Посоветуйте газовую плиту.

ASv

Я понимаю, что панели и блочные духовки лучше и красивше, но сейчас не до жиру, ищу моноблочную плиту.

В наших магазинах выбор не ахти: одна модель Электролюкс румынский, несколько Ардо пр-ва Италии(?), несколько Индезитов пр-ва Польши, несколько Маро чешских линии Горение, ну и Занусси парочка.

Хочу с электроподжигом, газконтролем, "градусником", подсветкой духовки, таймером, грилем и вертелом. С ящиком они все.

Не могу понять какие надёжнее и практичнее:
- те, которые белоэмалевые или из "нержавейки"?
- у которых стекло духовки в дверной рамке или целиком стекло, а нему рамка и ручка пришпандорены?

И вообще, поджиг и газконтроль считаю обязательными опциями, а нужны ли остальные?

На Гефест, Беко и прочую Бразилию не смотрю - ну бы их.

алхимик

а Горение?
нормальная печка, газконтроль, гриль... пока все довольны...

ASv

Вот Горение-то и хотел, так перестали возить, сволочи, они 17 тыщ стоят.

алхимик

???? так много????
мы тыщ за 9 с доставкой брали... пару лет назад....
плита сделано добротно, нареканий пока за два года нет...

------------------
Он уехал прочь на ночной электричке, ехать не хотел, да зажало яички«BR»

Эндрюблейк

Андрюха, надо точно понять, что нужно, потом вариантов не так много останется.
1. Ширина плиты. Есть варианты 50, 55, 60, 90см. Посдедние, скорее всего, исключим.
2. Газконтроль полный (достаточно редко встречается) или только духовки.
3. Вид гриля и духовки: газовый или электрический. Газовый не будет жрать эл. энергию, но он не так равномерно распределяет тепло.
4. Нержавейка или белая. На нержавейке очень видны следы от пальцев, а на эмали возможны сколы от ударов или от попадания воды на горячую поверхность (дешевые варианты грешат).
Ну там еще поджиг автоматический, либо отдельной кнопкой.
По мне лучшие Горенье, Электролюкс.

ASv

Андрон, ну я немножко почитал про газовые плиты и определился, что мне нужно плиту с электроподжигом конфорок и духовки и газконтролем там и там.

Размеры под стандарт, максимум 60*60 ширина-глубина, высота на 80.

Духовку лучше газовую, и можно с конкектором. С конвектором были только Мора, а в Инет предложениях вообще конвектор редкая птица.

Нержавейку смотрели и лапали 😊 разную, лучше всех держался Индезит, но лучше бы белую эмаль, потому что в кухне будет стоять белая стиралка (хотя пофиг).

Не очень определился со стёклами, у нашего прежнего Гефеста отвалилась пласт. ручка духовки и стекло вывалилось.

Весёлый

Я недавно брал индезит - остался доволен.

Кстати - советую подумать над наличием "гриля и вертела", по своему опыту бесполезная штука, т.к. пользуемся редко. Имхо, не окупается. 😊

Поджиг и газ контроль критичен для комфорок, для духовки тоже не очень востребован...

Vik54

Перед покупкой , уточните в газовой службе(подключать поди они будут) по марке и конструктиву (если например газ-эл) можно или нельзя.
Был прицендент: соседка тещи по подъезду увидала как я тащил комбинированную (эл.духовка+1эл.комфорка+3газ. к) и купила, а ей не подключили.

ASv

Весёлый
...
Кстати - советую подумать над наличием "гриля и вертела", по своему опыту бесполезная штука, т.к. пользуемся редко. Имхо, не окупается. 😊
...

Вот уже не в первый раз слышу, типа будет всё засрано после первой готовки и отмывать фигово.

А вот что можно сказать насчёт конвектора? Его видел только у Мары.

Эндрюблейк

Конвекция должна равномерно температуру поддерживать. В хорошей духовке и без нее хорошо. По мне - функция условная.

