Кто подскажет по отоплению?

Максимчик

Собираюсь сделать отопление в загороднем котедже. Итак, имеется: дом двухэтажный, 80м-первый этаж и 50м-второй этаж, АОГВ-23,2-3 установленный в подвале. Радиаторы биметаллические. Собираюсь разводить полепропиленом. Хотел бы узнать:
-Будет ли работать такая система отопления без насоса (если вдруг отключат свет)?
-Какой насос выбрать?
-Диаметр стояков и трубы?
-Можноли расширительный бачок установить внизу, на обратке, перед котлом?
-Радиаторы подключить диагонально или низ-в-низ?
-Необходимы ли компенсаторы на армированную трубу и через какое расстояние?
-Можно ли сделать разводку через коллектор?
-Нужны ли клапаны Маевского? В каждый радиатор?
-Где ставить краны?
-Ничего страшного если повешу радиаторы на "американки"
Вопросов ещё много.
Заранее благодарен откликнувшимся!

Udavilov

Будет ли работать такая система отопления без насоса (если вдруг отключат свет)? будет. но неравномерно будут прогреваться батареи. т.е. у котла горячее. насос нужен и не один.
-Какой насос выбрать? они все одинаковые. по диаметру трубы смотрите. у меня Грандфос.
-Диаметр стояков и трубы? 20 ка если есть насосы.
-Можноли расширительный бачок установить внизу, на обратке, перед котлом? да можно. если бачок с мембраной. рассчитанный под давление.
-Радиаторы подключить диагонально или низ-в-низ? низ в низ это Ленинградская система. я бы посоветовал две трубы парадедьно. сверху подача внизу возвратка. у вас такой на схеме нет. нижняя схема и средняя почти бред. ))
-Необходимы ли компенсаторы на армированную трубу и через какое расстояние? нет не нужны.
-Можно ли сделать разводку через коллектор? ведите паралельно две трубы.
-Нужны ли клапаны Маевского? В каждый радиатор? если Лениградка, то на каждый радиатор. если парлельно, то в конейный радиатор.
-Где ставить краны? где хотите. только зачем они вам? отлеьно полдома отключать?
-Ничего страшного если повешу радиаторы на "американки" абсолютно ничего страшного.

еще рассмотрите сиситему с двумя котлами. вам она подойдет лучше. на каждый этаж по котлу.

Максимчик

Если с коллекторами-бред, то может такая схема удачнее, чем первая?

Udavilov

вы подумайте. вода течет по наименьшему сопротивлению. просто часть дома может хуже прогреваться. подумайте о том чтобы соединить радиаторы паралельно и пустить две трубы паралельно. последняя схема пойдет. только добавьте краны на подачу. поджимать если гдето будет хуже протапливаться. кстати почему на 2м радиаторов всего 3?

Максимчик

кстати почему на 2м радиаторов всего 3

Там площадь меньше и всего три окна.

Прохожий

Добавлю - у котла разводка до коллектора только металлическими трубами - полипропилен не выдержит, он всего до 95 градусов.

Максимчик

Не густо специалистов по отоплению на форуме.

Udavilov

Максимчик
Не густо специалистов по отоплению на форуме.

на какие вопросы вы не получили ответов? или вам дискуссию о котле и 9 радиаторах нужна? 😀

Udavilov

Максимчик
Если с коллекторами-бред, то может такая схема удачнее, чем первая?

кстати расширительный бак стоит на обратке до насоса. а не после. насос из него брать будет заполняя систему.

НеА

Вашу сеть надо считать и подбирать насос (по производительности и напору).Если есть котел, кто-то его мощу подбирал - по толщине и теплопроводности стен ,площади и качества окон и т.д.,будете ли делать ветку ГВС, теплый пол-для решения вопроса по подсказке вам, мало исходных данных. Грамотно сделать отопление без расчёта ,вызывает глубокое сомнение. Кранчики Маевского обязательны, как вы будете избавляться от завоздушевания .Правильно вы сказали, вопросов много. В ПМ пришлите планировку дома и как и из чего сделан дом и нужна ли горячая вода, попробую помочь. ИМХО

Максимчик

Udavilov

на какие вопросы вы не получили ответов? 😀

Хотелось бы узнать:
-полипропиленовая труба 32 подойдёт в качестве стояков?
-полипропиленовая труба 20 подойдёт в качестве разводки по радиаторам?
-нужно ли мне установить группу безопасности котла и в каком месте?
-нужен ли балансировочный клапан?
-где ставить спусники ,термомонометры, воздухоотводчики и т д?
-хочу на каждом радиаторе поставить на подаче-угловой регулировочный вентиль, а на обратке-угловой запорный вентиль. Есть ли смысл?
-какой насос поставить? И куда? (подача обратка)
-не выгнет ли полипропиленовую трубу при запуске горячей воды?

