Затопили дачу:(

Ann

Что-то где-то с шлюзами накосячиди, дача в низине, в зоне мелиорации бывшей...
В итоге там около полуметра воды на участке 😞 Все посадки пропали, возможно что сдохнут кусты и яблони и прочие деревья 😞 Пропали мои надежды на урожай 😞 Плюс прочие неприятности, вроде затопленного гаража со всеми прибамбасами. До полов дома вроде бы не добралась вода, пока что.

Сделать там ничего нельзя, затоплено несколько гектар, много садовых товариществ и фермерских земель...

Вопрос только в том, как оценить ущерб (урожай, деревья, многолетние дорогие цветы) и как найти виновного?

Мож кто сталкивался, не дай Бог, с такой ситуевиной?

Блин, неприятно ужасно, столько труда вложено 😞((((

Генцель

Сочувствую ((((
Наверное нужно всё, включая деревья и кусты с цветами, снять на видео-наглядное доказательство так сказать ущерба. Ну и искать оценщика а далее в суде (узнав кто ответчик) с помощью съемки выбивать деньги.
Надо вам к юристу короче грамотному за консультацией.
Ещё раз мое сочувствие, действительно часть души украли 😞

biathlon

Искренне сочувствую... 😞
Представляю Ваше состояние... 😞

Боюсь, что "найти виноватых", а тем более "заставить их оплатить убытки" будет очень и очень нелегко ( если не сказать по-другому 😞 ).
В России всегда так - что-то случается, а виноватых - нет... 😞

Хотя, если "взяться коллективно", так сказать...

Alex_KAA

Сочувствую.
Судя по всему, это про вашу местность вчера по РТР в утренних новостях репортаж был.

Для начала, имхо, нужно орагнизоваться и собрать максимально большой коллектив пострадавших. Очень большая вероятность что среди пострадавших окажутся грамотные юристы, сами напрямую заинтересованные в установлении и наказании виновных.

Ну а как минимум - писать коллективное письмо в прокуратуру.

Прохожий

Сочувствую. Как правильно написали выше - надо попытаться собрать как можно большее число пострадавших ("толпой и батьку бить легче"(с) из поговорки)). Если не найдется среди них юрист - нанять хорошего юриста (опять-таки в случае коллектива - оплата на каждого будет намного меньше, чем если нанимать юриста самостоятельно). Далее юрист подскажет, что делать - заявление в прокуратуру, заявление о оценке ущерба (не знаю точно, кто должен оценивать ущерб - может обратится к профессиональным оценщикам, имеющим лицензию на данный вид деятельности?). Кстати оценку ущерба можете заказать и самостоятельно, вне коллектива - как вам будет удобнее и по стоимости услуги, конечно... Пока ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте фото всего участка и фото всех повреждений, пригодятся.

ASv

Вот, блин... Аня, кучей подавайте иск на шлюзовщиков, моральный ущерб не забудь оценить - потраченное время, депрессия, невозможность отдохнуть в выходные.

Charnota

Продублируй в юридическом разделе.

ag111

Это ж специальное такое действо, чтоб люди отдохнули. Шашлыков нажарили, выпили, пообщались ... 😊

Ann

Спасибо всем за сочувствие!

Alex_KAA
Для начала, имхо, нужно орагнизоваться и собрать максимально большой коллектив пострадавших. Очень большая вероятность что среди пострадавших окажутся грамотные юристы, сами напрямую заинтересованные в установлении и наказании виновных.
Ну а как минимум - писать коллективное письмо в прокуратуру.
Ага, в субботу там коллективное собрание садовых товариществ, в ближней деревне (она чуть повыше, не затоплена). На сам участок сейчас не проехать, возможно на неделе отдадим папе нашу Ниву, пусть на ней попробует прорваться. Там еще и дорогу илом замыло, но это мелочи...
А вот то, что по участкам плавают, пардон, фекалии и мусор - это неприятно 😞

Посмотрим что скажут на общем собрании. Обещался быть кто-то из администрации района. Там засада еще в том, что часть участков расположена на земле Владимирской области, а часть - Московской. Граница как раз по соседним товариществам идет, у нас Владимирская обл., у них уже Московская 😊

Charnota

Ann
Там засада еще в том, что часть участков расположена на земле Владимирской области, а часть - Московской. Граница как раз по соседним товариществам идет, у нас Владимирская обл., у них уже Московская 😊

А где заливальщики находятся?