ASv

Адрюха, понял, вопрос снимается.

Alexandr13

ASv конвекция прилично съедает глубину духовки - я по этому критерию оную функцию выкидывал.

Alexandr13

Гриль кстати иногда пользую - когда горшочек убегает ничуть не лучше состояние внутри 😛
Но мыть потом надо конечно - плата так сказать дополнительная за гриль.

Сан-Саныч

Надо брать приличную фирму, не каких-то там итальянцев.
Чтоб плита не засиралась надо брать с пиролитической очисткой, или т.н. "крематорием", очень удобно, во время готовки дыма из духовки нет, он весь оседает на стенках таких, сгорает и осыпается крошкой на дно, потом просто собрать тряпкой и духовка чистая.
Мне кацца что оптимальна газовая поверхность и электрическая духовка.

Кстати еще есть такая тема "газ на стекле", Сименс делает по моему.

shdm

не каких-то там итальянцев.
Типа бошь, собираемый в черноголовке? 😊 Критерий простой - плиты до 15тр в основной массе собираются либо у нас, либо в польше, или ещё где-то поблизости. Исключений немного. Электрическая духовка работает лучше газовых у плит одной ценовой категории. И как правило имеет дополнительные функции по управлению. Потребляемая мощность в зависимости от режима - 0.7-2.5 квт. Газ-контроль сейчас устанавливается на очень большое кол-во плит. Последнее время в духовках газ-контроль стал устанавливаться даже на очень дешёвых плитах. Что в общем оправдано. Я бы обратил внимание на чугуные решётки. Многие недорогие зарубежные плиты (до 15тр) неплохо готовят в духовке мясо или рыбу, но достаточно посредственно пекут обычные пирожки. Если важна именно выпечка - неплохо работает мора, как с электродуховкой, так и с газовой. По поводу покрытия - эмаль дольше держит товарный вид, чем нержавейка. По поводу моры и горенье - активно устанавливаться стали 5-6 лет назад и проблем в последующей эксплуатации за эти годы не возникло ни одной, чего не скажешь про плиты собранные в польше, румынии или у нас. Это по опыту эксплуатации и ремонту г\о. Как плиты - очень неплохо РАЗРАБОТАННЫЕ и изготовленные на свои деньги. Если есть готовность потратить больше 20-25тр - можно брать практически любую плиту. Необходимые функции и высокое качество там присутствует практически у всех моделей.

Эндрюблейк

Сан-Саныч опять хотел Сименс предложить, да нет таких плит на российском рынке, пиролиз дело хорошее, но в соло-плитах в лучшем случае каталитическая эмаль. Она будет служить лет пять, потом свойства пропадут.
Вот shdm правильно на счет чугуниевых решеток заметил - они "вечные", Андрюха, на Гефесте у тебя таких не было скорее всего. Но на Морах их, вроде, тоже не быват.
Так что, Андрюх, тебе выбор делать. По-честному Мерлони (Аристон-Индезит) я мало доверяю (хотя духовка у меня аристоновская электрическая, правда для европейского рынка произведенная). А вот панель - дорогая электролюксовская газ на стекле, с чугунными решетками, чуть ли не в два раза выше стоимостью, чем была подобная аристоновская.
Черноголовский Бош - только простые модели собирает, поляки тож ерунду по-мне. На счет румынского Эл-са точно сказать не могу - инфы мало.
Стоко тебе наговорили - неделю голову ломать...

shdm

Горенье с чугунием делает.

ASv

В общем, насмотрели вчера мы только два варианта:
- Ардо в белой эмали с газовой духовкой и газ. контролем там и там, со всем остальным прочим
- Мора в белой с газ. поверхностью и электр. духовкой с электр. табло таймера, с множеством функций, потребление духовки всего 600 Ватт, самое низкое энергопотребление, со всем остальным прочим.

Как я понял была фирма "Моравия", которую и выкупила Горение, и назвала "Мора".

