Пластиковые окна

Bober-1958

Хочу поставить пластиковые окна в квартире. Лазил по разным сайтам, форумам, но так и не нашел для себя ответа на след. вопросы:
- какой профиль лучше?
- какую выбрать кампанию установщика?
- колличество камер в окне.

В средствах достаточно ограничен, поэтому не хочется рисковать и учиться на собственных ошибках.
Всем спасибо за ответы.

Bober-1958

Тогда может быть стоит подкопить ?

Может быть. А что делать, если хочется сейчас и ожидается в семье появление ребенка.

ayf

Профиль, за исключением цветного весь делается в России сейчас. Особой разницы нет. Выбирайте компанию, которая давно работает, предоставляет гарантии. Для средней полосы стеклопакет нужен в три стекла (двухкамерный). А профиль больше 4хкамерного брать смысла нет. Компанию, которая мне ставила окна тут называть не буду (скажут реклама). Если хотите - в личку расскажу.

Bober-1958

Если хотите - в личку расскажу.
Хочу!

chanoz

Bober-1958
В средствах достаточно ограничен
Может отреставрировать старые?

Bober-1958

НО хорошее.
Так вот и я про то же. А что это хорошее?

Bober-1958

Может отреставрировать старые?
Не стоит. Им больше 20 лет.

chanoz

Был вчера в гостях стоят пластиковые окна уже пять лет и вот пришла хана уплотнительным резинкам, а фирма ,что ставила окна уже не существует. А другие фирмы говорят ,что не тот профиль у окна и резинок нет.

Bober-1958

Уважаемый auf! Ваше сообщение прочитал. Большое спасибо!

ayf

Bober-1958
Уважаемый auf! Ваше сообщение прочитал. Большое спасибо!

Не за что 😊

Gogi07

профиль хороший REHAU, хорошая компания "отличные окна", но у них дороже, чем у остальных, я заказывал в этой компании 4 раза (на разные кв.),гарантия у них реальная 5 лет. Какой пакет 1-но или 2-х камерный роли особо не играет и по цене не очень отличается. У них есть рассрочка вроде на год. Сравнивал технологию установки в этой компании с другой (ставили у соседа), я его не стал расстраивать, скажу, что в "отличных окнах" лучше. Я сам к этой фирме никакого отношения не имею, это мое субъективное мнение. С уваж.

Alex_F

СНиП русский при установке окон незабываем 😛

Shurik.B

Был вчера в гостях стоят пластиковые окна уже пять лет и вот пришла хана уплотнительным резинкам, а фирма ,что ставила окна уже не существует. А другие фирмы говорят ,что не тот профиль у окна и резинок нет.
Блин, катастрофа!У моих окон тоже такая же история(точнее у одного окна на солнечной стороне)резинки поусыхали чтоли или деформировались как то ,но слышимость улицы уже достаточно приличная и при сильном ветре в стекло -холодом тянет.

TAURUS

Shurik.B
Блин, катастрофа!У моих окон тоже такая же история(точнее у одного окна на солнечной стороне)резинки поусыхали чтоли или деформировались как то ,но слышимость улицы уже достаточно приличная и при сильном ветре в стекло -холодом тянет.

Чтобы избежать данной проблемы нужно регулярно хотябы раз в полгода протирать уплотнители селиконовой смазкой.... обычно дают вместе с окном маленький тюбик... или обычной автомобильной в аэрозоли....

Если все таки резинки просели... можно проверить при помощи кредитки... при хорошем уплотнении кредитную карточку не всунеш под уплотнители.... то можно подтянуть створки к раме... при помощи щестигранного ключа... разъемы имеются в петлях, только предварительно нужно снять защитные колпачки....