Ann

Charnota
А где заливальщики находятся?
В Московской.

Charnota

Ann
В Московской.

А хто оне - выяснили?

алхимик

Charnota

А хто оне - выяснили?

Пидарасы, кто ж ещё...

------------------
На мыльно-точильно-дрочильном заводе работает маленький Пьер. «BR»Намылит, наточит, надрочит, хохочет, и думает - он инженер!

Charnota

алхимик
Пидарасы, кто ж ещё...

Тя здесь нет. Ты щас занят. Самогон гонишь.

Ann

Charnota
А хто оне - выяснили?
Нет. Заявление в милицию председатели товариществ написали. Но отделение МЧС раньше говорило, что это проблема шлюзов. А сейчас это внезапно стало природным явлением, следствием ливней и подъема грунтовых вод. Ага, щаз, там даже в половодье никогда такого не бывает.

По последним данным, все цветы погибли, кусты ягодные осыпали ягоды, но вроде сами выжили. Яблони - будет ясно на следующий год... Родители завтра туда поедут, надеятся проехать на своей машине. Дорогу слегка подразмыло, но вода почти ушла, только всё мокрое, грязное, и засыпано мусором и уплывшими фекалиями...

алхимик

Хотел выгнать на даче... затопило, придёцца в гараже...

------------------
Если под ногами в квартире сухая грязь, значит, дети не мыли пол. «BR»Если грязь мокрая, значит, вымыли. «BR»

Charnota

Ann
Нет. Заявление в милицию председатели товариществ написали. Но отделение МЧС раньше говорило, что это проблема шлюзов. А сейчас это внезапно стало природным явлением, следствием ливней и подъема грунтовых вод. Ага, щаз, там даже в половодье никогда такого не бывает.

Дык как затопило-то?

Вы - выше шлюзов, и чтоб не затопило их нужно открывать?

Или наоборот - вы - ниже, и их открыли, и вас - смыло?

Кому принадлежат шлюзы?
Кем и какими документами регулируется из работа?
Муниципалитетом? Областью?

Ann
Родители завтра туда поедут

Фотоаппарат - возьмут?

Ann

Charnota
Дык как затопило-то?
Вы - выше шлюзов, и чтоб не затопило их нужно открывать?
Или наоборот - вы - ниже, и их открыли, и вас - смыло?
Кому принадлежат шлюзы?
Кем и какими документами регулируется из работа?
Муниципалитетом? Областью?
Науке неизвестно. Знаем только примерное расположение шлюзов, которые делали в 70е года, когда вели мелиорацию. Мы выше шлюзов.

Если б было известно кто за что отвечает, всё было бы гораздо проще.
А сейчас в милиции отказывают от заявы, типа это природа, нет состава преступления.

Charnota
Фотоаппарат - возьмут?
Возьмут. Фотки "до" также имеются, неподробные конечно, ибо фоткали детишек-собачек-цветочки... Но в целом всё видно...

Charnota

Ann
Знаем только примерное расположение шлюзов, которые делали в 70е года, когда вели мелиорацию. Мы выше шлюзов.
Если б было известно кто за что отвечает, всё было бы гораздо проще.
А сейчас в милиции отказывают от заявы, типа это природа, нет состава преступления.

Т.е. таки не спустили воду вовремя?

Кхм... Дело тёмное... Откроешь шлюзы - нахрен смоет тех, кто ниже...

Таки выясните, у кого на балансе шлюзы и кому они подчинены.

А вообще - самаб съездила. Тыш умница, и бойкая. Легче разберёшься.

А какой это район в Московской области, и какой - во Владимирской?

Ann

Charnota
Т.е. таки не спустили воду вовремя?
Кхм... Дело тёмное... Откроешь шлюзы - нахрен смоет тех, кто ниже...
Таки выясните, у кого на балансе шлюзы и кому они подчинены.
А вообще - самаб съездила. Тыш умница, и бойкая. Легче разберёшься.
А какой это район в Московской области, и какой - во Владимирской?
Спасиб за комплименты. Но я дерево твёрдых пород, сама машину водить не умею, а в эти выходные мы с благоверным и собакой едем на собачьи состязания...

Район не знаю, но в Московской области ближайший городок - Черноголовка или Фряново.

Charnota

Ann
а в эти выходные мы с благоверным и собакой едем на собачьи состязания...

Ы.