Продавщик сказал, что к Море вообще претензий никаких, хотя вид у неё конечно не хай-тек.

Возник вопрос:

какие особые условия для подключения эл. духовки? Заземления в доме нет, есть только зануление, проводка вся новая, УЗО стоит на кухню. Но там же ещё стиралка, электрочайник, микроволновка, холодильник и прочие комбайны.


А дороже 15999 рублей плиты у нас не продают - типа нет спроса. Хотя рядом продают газ. панели от 10000 рублей и духовки от 15 тыщ. Хе-хе...

Alexandr13

ASv
потребление духовки всего 600 Ватт, самое низкое энергопотребление
маловато????
У меня верхний и нижнии тены по киловатту.

Alexandr13

ASv
какие особые условия для подключения эл. духовки? Заземления в доме нет, есть только зануление, проводка вся новая, УЗО стоит на кухню. Но там же ещё стиралка, электрочайник, микроволновка, холодильник и прочие комбайны.
у меня просто в розетку (2 кВт) как чайник 😊
ASv
Хотя рядом продают газ. панели от 10000 рублей и духовки от 15 тыщ. Хе-хе...
купи и сделай коробочку из брусков - потом встроишь - на порядок лучше встроенная смотрится по сравнению с отдельным гробиком (на мой взгляд)

ASv

Алекс, купилка кончилась.

А что, 600 Ватт больше, чем 1000 Ватт + 1000 Ватт? Я за сеть электрическую беспокоюсь. А температура на грудуснике как у всех 220 градусов.

Alexandr13

А выход на режим сколько часов???
Да и написал я 2 кВт (суммарные) это чайник или утюг по мощности.

ASv

Не знаю я ещё ничего, ни про выход на режим, ни прочего.

Сан-Саныч

shdm
Типа бошь, собираемый в черноголовке? 😊 Критерий простой - плиты до 15тр в основной массе собираются либо у нас, либо в польше, или ещё где-то поблизости. Исключений немного. Электрическая духовка работает лучше газовых у плит одной ценовой категории. И как правило имеет дополнительные функции по управлению. Потребляемая мощность в зависимости от режима - 0.7-2.5 квт. Газ-контроль сейчас устанавливается на очень большое кол-во плит. Последнее время в духовках газ-контроль стал устанавливаться даже на очень дешёвых плитах. Что в общем оправдано. Я бы обратил внимание на чугуные решётки. Многие недорогие зарубежные плиты (до 15тр) неплохо готовят в духовке мясо или рыбу, но достаточно посредственно пекут обычные пирожки. Если важна именно выпечка - неплохо работает мора, как с электродуховкой, так и с газовой. По поводу покрытия - эмаль дольше держит товарный вид, чем нержавейка. По поводу моры и горенье - активно устанавливаться стали 5-6 лет назад и проблем в последующей эксплуатации за эти годы не возникло ни одной, чего не скажешь про плиты собранные в польше, румынии или у нас. Это по опыту эксплуатации и ремонту г\о. Как плиты - очень неплохо РАЗРАБОТАННЫЕ и изготовленные на свои деньги. Если есть готовность потратить больше 20-25тр - можно брать практически любую плиту. Необходимые функции и высокое качество там присутствует практически у всех моделей.


Не знаю, не знаю... У меня лекстричество.
Плиту осмысленно купил достаточно дорогую, и не жалею, одна духовка Сименс стоила 27 штук, с выкатной телегой.
Правда пиролитические стенки допольнительно пришлось покупать за 1500 руб.
Плиту тоже сименс взял, из соображений интерьера 😀 не должно быть разных лейблов на кухне. Если есть чайник Сименс, то и пришлось к нему холодильник встраиваемый, микроволновку и плиту с духовкой и посудомойкой брать Сименс...
Хотя многие говорят можно было просто выкинуть чайник и купить "Витёк" и к нему остальное.. Дешевле бы было 😀 😀 😀

Сименс рулит в общем, не какое-то там АРДО и т.п. гадость

Эндрюблейк

Не верю в 600ватт. 2кВт минимум полная мощность, 600 может быть стандартный режим. Я тянул отдельную линию на плиту. Отличие от чайника - тот работает 2минуты, а духовка по 2часа. Но точнее можно у спецов вроде Биатлона спросить.