Shurik.B

Спасибо за советы, воспользуюсь!P.S.кредитка проходит без особых усилий, можна сказать -легко. Никто не сталкивался, продаются ли новые уплотнительные резинки отдельно?

psq987

Alex_F
СНиП русский при установке окон незабываем 😛

Который вентиляцию через щели предусматривает?

sergAY

Gogi07
профиль хороший REHAU, хорошая компания "отличные окна", но у них дороже, чем у остальных, я заказывал в этой компании 4 раза (на разные кв.),гарантия у них реальная 5 лет. Какой пакет 1-но или 2-х камерный роли особо не играет и по цене не очень отличается. У них есть рассрочка вроде на год. Сравнивал технологию установки в этой компании с другой (ставили у соседа), я его не стал расстраивать, скажу, что в "отличных окнах" лучше. Я сам к этой фирме никакого отношения не имею, это мое субъективное мнение. С уваж.

Сам брал кредит для установки "под ключ" 5 окон с откосами и подоконниками в сталинском доме "Фабрика окон", качество понравилось, гарантия 5 лет, советую форнитуру на окна устанавливать самую лучшую "зигения ауби" или"Макко", вся из металла, а Ротто особенно желтого цвета просто га..но, на ней поворотные шлицы из пластика и через 3 года придется ремонтировать. Да еще, подоконники ставьте только Германские серого цвета, на них можно ставить все не боятся температуры горячей и холодной. Извените но это тоже не реклама, сам примерно 3 месяца все анализировал и проверял по знакомым ,кто уже устанавливал окна. И еще совет как сказал выше делайте все под ключ, т.к. хоть это и дороже, зато если фирма устанавливает окна и откосы ,более ответственно относятся к установке окон.

TAURUS

Да тоже соглашусь насчет фурнитуры МАCCO намного мягче работает и надежнее... очень непонравилась турецкая фурнитура КаЛЕ.. работает жестко с рывками.... за год уже дважды вызывал мастера подтягивать створки...

Отливы лучше заказывать из алюминия... менее шумные и не ржавеют, оцинковка все же цвести сквозь краску со временем начинает... не очень приятное зрелище...

Фурнитуру могут разную поставить.... по вашему желанию... поэтому лучше заранее обговорить эту возможность.

После установки не поленитесь самостоятельно проверить:
- работу фурнитуры (плавность, четкость, мягкость)
- плотность прилегания уплотнителей створок... при помощи кредитки или куска не толстого картона, (профиль могут "перетянуть" и тогда как не регулируй створки, плотного прилегания не добится).
- проверить на слух шумоизоляцию, (иногда нарушение шумоизоляции не связано с профилем, могут выдолбить лишнее в стене и тупо залить пеной).
- правильность установки профиля, подоконника и откосов... при помощи уровня.
- жесткость крепления отлива. ( думаю не приятно будет "слушать" музыку болтающегося от ветра отлива)
- снятие защитной пленки с уличной стороны профиля. (от солнечных лучей иногда прилепает почти намертво если вовремя не удалить)
- заделку монтажной пены, пена от солнечных лучей быстро рассыпается, поэтому ее видно не должно быть совсем.
- плотность прилегания противомаскитных сеток. (комар не должен носа подточить 😊 )
Только после этого нужно подписывать Акт выполненых работ и говорить Спасибо!

И будте осторожны при последующем монтаже натяжных потолков, от лишнего перегрева тепловой пушки в летнее время пластиковый прфиль может "поплыть".

Shurik.B

в летнее время пластиковый прфиль может "поплыть".
А что же делать мне ,например, у меня летом солнце с 12.00 и до захода?

V.G.life

У нас давно сушествует местный инет-портал жалоб, где недовольный услугами клиент фирмы может предупредить о бракоделах всех граждан. Пластиковые окна-одна из самых проблемных услуг у нас, полно жалоб. Наверное, и в России есть что-то подобное.

Yep

Gogi07
Какой пакет 1-но или 2-х камерный роли особо не играет и по цене не очень отличается.
Вот это новость! Пешите есчо.

Yep

TAURUS
И будте осторожны при последующем монтаже натяжных потолков, от лишнего перегрева тепловой пушки в летнее время пластиковый прфиль может "поплыть".

Если удастся разогреть квартиру до температуры градусов под двести...