Udavilov

Хотелось бы узнать:
-полипропиленовая труба 32 подойдёт в качестве стояков? да. если есть отводы на 20.
-полипропиленовая труба 20 подойдёт в качестве разводки по радиаторам? да. если у вас есть комлектующие для соединения с радиатором.
-нужно ли мне установить группу безопасности котла и в каком месте? если есть желание. выше котла.
-нужен ли балансировочный клапан? не скажу.
-где ставить спусники ,термомонометры, воздухоотводчики и т д? ограничьтесь маевским. спуск на самой нижней точке системы.
-хочу на каждом радиаторе поставить на подаче-угловой регулировочный вентиль, а на обратке-угловой запорный вентиль. Есть ли смысл? если есть желание регулировать каждый радиатор. но это удорожит.
-какой насос поставить? И куда? (подача обратка) насос на схеме стоит правильно. едиственное якорь насоса должен быть горизонтален. и доступ к регулирововке и спуску воздуха.
-не выгнет ли полипропиленовую трубу при запуске горячей воды? как смотнтируете. и смотря какая труба. я видел слегка поведенные.

Udavilov

главное печь берите с электронным управлением. и нормального производителя. если бюджетно то корея, турция.

Прохожий

Udavilov
Хотелось бы узнать:
-полипропиленовая труба 32 подойдёт в качестве стояков? да. если есть отводы на 20.
-полипропиленовая труба 20 подойдёт в качестве разводки по радиаторам? да. если у вас есть комлектующие для соединения с радиатором.
-нужно ли мне установить группу безопасности котла и в каком месте? если есть желание. выше котла.
-нужен ли балансировочный клапан? не скажу.
-где ставить спусники ,термомонометры, воздухоотводчики и т д? ограничьтесь маевским. спуск на самой нижней точке системы.
-хочу на каждом радиаторе поставить на подаче-угловой регулировочный вентиль, а на обратке-угловой запорный вентиль. Есть ли смысл? если есть желание регулировать каждый радиатор. но это удорожит.
-какой насос поставить? И куда? (подача обратка) насос на схеме стоит правильно. едиственное якорь насоса должен быть горизонтален. и доступ к регулирововке и спуску воздуха.
-не выгнет ли полипропиленовую трубу при запуске горячей воды? как смотнтируете. и смотря какая труба. я видел слегка поведенные.

Для того, чтобы решить какая труба подойдет для стояков и какая для разводки - надо производить гидравлический расчет системы - тут и высота и длина каждой трубы и кол-во секций в радиаторе. Но это имеет первоочередное значение для систем с естественной циркуляцией, если Вы используете насос - вообще всю разводку можете сделать одной трубой, учитывая малое расстояние и кол-во радиаторов - вам хватит напора.
Нужен ли балансировояный клапан - надо смотреть по месту, может нужен, может можно обойтись.
ПО спускникам и воздухоотводчикам - выше ответили подробно.
На радиаторе устанавлявать регулировочный вентиль не надо - лучше поставьте регулировочный вентиль на коллекторе, чтобы регулировать сразу группу батарей. На радиаторах лучше поставить просто шаровые кланы, чтобы была возможность отключить или снять радиатор без слива всей системы.
Трубу при пуске горячей воды выгнет обязательно, если длина сегмента будет более 2 метров. Так не удивляйтесь , что трубы будут не параллельны. Лучше их закрывать декоративным коробом, если вид слегка изогнутых труб будет портить вид помещения.

Максимчик

А по деаметру труб подскАжите?
Из котла выходит 2", хочу сделать сразу переход на 32 ППР, далее на этой трубе установить группу безопасности котла, потом вентиль, потом переход на 3/4, потом коллектор с двумя выходами на 25 ППР, один из которых пойдёт на второй этаж разводить воду по 3-м радиаторам, а второй по подвалу разведёт на первом этаже. Ввод в радиаторы думаю делать 20 ППР. Обратка так же: Выход из радиатора 20 ППР, опускаю вниз до пола, там врезаю в 25 ППР, потом в коллектор 3/4, из коллектора выходит 32 ППР на которой установлены: вентиль, насос, расширительный бачек, фильтр. Потом переход с 32 ППР на 2" и вход в котёл.Скажите будет работать???