Сан-Саныч

плит на 600 ватт не бывает, кроме того надо учитывать что 99 процентов плит кроме индукционных работают в импульсном режиме, то есть если ставим регулятор на 50 процентов у 2-х киловаттной плиты, это не значит что она потребляет киловатт, это значит что она потреляюет импульсы по 2 кВт но не все время, а допустим 50 процентов времени. Т есть проводку надо рассчитывать исходя из УСТАНОВЛЕННОЙ мощности прибора


ASv

Да я вот тоже не особо понял про 600 Ватт, может новый прибамбас какой, но продавец на вид не показался полным лохом (в отличие от предыдущих и последующих в других магазинах), на полном серьёзе достал паспорт и что-то в нём показывал. Да хрен-то с этими Ваттами, просто никогда не сталкивался с электрическими духовками, не знаю, как они жарят и не знаю, в случае чего делать со всякими там ТЭНами, с газом-то всё проще.


Ещё вопрос, это самое Ардо заявляет, что у них теплозащита боковых стенок.

Размер плиты ограничен 50 см глубины, столешница такая, будем смотреть под этот размер.

Эндрюблейк

Теплозащита есть у всех. Обычно - стекловата. Полной гарантии не дает. Небольшой зазор оставлять нужно.

ASv

Андроныч, а небольшой - это сколько? А то продавец про три сантиметра с каждой стороны заявил, а у меня на предыдущей квартире плита впритык стояла без прокладок и хоть бы хны.

Эндрюблейк

Тут все зависит от того, как нагреваюся стенки духовки при длительной работе, т.е. от степени теплозащиты самой плиты. У встраиваемой техники это расстояние 2см с каждой стороны, по отдельностоящей точно сказать не могу, но думаю так же.

Alexandr13

ASv непарся - у 95% стоят вплотную и катит это 😛

shdm

Сан-Саныч
Сименс рулит в общем, не какое-то там АРДО и т.п. гадость
Не поспоришь! 😊 У товарища бюджет несколько отличается. По поводу теплоизоляции: она есть у всех плит. Где-то лучше, где-то хуже. У моры хорошая, как и у ардо. По "старым" нормам плиту надо размещать в 10см от стен или мебели. Или теплоизоляция из листа асбеста обитым кровельным железом. Сейчас на эти нормы никто не смотрит. Важно обеспечить только нормальный теплообмен между стенками духовки. Для этого 1-2см достаточно. На сайте моры (сейчас переработан и работает неполноценно) был ответ по поводу подключения плит с электрической духовкой. Отдельной проводки не требуется. Если сеть держит эл\чайник - уж с плитой-то она справится точно. Главное не включать через тройники и разного рода переходники. Заземления - требование тб по защите от поражения эл\током. Если стоят автоматы с узо можно не парится по поводу заземления. У моры есть тэны по 600 ватт. Стоят по две штуки, верхний и нижний. Работают либо вместе, либо поочерёдно, в зависимости от выбранного режима. Работают постоянно, а не в импульсном режиме. Управление осуществляется регулируемым термостатом. Т.е. работают на полной мощности и по достижении нужной температуры просто отключаются. Разница температур между включениями-выключениями 15-20 градусов. Сейчас часть плит, продаваемых западнее германо-польской границы, тоже стали оснащаться тэнами мощностью менее киловатта. Кстати чайник хоть и не плита, но потребляет много, а утюг вдобавок и работает дольше. 😊 Подключение лучше осуществлять гофрой из нержавейки или можно чёрным резиновым шлангом. Вопрос и способ подключения лучше согласовать с местной газовой службой. Они-же могут изменить вообще подвод газа или установить новый кран. Например у нас шланги в блестящей металлизированой оплётке просто запретили устанавливать, и там где они стоят ревизия в принудительном порядке заставляет менять. По выбору плит - мой выбор мора или горенье (в этом диапазоне цен). Ардо сейчас тоже неплохо делают, но помню времена, когда даже просто подключение ардо было просто геммороем. Сейчас качество заметно изменилось, но осадок остался. 😞

ASv

shdm:

ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Побольше бы таких консультаций!