Zig

а вот кто мне скажет за такую вещь. год назад поставил окно. поначалу шума не было слышно вообще. но где то через полгода стал слышать. понятно не как с обычным советским окном, но все же какой то шум слышен.
в чем может быть дело? может ли звукоизоляция падать с течением времени?
или просто мой слух так адаптировался?

Yep

за поллгода резинки сдохнуть не должны

Zig

В смысле уплотнительный контур?
тоже думаю что не должны

в чем тогда причина?

Yep

Если стена без четвертей, и запенка попадает под прямые солнечные лучи, могла разрушиться и выветрится монтажная пена.

TAURUS

Zig
а вот кто мне скажет за такую вещь. год назад поставил окно. поначалу шума не было слышно вообще. но где то через полгода стал слышать. понятно не как с обычным советским окном, но все же какой то шум слышен.
в чем может быть дело? может ли звукоизоляция падать с течением времени?
или просто мой слух так адаптировался?

Вызовите мастера... он вам створку подтянет плотней к раме... делов на 5 минут... звукоизоляция востановится... либо сами но нужен ключик 😊

Yep

тоже вариант, разрегулировалась створка. Проверить можно вставляя под уплотнитель бумагу, или свечой.
Самому регулировать без опыта - можно попробовать, а потом вызывайте мастера)))), нужен как правило 4-й шестигранник.

Zig

Yep
Если стена без четвертей, и запенка попадает под прямые солнечные лучи, могла разрушиться и выветрится монтажная пена.

нет с пеной в порядке. она под солнце не попадает. закрыта.

Zig

Yep
тоже вариант, разрегулировалась створка. Проверить можно вставляя под уплотнитель бумагу, или свечой.
Самому регулировать без опыта - можно попробовать, а потом вызывайте мастера)))), нужен как правило 4-й шестигранник.

а поподробнее ?
в частности про проверку свечой? никогда не слышал
сомнительно что за год створка могла пойти. я его почти не открывал.
сам регулировать не буду, двери и окна все таки должны навешивать и регулировать специалисты. тонкое это дело.

Yep

Zig

а поподробнее ?
в частности про проверку свечой? никогда не слышал
сомнительно что за год створка могла пойти. я его почти не открывал.
сам регулировать не буду, двери и окна все таки должны навешивать и регулировать специалисты. тонкое это дело.

Ну, зажигаешь свечу, проводишь вдоль уплотнителя, и смотришь куда пламя отклоняется. Где дует там и звук проходит.
Проводить такую процедуру лучше всего ровно в полночь 😀 с улицы забавно смотрится 😀
Квартиру не спалите 😀

Bober-1958

А что можете сказать про фирму Промаокна и профиль Проплекс и фурнитуру Roto NT.

Yep

по первому пункту ничего, а по остальным в пределах.

микола питерский

http://www.stroyportal.ru/profile/24594.html
за качество могу и ответить... у меня стоят 15 лет... если что всегда порекомендую и договорюсь о скидочке

Yep

микола питерский
http://www.stroyportal.ru/profile/24594.html
за качество могу и ответить... у меня стоят 15 лет... если что всегда порекомендую и договорюсь о скидочке
Вроде изделия, судя по сайту, нетривиальные(это я про купола)

микола питерский

Yep
Вроде изделия, судя по сайту, нетривиальные(это я про купола)
нетривиальные специалации.. есть и нормальные окна... звони

Yep

микола питерский
нетривиальные специалации.. есть и нормальные окна... звони
я всё это и сам умею. за исключением радиальных куполов с "радиальными" стеклопакетами... спроса нет.

Nazz

А почему бы не поставить деревянные евроокна? Конечно подороже, но это же для себя!

Yep

А какой позвольте Вас спросить, вы видите сакральный смысл в "деревянных евроокнах"?

ayf

Nazz
А почему бы не поставить деревянные евроокна? Конечно подороже, но это же для себя!

