусочков митолла друг к другу, на обучения я потрачу кукуюво тучу бабла на:
1) аргон-хаз стоит тоже денег и уходит он быстро и резко.
2) ликтроды вольфрамовые- у нас они дороже, даже дороже чем в России, дешевле с Ибея заказать. Но пока я на рукоблужу себе руку, их уйдёт ящик.
А ещё есть липиздричество которое у нас выстрелило ввысь в 4 раза за эти 3 года. 😞
Короче на практику у мэнэ уйдёт овердо...бабла.
Поэтому с учётом всего выше напейсанного аппаратура и комплектуюшие должны быть подешевле.


Я понимаю щито здесь проф.сварных наверное и нету, посему, когда пойму что хочу, замучу тему на чипмэйкере.
Но пока я даже не знаю в какую сторону двигаться.

алиэкспресс вам в помощь

TSV
wandergraft
Так он будет лисапеды и самокаты варить, а не на производстве баки из листа толстостенного.
надо большим током варить, чтоб вся каркалыга не успела нагреться и расплавиться. при недостатке тока, когда долго греется место сварки, рама просто провалится.
чернота это или газ грязный, или электрод мокается в ванну
в роликах про сварку у американцев многие используют увеличенные газовые линзы. и подачу газа литров 25. но и получают в результате красоту не пережженую
SDR
Пережженая красота это понт такой у сварщиков тиг
Цветные швы
Вот только с точки зрения триболога это косяк
TSV
цветной шов не понты, а показатель качества шва
на нерже шов должен быть от белого до золотого
фиолетовый это уже перегрев
в том и мастерство, чтоб подобрать режим тока, количество газа и скорости движения чтоб шов не сжечь.
от сжигания еще помогает режим пульса, если он есть в аппарате.
SDR
TSV
цветной шов не понты, а показатель качества шва
на нерже шов должен быть от белого до золотого
фиолетовый это уже перегрев
в том и мастерство, чтоб подобрать режим тока, количество газа и скорости движения чтоб шов не сжечь.
от сжигания еще помогает режим пульса, если он есть в аппарате.

Много варил?

TSV
мало. и все разное. подобрать режим сходу непросто. поэтому проблема с жжеными швами
чистил смесью кислот. но это не выход.
wandergraft
TSV
чернота это или газ грязный, или электрод мокается в ванну
да газ тут не причем, потому как на одном газе и чернота получается и чистые швы. А чернота идет когда ни чего не вижу и электрод далеко от ванны держу, ну может если поставить увеличенную газовую линзу и подачу газа сделать по больше то и не будет черноты
Ddezertir
TSV
надо большим током варить, чтоб вся каркалыга не успела нагреться и расплавиться. при недостатке тока, когда долго греется место сварки, рама просто провалится.
чернота это или газ грязный, или электрод мокается в ванну
в роликах про сварку у американцев многие используют увеличенные газовые линзы. и подачу газа литров 25. но и получают в результате красоту не пережженую

подтверждаю.
Пришёл к тому, что даже ручнике, тонкие листы легче варить на больших токах и удивительно, но на прямой полярности. (хотя по технологии на ручнике тонкостенные варят на обратной, но есть нюансы)
Какая связь между ручником и аргоном?! как можно сравнить сварку тонкой стали и люминя?!
И там и там теплопередача, и там и там капельный перенос в образованную ванну.
Правда на тиге скорее мелкодиспенсерный, а на моём дешманском ручнике крупнокапельный, но не суть.
Суть в том что, на большИх токах, быстрее образуется сварная ванна и быстрее перетекает металл из тела электрода в ванну.
Тут такой парадокс, что лучше заварить быстро на больших токах, чем медленно прогревать на малых тока, выше скорость-меньше теплоотдача.
Этот нюанс я понял на ручнике.
А если мы говорим про сварку алюминия в тиге, то нам ещё надо пробить оксидную плёнку, а на малых токах....ну не знаю.

TSV
wandergraft
А чернота идет когда ни чего не вижу и электрод далеко от ванны держу
чернота на шве? так может это сгоревший металл?
если это гарь, то надо ближе электрод.
просто гарь бывает в виде черной копоти. подсос воздуха, нехватка газа для защиты
большой линзе надо больше газа. но результат лучше

видео про разные размеры капов. включить субтитры и перевод

Ddezertir
TSV спасибо
SDR
TSV
мало. и все разное. подобрать режим сходу непросто. поэтому проблема с жжеными швами
чистил смесью кислот. но это не выход.