С женой тоже окончательно остановились на Море, лишь бы размер был нужный.

С подключением плиты по газу у меня проблем нет - трубы срезаны, поставлены новые соски, на плиту идёт как раз гофра-нержавей, её и ставил газовщик. Розетка отдельно для плиты тоже подведена, сразу за плитой и прячется.

shdm

Да не за что. Работа у меня такая. 😛

ASv

"По совету друзей"(с) купили вчера Mora KMG 446 W (2497), вот такую:
http://www.holodilnik.ru/gas-stoves/combined_cookers/mora/kmg_446_w/?aid=stavka

Обошлась в нашем беспредельном городишке в 14990 рублей и скидок никаких нет. Но не жалеем, по крайней мере всем требованиям соответствует, разве что, кроме глубины, но столешницу всё-равно менять. Жене понравилось, что газ включается только поворотом ручки, не надо дополнительные кнопычки нажимать.

Теперь про энергопотребление.

В самом деле, в икструкции лежит вкладышок, который гласит, что при температуре 175 градусов потребление составляет 0,6кВт. Если я ничего не путаю, потому что дальше прописана мощность разных нагревов, и верхний выдаёт 0,7кВт, а в совокупности все нагревы выдают 2,1кВт.

Alexandr13

некоректно пишут 😞

ASv

Кстати, в качестве опции в духовку можно ставить каталитические пластины. которые должны впитывать жир. та самая самоочистка. Но в наших деревенских магазинах их, естественно, не предлагают.

shdm

ASv
"По совету друзей"(с) купили вчера Mora KMG 446 W (2497), вот такую:
Не пожалеешь.

ASv

shdm
Не пожалеешь.

Надеюсь. Главное в том, что жене понравилась 😊 😊 😊.


Большое спасибо всем ребятам за советы, хорошие у нас люди!

Сан-Саныч

ASv
Кстати, в качестве опции в духовку можно ставить каталитические пластины. которые должны впитывать жир. та самая самоочистка. Но в наших деревенских магазинах их, естественно, не предлагают.

Они не впитывают, на них оседает испаряющийся жир и окисляется до золы фактически

Ann

Андрей, поздравляю, неплохое приобретение 😊
У родителей плита Горенье, когда-то давно скидывались с маменькой. Сейчас ее сеструха пользует вовсю, читает журнал "Гастроном" и творит на кухне 😊 Родственная модель. Очень хорошее покрытие и плиты и духовки, оттирается само по себе. Главное не тереть его абразивами, просто губки и воды достаточно.
Духвка ИМХО лучше газовая, но я вообще на газу гготовить очень люблю. К электричеству так и не привыкла окончательно. Хотя верхний гриль нормальный только в электрических духовках 😊

ASv

Аня, спасибо! Быстрей бы этот ремонт проклятый закончился...

Ann

ASv
Аня, спасибо! Быстрей бы этот ремонт проклятый закончился...
Ох, сил тебе душевных и материальных 😊
Хотя я о таком только мечтаю, строю розовые прожекты, и на досуге заезжаю в Мерлен поглазеть на счастливцев, срущихся по поводу плитки в сортир....

ASv

Офф-топ. Жена в этот раз очень кобенистая стала, несколько раз вообще чуть не убил - вот любит она все оттенки коричневого во всём, а я их просто ненавижу. Так что у нас война постоянная, хотя я ей в чём-то и уступаю, а потом себя виню: "Послушай бабу и сделай всё наоборот"(с).

