Прошу совета опытных людей в этом деле. Следует ли сваривать арматуру или лучше ее вязать проволокой. Есть "ванный способ" сварки арматуры. Хотелось бы узнать "плюсы" и "минусы" соединения арматуры тем и другим способом.
С уважением, Никофар.
По правилам ,для ответственных несущих конструкций арматура периодического профиля -нужно вязать, считается что при нагреве свойства стали в этом месте изменяются(отпускается)
Для простых конструкций конечно все делается на ручной эл.сварке.
Арматурные сетки ,которые варятся в условиях цеха(в основном контактная эл.сварка)
Для особых конструкций арматуру иногда еще и предварительно нагружают, перед соединением сваркой в решетку. Для домашнего применения допустимо использование сварки или вязка проволокой (что под рукой, тем и воспользоваться). При сварке желательно покрыть сварной шов какой-нибудь краской для защиты от коррозии. Но можно этого и не делать 😊.
ycb1То есть, сигма тэ на разрыв ухудшается % на десять-двадцать? Поперечная сварка капельками для ф8 и ф14 под прямым углом используется для свзки. Основная нагрузка ляжет на арматуру ф14. Предполагаю соединение арматуры сваркой Ф14 ванным способом в продольном направлениии. Я про это хотел спросить. Кто знает?. ГОСТ известен. Если кто владенет хитростями, прошу поделиться.
По правилам ,для ответственных несущих конструкций арматура периодического профиля -нужно вязать, считается что при нагреве свойства стали в этом месте изменяются(отпускается)
С уважением, Никофар.
Сваривается с нахлестом 200-250мм(точнее забыл зависит от Д арматуры)
Nikofar
То есть, сигма тэ на разрыв ухудшается % на десять-двадцать? Поперечная сварка капельками для ф8 и ф14 под прямым углом используется для свзки. Основная нагрузка ляжет на арматуру ф14. Предполагаю соединение арматуры сваркой Ф14 ванным способом в продольном направлениии. Я про это хотел спросить. Кто знает?. ГОСТ известен. Если кто владенет хитростями, прошу поделиться.
С уважением, Никофар.
Вы собираетаесь делать ленточный фундамент под частный одно-двухэтажный дом или строить 120-метровую плотину? Если второе - то да, надо заморачиваться всерьез сваркой арматуры, чтобы "ванной " и правильно и с предварительной нагрузкой конструкции, чтобы снять внутренние напряжения при заливке... Если первое - можно этим моментом пренебречь, нагрузки будут не такие, чтоыб способ вязки или сварки арматуры имел какое-либо значение. Не забывайте, что все это будет еще и в бетоне, следовательно нагрузка пойдет по-другому. Тут более важно правильно залить бетон, чтобы не было воздушных пустот (провибрировать надо как следует).
Прохожийэто верно, в данном случае вообще можно кидать что попало, если грунты нормальные.
частный одно-двухэтажный дом или строить 120-метровую
при толщине подушки фундамента 120мм достаточно сетки 8-10мм диаметром, с ячейкой 200х200мм,200х100мм.
заложение сетки 50мм от нижней кромки бетона
Всем спасибо. Фундамент на карстовом просаживаемом грунте. Допустимая нагрузка от 0,6, до 1,3 тс/м.кв. По моим расчетам, фундамент опорной площадью 32 кв.м должен выдержать вес 46 тонн от строения. Фундамент - монолитный, ж/б ригель, мелкозаглубленный, ширина подошвы 0,5 м. Фундамент в сечении призматический, касательные силы морозного пучения уравновешиваются весом фундамента и весом дома. Выборка грунта примерно равна по весу строению.
Если грунты просаживаются, а домик кирпичный и подвал не нужен я бы сделал плитный фундамент, нагрузка на грунт минимальная и дом вечность простоит и трещин ни каких не будет. А силы пучения в мелкозаглубленных ленточных фундаментах полюбому будут больше нагрузки от строения это мы частенько наблюдаем у гаражей без подвалов и трансформаторных подстанций кирпичных. Но если фундамент заглублять ниже промерзания и возвести на него легкое строение, оно тоже будет играть за счет боковых сил пучения. То есть для каждого строения и грунтов должен проектироваться свой тип фундаментов.
ДнепроГЭС - вязанная. Небыло тогда сварки...
На даче фундамент вязал проволочками, просто. Потом залили бетоном.
Счастливый
[B]ДнепроГЭС - вязанная. Небыло тогда сварки...B]
Не было елистричества, еропланов,ланпочик, пара... 😉 😀 😉
Смотря что за арматура
Классы выше А-III только вязать (при сварке происходит отпуск).