тогда ненадо учить, ага

wandergraft
Ddezertir
Этот нюанс я понял на ручнике.
А если мы говорим про сварку алюминия в тиге, то нам ещё надо пробить оксидную плёнку, а на малых токах....ну не знаю.
Ну на каких там больших токах? Сколько помню ток больше 70 на люмене не ставил. А у меня на апарате максимум 200. Так что току будет достаточно и ни какого водяного охлаждения горелки не надо. Вот если будешь целыми днями варить люмень толстостенную тогда может и понадобится.
Да и вообще эта оксидная пленка пробивается не током, а переменкой, потому как видел сваривают на мизерном токе пивные банки. И главное вообще подготовить поверхньсть для сварки как следует зачистить люмень и обезжирить тогда все гладко идет чинно и блогородно. Но бывает мне лень и надо что то по быстрому сварить так я беру уголки люменевые чють ли не в масле, проволоку от проводов и свариваю и все окислы пробивает когда металл новый. Но тут недавно сваривал бидон люменевый, сначала не зачищая, но бидон был уж сильно окислен, прямо уж в каверзах каких то и что то хреново пошло все пузырилось и не сплавлялось и на ванне плавал слой оксидов, зачистил болгаркой кое как до нормального металла и все сварилось, присадка была проволока от проводов
wandergraft
TSV
чернота на шве? так может это сгоревший металл?
если это гарь, то надо ближе электрод.
так конечно это сгоревший металл. Потому как такая же чернота и с обратной стороны если металл тонкий и насквозь проплавляется. Туда аргон не попадает и металл окисляется. А чтобы электрод ближе держать нужно руку набить и очки хорошие и маску чтоб ванну было хорошо видно. А то водишь водишь туда сюда и ни понять ни чего, сплавился металл или нет
SDR
wandergraft
так конечно это сгоревший металл. Потому как такая же чернота и с обратной стороны если металл тонкий и насквозь проплавляется. Туда аргон не попадает и металл окисляется. А чтобы электрод ближе держать нужно руку набить и очки хорошие и маску чтоб ванну было хорошо видно. А то водишь водишь туда сюда и ни понять ни чего, сплавился металл или нет

есть такая штука "дополнительный поддув газа"

остальное вообще вне комментариев

TSV
SDR
тогда ненадо учить, ага

во-первых тебя не учат
тема не твоя
не нравится - проходи мимо
а кому нужно тот прочтет

SDR
TSV

во-первых тебя не учат
тема не твоя
не нравится - проходи мимо
а кому нужно тот прочтет

и туфту толкать тоже не стоит, не будучи в теме

TSV
wandergraft
что то хреново пошло все пузырилось и не сплавлялось
выжигать грелкой огнем.
в порах накапливается грязь-жир
раз как-то корпус для движка электроворот заделывал. он весь маслом был пропитан. все кипело. а внутрь хрен подлезешь, да еще толщина небольшая.
TSV
SDR
и туфту толкать тоже не стоит, не будучи в теме

специалист во всем, что ли?
в чем именно туфта?
просвети, академик ты наш. поучи

Leonid44
Добавлю свои 3 коп. В кузовном парень приловчился, варит почти всю кузовню по какой то своей там технологии. Чаще латунью. Полуавтомат тока чтоб или быстро или на отьебись и тд. Приловчился что признес прет. Варит куски,четверти,пороги, задние крылья, ну любимое занятие перварка гниленьких БУБАРУ , из распилов. Сварка без шпатлевки после, швы надежеые,красивые, тонкие,металл не выгорает, почти не ведет от температуры и тд. Обращался по ремонту одной металличекской вещици, если б не требовала фрезеровки-оставил бы как есть.Очередь на 4-5 мес наперед. Недешево. Имеет желание освоить лазерную сварку.
А аппаарат то что то недорогое ищ серии 3в1, электроды, полуавтомат, и горелка с рукавом. По деньгам в пределах 50 тр что то выходило.
TSV
Leonid44
В кузовном парень приловчился, варит почти всю кузовню по какой то своей там технологии. Чаще латунью
кузов паяет латунью?
а он потом не развалится от резкого торможения?
Leonid44