В этом дереве столько пропиток, что они хуже пластика

Yep

ayf

В этом дереве столько пропиток, что они хуже пластика

Ну вот, обломил... а всё я ждал классического ответа - мол "деревянные окна дышат"!

😀

ayf

Yep
Ну вот, обломил... а всё я ждал классического ответа - мол "деревянные окна дышат"!

😀

Те, которые дышат - как раз и меняют 😊

Nazz

Попробуй сам узнаешь! Насчет пропиток тоже вранье. На старых совдеповских окнах изначально больше всяких пропиток, я уже не говорю о последующих слоях краски (ежегодных).
У нас уже окна пластиковые, двери пластиковые, мебель пластиковая, одежда пластиковая... скоро еда тоже будет пластиковая.

Может быть у меня какие-то проф. предубеждения, но сам живу в деревянном доме, и могу заверить что стены дышат. например когда заходишь в помещение с наглухо закрытыми окнами и дверями после двухнедельного отсутствия с улицы, никакого спертого застоявшегося воздуха не ощущается. (Попробуйте то же в бетонном доме...).

А вентиляция в квартире не отменяется никакими окнами, по нормам должен быть однократный воздухообмен (на каждый кв.м помещения 3 куб. м в час)

Nazz

Добавлю еще что производство и пластиковых, и деревянных, и даже старого типа окон знаю изнутри в мельчайших подробностях, и все комплектующие и все отделочные материалы тоже.

SDR

Bober-1958
Хочу поставить пластиковые окна в квартире. Лазил по разным сайтам, форумам, но так и не нашел для себя ответа на след. вопросы:
- какой профиль лучше?
- какую выбрать кампанию установщика?
- колличество камер в окне.

В средствах достаточно ограничен, поэтому не хочется рисковать и учиться на собственных ошибках.
Всем спасибо за ответы.

не сочтите за рекламу www.kaleva.ru
т к
- недешево, но они единственные в москве кто продает В РАССРОЧКУ (не путать с кредитом)
- качественно, реальная гарантия 7-10 лет
- скидка от 10%

поставил уже в 4 квартиры у них (родственники)
довольны все, до соплей

ayf

SDR

не сочтите за рекламу www.kaleva.ru
т к
- недешево, но они единственные в москве кто продает В РАССРОЧКУ (не путать с кредитом)
- качественно, реальная гарантия 7-10 лет
- скидка от 10%

поставил уже в 4 квартиры у них (родственники)
довольны все, до соплей

+1. Ставили они же...

Gis

Посоветуйте профиль:

ВЕКА, ГЕОЛАН, ЕКСПРОФ

для -35 (Тюмень).

vano99

SDR
не сочтите за рекламу www.kaleva.ru
т к
- недешево, но они единственные в москве кто продает В РАССРОЧКУ (не путать с кредитом)
- качественно, реальная гарантия 7-10 лет
- скидка от 10%
поставил уже в 4 квартиры у них (родственники)
довольны все, до соплей

+1 с одной небольшой оговоркой - если там брать, то только непосредственно у самой калевы, а не у так называемых официальных представителей - качество исполнения работ у последних определенно ниже, гарантийка на работы не калевская, реагирование на косяки и их устранение очень и очень долгое.

Любой даже самый качественный оконный профиль теряет все свои плюсы, если устанавливается кривыми руками, поэтому контроль и еще раз контроль установки профиля и всех его сопутствующих вещей (откосы, отливы, сетки, резинки) 😊

ayf

vano99

+1 с одной небольшой оговоркой - если там брать, то только непосредственно у самой калевы, а не у так называемых официальных представителей - качество исполнения работ у последних определенно ниже, гарантийка на работы не калевская, реагирование на косяки и их устранение очень и очень долгое.