A-III и ниже можно варить, но желательно чтобы сварщик хороший был 😊
При сварке прутов "в нахлест" длина шва емнип 10 диаметров (могу посмотреть на работе если надо). По приварке накрест не помню особенных требований, тоже можно посмотреть.
Прохожийсовершенно верно.Вы собираетаесь делать ленточный фундамент под частный одно-двухэтажный дом или строить 120-метровую плотину? Если второе - то да, надо заморачиваться всерьез сваркой арматуры, чтобы "ванной " и правильно и с предварительной нагрузкой конструкции, чтобы снять внутренние напряжения при заливке... Если первое - можно этим моментом пренебречь, нагрузки будут не такие, чтоыб способ вязки или сварки арматуры имел какое-либо значение. Не забывайте, что все это будет еще и в бетоне, следовательно нагрузка пойдет по-другому. Тут более важно правильно залить бетон, чтобы не было воздушных пустот (провибрировать надо как следует).
при неограниченных финансах можно построить космический корабль.
вязка проще и дешевле. вибрация конечно правильно, но вибратор придется арендовать что тоже недешево, пара узбеков "дрочащих" той же арматурой в бетоне вполне заменяют вибратор. 😊
кстати, если есть лишьних денег и позволяет уровень грунтовых вод, то я бы рекомендовал выкопать котлован и залить монолитные стены и пол для подвала(причём со специальной гидрофобизирующей бетон добавкой).
вязка проще и дешевле
Совсем даже и не обязательно...
Вязать как попало смысла нет - можно тогда стыки внахлест сделать, соблюсти только длину анкеровки.
Поперечную арматуру вязать не замучаетесь, с шагом 300...500 - ведь не алюминиевой проволокой вязать 😀
Вообще, может проще каркасы купить готовые и уложить просто с соблюдением анкеровки?
есть элементарная приспособа в виде крючка из толстой проволоки, вяжет моментом.
Никогда такой приспособы не видал 😊
Посмотрю завтра на работе... Все же терзают меня смутные сомнения насчет вязания каркасов.
вязание не предполагает какой либо прочности соединения.
оно нужно лишь для фиксации арматурин между собой, не более.
Yepготовые фиксаторы есть, но если объект маленький, то есть дом частный небольшой то реально дешевле купить готовые сетки\каркасы.
в виде крючка из толстой
а еще есть пистолет вязальный-мегазачетная вещь!размером как шуруповерт, со сваркой гимора больше в разы!
makarkharp
готовые фиксаторы есть, но если объект маленький, то есть дом частный небольшой то реально дешевле купить готовые сетки\каркасы.
а еще есть пистолет вязальный-мегазачетная вещь!размером как шуруповерт, со сваркой гимора больше в разы!
сетки понятно, но я видел в продаже только 5мм. а какой толщины должна быть арматура?
Yepпо расчету, если арматура потоньше то тогда почаще, и наоборот, зависит от марки бетона, толщины плиты, и собственно класса арматурной стали, по площадке текучести.
какой толщины должна быть арматура?
в реальных условиях А-II хватает за глаза, нагрузки надо собирать и считать.
если в реале надо, то в личку стукни
У меня всегда вызывают вопросы фразы про расчет арматуры для фундамента.
Я электрик, с ходу могу прикинуть нагрузочную способность провода-кабеля.
Почему строитель не может с ходу сказать параметры для фундамента при том что лента шириной 30 см обеспечивает десятикратный запас для одноэтажного строения при самом хилом грунте/2кг на см кадратный/.
При том что лицензии на строительство до 5 этажей выдаються направо и налево лицам кавказкой национальности с трудом говорящим по русски.
бугага, мы всегда ставим 10-12 арматуру по два хлыста на фундамт 40х60 чисто эмпирически, ничего не считая, и ни одна стена не треснула ни разу... однвако грунты все разные, это вам не провода.
...ничего не считая... да я считать и не призываю. Посчитать это можно один раз и на всю жизнь запомнить порядок и соотношение.
Провод люмень-при сечении в несколько квадрат можно грузить около 10 ампер на квадрат, при сечении в 400квадрат предел гдето около 800А,то есть удельная нагрузка уменьшаеться раз в пять. А строителям слабо ,,на пальцах,, прикинуть?
слабо, и поэтому закладывается на всякий случай побольше поскольку клиент как правило жмот, и на всяких изысканиях экономит.