Pragmatik

Уважаемая Анна. Искренне сочувствую!
В принципе - можно подать гражданский иск.
По оценке ущерба: по "недвижимости", т.е. строения и т.п. постройки - поищите оценочные компании, это их профиль. Правда, они работают недешево. Формально суд потом эти расходы взыщет с ответчика - если решит, что ответчик виноват. А если не решит - это будут Ваши доп. расходы.

Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.

Тут у Вас, ИМХО, две проблемы.
1) Найти реквизиты компании, которой принадлежат шлюзы. Но это - дело техники, не проблема даже, а рутина.
2) Доказать вину шлюзов в Вашей ситуации. ИМХО, это будет очень сложно. Тут даже если независимая экспертиза и установит их вину - они могут попробовать доказать, что-де была "природная катастрофа".

Или же, если даже Вы и выиграете суд - денег на возмещение ущерба всем пострадавшим у них не будет. Ну, обанкротят их.

Т.е., перспективы вроде как не радостные, но в принципе - а что бы не попробовать. Вам решать.

С уважением,
Сергей.

Спортист

:( 😞 😞

Ann

Спасибо всем за сочувствие.
В субботу было общее собрание дачников трех наших соседних товариществ (всего пострадало около 15 садовых товариществ).
Приехали дядьки из МЧС и областной администрации и сказали, что это природное явление. Привезли бумажки от метеорологов, что были дожди, и заключение некоторого неопнятного эксперта, что это мол природа и всё тут.

Бумажки у председателя, обещал раздать копии для ознакомления...

Про шлюзы узнавали - они как бы ничейные получаются, ибо того советского торфопредприятия не существует уже лет двадцать... стоят на балансе администрации ногинского района московской области... судиться с ними - дохлый номер.
При этом самое скверное - почти невозможно оценить ущерб. Грядка с редиской стоит копейки, это понятно, даеще надо доказать, что редиска там была.

Но при этом не всё так грустно, как могло показаться. Основные многолетники выжили, насколько это пока видно. Сейчас вода ушла. Погибли мои свежие посадки ирисов и хосты 😞 Ну и всякие салаты-петрушки, посеяли свежие семена.
Огурцы на высокой теплой грядке вроде пока живые, как ни удивительно. Тыквы на компостных кучах тоже выжили. Однолетники типа календулы, декоративных табака, льна, настурций - сдохли, ну да это не критично.

Сейчас на неделю туда сослали маменьку, убирать участок от грязи и мусора. Летний водопровод уже снова включили, питьевой воды ей запас оставили 😊 Вот так и живем...

Pragmatik

Анна, попробуйте найти нормальную страховую компанию и застраховать и постройки, и посевы. По крайней мере, если застрахуют посевы, у Вас будет опись посадок. Постройки-то застрахуют, а вот посевы - возможно, не каждая страховая возьмется.

Ann

Pragmatik
Анна, попробуйте найти нормальную страховую компанию и застраховать и постройки, и посевы. По крайней мере, если застрахуют посевы, у Вас будет опись посадок. Постройки-то застрахуют, а вот посевы - возможно, не каждая страховая возьмется.
Дом застрахован. Гараж и вагончик - нет, там ломаться и гнить и даже гореть нечему, и стоимость копеечная.

Посевы и посадки страхуют многие, но только для сельхозпреприятий. Для частников никто не возьмется.

qwwerty

В прошлые выходные ездил на дачу к родителям. Дача - Боровский район Калужской области, пос. Ермолино. Почти та же фигня. Между грядок стоит вода, в колодцах зеркало вровень с поверхностью земли, под яблонями ходишь как на въетнамском рисовом поле - по щиколотку в воде, а на задах, где луга, идешь как по болоту - почва шевелится. В гараже вода стоит на 20 см. За 30 лет не припомню такого. Причем, никакого большого водоема рядом нет. Похоже - действительно природа.

Charnota

Ann
Про шлюзы узнавали - они как бы ничейные получаются, ибо того советского торфопредприятия не существует уже лет двадцать... стоят на балансе администрации ногинского района московской области... судиться с ними - дохлый номер.

Если на балансе администрации района - значит собственник - район.

Вот как на счёт судиться - не знаю.

А давно вы там обитаетесь?
За сколько лет такой случай?

Мож правда, если возможны рецидивы - то, как Прагматик советует, застраховать, а потом страховая пусть судится.