Любой даже самый качественный оконный профиль теряет все свои плюсы, если устанавливается кривыми руками, поэтому контроль и еще раз контроль установки профиля и всех его сопутствующих вещей (откосы, отливы, сетки, резинки) 😊

+1000. Поэтому хоть и жил в области, заказывал в самой Калева. чуть дороже ( за счет доставки) но зато качество

4ever

Тоже хотел поставить пластиковые окна, но после общения со знакомым дизайнером, стал думать о замене на деревянные окна. Он так, бедняга, распалился, стал рассказывать про отсутствие эстетики и наличие плохого вкуса, что пришлось проникнуться его идеей о дереве 😊 Еще меня развеселило его искреннее негодование по поводу сплит-систем и кондиционеров, которые уродуют фасад зданий. Пришлось и тут с ним согласиться.

vano99

С одной стороны понятно это "негодование" дизайнеров и прочих творческих натур... но а с другой стороны, люди то не виноваты, что дома раньше, в прочем как и сейчас большинство новых домов строились и строятся без централизованного кондиционирования 😊 а жить то надо и не потеть

4ever

сейчас большинство новых домов строились и строятся без централизованного кондиционирования
+1

alex1

Натемнили...
Все егурты одинаково полезны.
Ставил криворукий мастер/уронил один угол милиметров на 5/.Лыжу.
Третий год. Все путем. Мерил в инфракрасном, все путем ,даже в -35.
Почему очень много дебатов вокруг куска пластмассы? А потому что ,,мастерам ,, тесно, все оттирают друг друга, деруться за место под солнцем, вешая лапшу ,,буратинам,, А буратины хотят самого крутого и полезного.

4ever

"буратинам" ? хм...
Про крутость, похоже , тут и слова не было, просто идёт обсуждение товара.

tyty

Жил в доме лет 5 без проблем с сыростью. После замены окон на пластиковые в доме стало очень сыро, по углам пошла плесень (сами окна с щелью для вентиляции) , даже вентиляци стен не помогала (вынималось несколеко кирпичей на лето) Пару лет назад от туда уехали, не знаю как там сейчас. Для себя решил, никаких пластиковых окон в жилых помещениях.

ayf

tyty
Жил в доме лет 5 без проблем с сыростью. После замены окон на пластиковые в доме стало очень сыро, по углам пошла плесень (сами окна с щелью для вентиляции) , даже вентиляци стен не помогала (вынималось несколеко кирпичей на лето) Пару лет назад от туда уехали, не знаю как там сейчас. Для себя решил, никаких пластиковых окон в жилых помещениях.

У меня, несмотря на пластиковые окна, сухость страшная... все время увлажнять приходится... Так что проблема тут не только в окнах...

Yep

Gis
Посоветуйте профиль:

ВЕКА, ГЕОЛАН, ЕКСПРОФ

для -35 (Тюмень).

Salamander, пятикамерный с рамой 76мм

Yep

Nazz
Добавлю еще что производство и пластиковых, и деревянных, и даже старого типа окон знаю изнутри в мельчайших подробностях, и все комплектующие и все отделочные материалы тоже.
А то что деревянные окна делают из клеенного бруса, наверняка знаете? Как обстоит дело с воздухопроницаемостью минимум двух слоев клея, и сколько там полагается, слоёв лака?

Yep

tyty
Жил в доме лет 5 без проблем с сыростью. После замены окон на пластиковые в доме стало очень сыро, по углам пошла плесень (сами окна с щелью для вентиляции) , даже вентиляци стен не помогала (вынималось несколеко кирпичей на лето) Пару лет назад от туда уехали, не знаю как там сейчас. Для себя решил, никаких пластиковых окон в жилых помещениях.
Это проблема не окон, а монтажа. Заказали бы монтаж по госту, ничего бы из описанного не произошло.

tyty

Yep
Это проблема не окон, а монтажа. Заказали бы монтаж по госту, ничего бы из описанного не произошло.

Я ничего не заказывал, заказывал фирма владелец дома. Я не знаю как отличается монтаж, друго я нигде не видел. Пластиковая рама, вокруг силикон. Разница со старыми рамами была очень заметно. В довольно больший спальне при закрытой двери окна утром всегда сильно запотевали. С деревянными рамами такого не боло. Сейчас у меня просто крашеная деревянная рама, спальня даже меньшего размера, стекло не запотевает.