Ann

ASv
Офф-топ. Жена в этот раз очень кобенистая стала, несколько раз вообще чуть не убил - вот любит она все оттенки коричневого во всём, а я их просто ненавижу. Так что у нас война постоянная, хотя я ей в чём-то и уступаю, а потом себя виню: "Послушай бабу и сделай всё наоборот"(с).
Коричневое - мягко и практично, уютно. Не самый плохой вариант. Я вот люблю все оттенки серого, вот это точно кошмар 😊
Но украсить любой самый скушный интерьер помогут несколько ярких пятен - комнатные цветочки, картина какая-нить, витражик.
Плиту-то какого цвета купили? Белую?

ASv

Белую. Там же и стиралка белая будет стоять и колонка тоже белая. Да нормально, кухня светленькая у нас будет.

Ann

ASv
Белую. Там же и стиралка белая будет стоять и колонка тоже белая. Да нормально, кухня светленькая у нас будет.
Это гут 😊 Хотя у родителей мебель кухонная белая, сантехника тоже, ну и бытовая техника тоже белая вся. В результате это не кухня, а поликлиника какая-то, скушновато.

ASv

Ну у нас скучно не будет: плиточка на фартуке пастельно-салатового оттенка, в кубики под белую затирку (единственная не глянцевая плитка более-менее светленькая, что можно было купить), мебля синевато-голубоватая по панелям, такая же пастель 😊, обрамление - светлый бук, столешницы под светло-морёный дуб (мебля по наследству осталась 😊), на пол ламинат оставшийся кинем, тис морёный в досочку наборную, а обои жена купила (убил бы её 😊), что-то типа бамбука, короче какого-то непонятного цвета 😊 😊 😊 😊. Поэтому с кухонным столом сейчас сплошные замороки - нет у нас ИКЕА и прочих, все столы продаются какие-то убогие. И ещё в уголке и холодильник белый высокий.

В общем, глаз разбежится, а в кучу не соберётся 😊 😊 😊.

Ann

По описанию - оченно симпатичненько 😊 Дай Бог, чтоб все у вас было хорошо, и ты потом выложил фотки итогового продукта 😊

ASv

Слушайте продолжение эпопеи. Я, как самый умный Петя, при замене проводки решил поставить УЗО на кухонные розетки.

Привезли плиту. приехали газовщики. подключили газовую металлическую гофру, втыкает вилку в розетку - 0 эмоций. Я начинаю расстраиваться. Втыкает снова - 0 эмоций. Пробует включить перфоратор, включенный в соседнюю розетку - не работает, до этого работал. Догадываюсь, что отключился автоматик, отключилось УЗО. Включаю УЗО, перфоратор - работает, вилку плиты в розетку - вырубает. Включаю УЗО, втыкает перфоратор в розетку плиты - работает. Ну ё-моё, опять, ну опять говно у нас, опять с браком.
Отступление - НИКОГДА И НИЧЕГО у нас не может быть нормально сразу же, ну никогда.

Газовщики кивают на брак плиты, жена уже в истерике.
Едем и меняем плиту без вопросов, опять откладывается всё на несколько дней. Привозят новую плиту, приезжает газовщик - ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ!
Жена уже в панике, как проклятье какое-то. Газовщик, "сцуко"(тм) 😊 😊, умный оказался, кумекал-кумекал и вычислил, что газовая труба - это нормальное человеческое заземление, а вот что у нас в розетке - х.з. Ажно выдвинул гипотезу, что на плиту у нас фаза приходит.

Приезжает наш электрик, и чего оказывается: в доме нормального заземления просто физически нет, поэтому в щитке у нас зануление. Встречается "земля" в трубе с "нулём" в розетке и пендык - выбивает УЗО.

В общем, ничего лучше не получилось, как только снять УЗО с розеток плиты и стиралки.

Поэтому обязательно учтите этот момент при покупке комбинированных плит или отдельных блоков.