Почему строитель не может с ходу сказать параметры для фундамента при том что лента шириной 30 см обеспечивает десятикратный запас для одноэтажного строения при самом хилом грунте/2кг на см кадратный/.
Потому что нельзя этого сказать. Точнее сказать-то можно что хочешь 😊 а вот строить потом, будут на свой страх и риск.
Есть разница, между погоревшим телеком (утрируя) и трещиной от фундамента до крыши.
Грунты бывают разные, и нагрузка на фундамент от стен/перекрытий тоже разная.
Так что если ставить подпись - то я лучше посчитаю 😊
Yep
вязание не предполагает какой либо прочности соединения.
оно нужно лишь для фиксации арматурин между собой, не более.
Тады ой 😊 непонятка вышла. Согласен, для фиксации вяжут.
Хирург2005+ именно так.Потому что нельзя этого сказать. Точнее сказать-то можно что хочешь 😊 а вот строить потом, будут на свой страх и риск.
Есть разница, между погоревшим телеком (утрируя) и трещиной от фундамента до крыши.
Грунты бывают разные, и нагрузка на фундамент от стен/перекрытий тоже разная.
Так что если ставить подпись - то я лучше посчитаю 😊
расчет занимает 5 минут прикидочный, более точно чуть больше, считаю в нормкаде.
а про -слабо прикинуть.......
у меня был случай, один доприкидывался, и дом уполз в море нахер, а заказчик потом предъявил этому кексу такую сумму ,что тот продал свой дом, дачу и квартиру с машиной и в 65 лет остался на подсосе....
так что нуегонах, уверенность в своей правоте еще никому не была лишней, а расчет-штука несложная, тем более на компе.
программа лицензионная!стоит 30000 рублей!
самый говеный проект ,котежжик какой нить, в инете 50000 стоит, а в реале больше, все окупается моментом, и спина прикрыта.
Про ответственость мне расказывать на надо-самому приходиться между запятыми и инструкциями постояно лавировать. И трясти с народа програмы производства работ-нужен листок с загоровком ,,програма,, и подписью утвердивших. То что в середине меня уже не интересует.
Котеджи трехэтажные ,да на берегу моря-озера я уважаю конечно. Но в основном ,,самодеятельность,, народа крутиться между баней и чем нибудь максимум двухэтажным. И если посмотреть допустимые удельные давления грунтов и того что строят/бани/ то там десятикратный запас. При том что вокруг меня понастроено гаражей и садовых домов и все както стоит-не трескаеться.
Электрические расчеты - если пролететь то зимой можно вымереть как тараканы, даже в трехэтажном котедже вместе с городом в котором он находиться.
alex1
Но в основном ,,самодеятельность,, народа крутиться между баней и чем нибудь максимум двухэтажным. И если посмотреть допустимые удельные давления грунтов и того что строят/бани/ то там десятикратный запас. При том что вокруг меня понастроено гаражей и садовых домов и все както стоит-не трескаеться.
Всё правильно, клиент не желающий платить за непонятные ему расчёты, платит потом чрезмерной мощностью фундамента, платит за лишние кубы бетона и арматуру.
Yepэто личное дело каждого.... у меня один знакомый свай 12 метровых начерачил чере метр, и стены в 4 кирпича красного полнотелого, и хвастался друзьям какой охеренн дом он построил, а толку, попал частично супесть с высокой текучесть...... дом начало рвать. идиот потомучто.
платит потом чрезмерной мощностью фундамента, платит за лишние кубы бетона и арматуру
верх идиотизма-строить дом стоимостью несколько миллионов и экономить сраные 100-200 тысяч на проекте.
makarkharp
это личное дело каждого.... у меня один знакомый свай 12 метровых начерачил чере метр, и стены в 4 кирпича красного полнотелого, и хвастался друзьям какой охеренн дом он построил, а толку, попал частично супесть с высокой текучесть...... дом начало рвать. идиот потомучто.
верх идиотизма-строить дом стоимостью несколько миллионов и экономить сраные 100-200 тысяч на проекте.
а как не идиотизм, конечно идиотизм 😀 такие истории меня веселят 😊
бывает еще смешнее:например человек купил незавершенку, которая в свидетельстве шла как жилой
дом с магазином, так в архитектуре его развели на то чно он и должен строить жилой дом с магазином!
а после того как он получил градостроительный план, я доработал проект но архитектура нас завернула на экспертизу ,мотивируя что в здании 3 этажа, хотя по кодексу мы пролазим без экспертизы. в итоге решили с ними не ругаться и переделать проект полностью под жилье, такой вот гимор 😊