Я же не спорю, это просто мой жизненный опыть. В своем доме я не хочу не металлических не пластиковых рам. Это не более чем мое часное, ничем не обоснованое желание и мнение по поводу пластиковых окон.

Nazz

Yep
А то что деревянные окна делают из клеенного бруса, наверняка знаете? Как обстоит дело с воздухопроницаемостью минимум двух слоев клея, и сколько там полагается, слоёв лака?

А какая воздухопроницаемость старых дозовских окон покрытых на десять раз масляной краской?

Nazz

Паропроницаемость и сквозняк это совершенно разные явления.
Здесь проблемы не окон, а вентиляции. В жилых помещениях должен быть однократный воздухообмен, т.е. на каждый кв.м. комнаты 3 кубометра в час. Это как раз по нашим любимым СНиПам! И монтаж здесь тоже ни при чем, окна должны быть герметичные в закрытом состоянии, а все узлы примыкания с стенам выполнены с применением внутри пароизоляции, снаружи гидроизоляции.

Yep

Nazz
Паропроницаемость и сквозняк это совершенно разные явления.
Здесь проблемы не окон, а вентиляции. В жилых помещениях должен быть однократный воздухообмен, т.е. на каждый кв.м. комнаты 3 кубометра в час. Это как раз по нашим любимым СНиПам! И монтаж здесь тоже ни при чем, окна должны быть герметичные в закрытом состоянии, а все узлы примыкания с стенам выполнены с применением внутри пароизоляции, снаружи гидроизоляции.
Монтаж здесь при том, что даже при высокой влажности(на окнах образуется конденсат) при монтаже сделанном в соответствии с требованиями госта, откосы чернеть не должны.

SavaiNN

А как думаете есть смысл поставить тонированные? Минимальная тонировка есть 50%- это много или мало?

Yep

если тоько солнечная сторона, но тогда лучше стопсол с отражающим покрытием.

SavaiNN

Площадь остекления большая- лоджия. стена из комнаты на лоджию снесена

Yep

стопсол главербелевский с зеркальным покрытием. бывает голубой, зеленый и коричневатый.
но в сумерки с включенным светом всё равно будет снаружи видно.

SavaiNN

А вентиляция какая то в окна ставиться?

Yep

ставится но проблема клапанов в их низкой надежности

SavaiNN

Устройство приточной вентиляции "АЭРЭКО".? как по надежности не знаете?

Yep

Вот его говорят и хватает на один зимний сезон. Я их никогда не ставил.

SavaiNN

Ещё узнать бы,какие параметры учитывать при установке. В смысле, площадь помещения, площадь остекления, и т.д.

а чем чревата поломка клапана?

Yep

Высота межэтажная, ну и ширина. Пластик не годится для архитектурного остекления, что бы там не говорили. Три метра высоты для пластика предел, и лучше конечно даже на трех метрах ставить теплый алюминий. Но дорого.
Про клапаны лучше спрашивайте в фирмах, которые их ставят, с поправкой на систему "кулик-болото". С фурнитурой рото нт окно можно приоткрыть буквально на сантиметр, там эти клапаны и не нужны особо.

SavaiNN

А клапан если сломался- его целиком менять? Или ремонтировать можно? А если поломан это чем чревато?

Yep

Там какая-то мембрана, сломалась - клапан выбрасывай. Вроде так, но я повторяю их никогда не ставил за ненадобностью.

Nazz

У тонированных стекол есть одна особенность: на солнце сильно нагревается стекло и при резком охлаждении (например дождь) может лопнуть. Ну и в квартире темно будет однако. Лучше уж шторы или жалюзи.

А про откосы - их тоже надо обязательно утеплять.

Nazz

Если кому интересно почитайте ГОСТ на монтаж - ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам" - поиском находится легко.
А на окна ГОСТ 24700-99 "Блоки оконные деревянные со стеклопакетами. Технические условия". На пластиковые номер ГОСТа не помню.