ЗЫ. Как в субботу отстрелялись?
Господин Рамс все медали собрал?

qwwerty

Вот, кстати http://top.rbc.ru/society/22/07/2008/205833.shtml?permanent

За 20 дней месяца на город вылилось 168,0 мм осадков при зафиксированном в 1910г. рекорде в 168,5 мм. До рекордной отметки не хватает всего 0,5 мм. Как показывает практика, это дело всего одного 5-минутного ливня.

Ann

Charnota
Если на балансе администрации района - значит собственник - район.
Вот как на счёт судиться - не знаю.
А давно вы там обитаетесь?
За сколько лет такой случай?
Давно, с 1985 года. Случай этот - первый, был один аналогичный по весне, в середине 90х, но там чисто паводковые дела были.

Charnota
Мож правда, если возможны рецидивы - то, как Прагматик советует, застраховать, а потом страховая пусть судится.
Дык не страхуются цветы.
Да и не столько денег жалко, сколько труда вложенного. Там почва скверная, чтобы хоть чего-то добиться, надо много времени и сил приложить.
А сейчас просто расхотелось что-то там делать. Многолетники точно сажать не хочу больше. Посею весной календулу и настурцию, и хватит.

Charnota
ЗЫ. Как в субботу отстрелялись?
Господин Рамс все медали собрал?
Спасиб, так себе. Рамс Д-3 с 72 баллами (вообще-то с 70-ти начинается диплом второй степени), мядалька и подарок, фляжка 😊 Зато подрался с собственным папенькой, в результате у него изодранная морда, и у меня порванная правая рука. Швы, перевязки, уколы 😞

Charnota

Ann
Зато подрался с собственным папенькой, в результате у него изодранная морда, и у меня порванная правая рука. Швы, перевязки, уколы 😞

Мблин...

Парочка хороших долбо... Умнегофф...

Pragmatik

Charnota

Если на балансе администрации района - значит собственник - район.

Вот как на счёт судиться - не знаю.

ИМХО, со своим же районом - в такой ситуации - невыгодно... Районы у нас, как правило, один хрен небогатые, чай не Рублёвка, а на окраине Московской области-начале Владимирской. Даже если чего и выиграть - ну чего с них брать? Пару кресел с районной администрации? А вот потом подгадить эти хлопцы и дивчины, при желании, смогут...

черт

если дачу затопила природа, то скоро будет так:


Charnota

Pragmatik
ИМХО, со своим же районом - в такой ситуации - невыгодно... Районы у нас, как правило, один хрен небогатые, чай не Рублёвка, а на окраине Московской области-начале Владимирской. Даже если чего и выиграть - ну чего с них брать? Пару кресел с районной администрации?

Ну, в известной степени, это - гарантия от повторения халатности, если таковая имело место.

Ann

черт
если дачу затопила природа, то скоро будет так:
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/1390110.jpg]

Ой-ой, а то я в заболотье там карасей не ловила.

Посмотрим, надеюсь у нас такого не повторится больше.

Ann

Charnota
Ну, в известной степени, это - гарантия от повторения халатности, если таковая имело место.
Увы, даже если и будут выплаты, то не из кармана, а их бюджета. А халатность как раз карман допускает.
Посмотрим, обещали с починкой размытой дороги помочь.
Вообще плохо быть на стыке областей. Когда надо - начинается перетягивание одеяла. Когда не надо - спихивание друг на друга... 😞

Pragmatik

Charnota

Ну, в известной степени, это - гарантия от повторения халатности, если таковая имело место.

Фиг его знает... Местные чиновники десятилетиями на своих местах сидят... Их если чем пугать - то только потерей кормушки... Вот это для них страшно, наверное... А остальное - им похрен... Но это простому дачнику не под силу...

черт

Ann
Ой-ой, а то я в заболотье там карасей не ловила.
причем тут караси?если наводнение у вас стихийное(не зависящее от человека)-хрен чего из компенсации получишь. а водичка будет прибывать, и через годик будешь ловить карасей прямо со второго этажа своей дачи. Вофке превед!

Ann

черт
причем тут караси?если наводнение у вас стихийное(не зависящее от человека)-хрен чего из компенсации получишь. а водичка будет прибывать, и через годик будешь ловить карасей прямо со второго этажа своей дачи. Вофке превед!
Дык пока что оно кратковременное было, и происходят затопления примерно раз в 12 лет 😊
А в заболотье да, там грустно всё. Людям, насколько я понимаю, компенсировали только сами участки, дали новые куски земли где-то. Ну и у кого страховка была, тем повезло.