Прохожий

Максимчик
А по деаметру труб подскАжите?
Из котла выходит 2", хочу сделать сразу переход на 32 ППР, далее на этой трубе установить группу безопасности котла, потом вентиль, потом переход на 3/4, потом коллектор с двумя выходами на 25 ППР, один из которых пойдёт на второй этаж разводить воду по 3-м радиаторам, а второй по подвалу разведёт на первом этаже. Ввод в радиаторы думаю делать 20 ППР. Обратка так же: Выход из радиатора 20 ППР, опускаю вниз до пола, там врезаю в 25 ППР, потом в коллектор 3/4, из коллектора выходит 32 ППР на которой установлены: вентиль, насос, расширительный бачек, фильтр. Потом переход с 32 ППР на 2" и вход в котёл.Скажите будет работать???

С насосом и коллектором с регуляторами - будет работать практически любая схема, можете вообще все сделать 20-й трубой, все равно насос циркуляцию обеспечит. А вот если вырубит свет - естественная может и не получится. Чтобы естественная работала - надо считать гидравлику всерьез, с размерами, высотами и кол-вом радиаторов.

P.s. Трубы ППР надо брать только армированные - они держат до 95 градусов. Хотя я бы советовал все-таки металлопластик, а у котла - только железными трубами. Сам наблюдал, как "поплыла" и выскочила из фитинга металлоплатиковая труба на отоплении около котла, когда притопили побольше в мороз.

Сан-Саныч

Можно поставить балансировочные клапана на каждую ветку для выстраивания правильного перепада. Это нужно для того чтоб как раз побороть тему "вода идет по наименьшему сопротивлению", то есть самые легкопроходимые участки задавливаем, тогда вода идет через самые дальние радиаторы.

ЗЫ Нельзя выбирать трубы по принципу "а 32 пойдет или не пойдет".
Надо рассчитывать более-менее точно

Сан-Саныч

Максимчик
Если с коллекторами-бред, то может такая схема удачнее, чем первая?

Это нормально. Более-менее по сути.


как фак краткий http://www.otopim.ru/articles.html?id=18

Максимчик

2 Сан-Саныч

Спасибо!

Сан-Саныч

Мне сейчас предстоит продумывать дровяной котел и разводку.. вот то уже забавнее 😞

chanoz

При такой схеме насос самое то.А если хочется самотёком то надо делать вехний розлив. Тоесть поднимать трубу до верхней точки и небольшим наклоном прокладывать трубы, так делали раньше, когда слово "насос для отопления малого диаметра" даже не слышали, а дома двух этажные были.

alekszam

http://img.allzip.org/g/89/orig/1400452.jpg
Такая сема самое то,только насос в подачу врезать надо.

Pavel_A

Рекомендую схему как один из вариантов, заодно выслушаю замечания. По поводу полипропилена, так же как и металлопластика - всё это подъ*бка, в ответственных местах не рекомендую. Разводка через коллектора требует много материала и обязательной установки насоса (может и не одного).
Кстати, где-то читал, что наименьшая теоретическая высота главного стояка (это труба которая поднимается вверх от котла при естественной циркуляции) должна быть порядка 3м. У меня работает труба около 1 метра, в новом доме хочу сделать около 8-ми метров. Насос ставить буду, но система должна работать и без насоса.

alekszam

Pavel_A
Рекомендую схему как один из вариантов, заодно выслушаю замечания. По поводу полипропилена, так же как и металлопластика - всё это подъ*бка, в ответственных местах не рекомендую. Разводка через коллектора требует много материала и обязательной установки насоса (может и не одного).Кстати, где-то читал, что наименьшая теоретическая высота главного стояка (это труба которая поднимается вверх от котла при естественной циркуляции) должна быть порядка 3м. У меня работает труба около 1 метра, в новом доме хочу сделать около 8-ми метров. Насос ставить буду, но система должна работать и без насоса.
Ваша система в полне рабочая но древняя как кремневое ружо, и имеет недостаток ен балансируется по температуре радиаторы.
Полепропелены бывают разные, и имеют рабочую температуру 110градусов.
И еще если ваша система работает самотеком то насос нах не нужен.

Pavel_A

alekszam
И еще если ваша система работает самотеком то насос нах не нужен.

Насос намного ускорит циркуляцию и радиаторы будут равномерно тёплые.

alekszam

Pavel_A
Насос намного ускорит циркуляцию и радиаторы будут равномерно тёплые.
Если диаметры труб расчитаны правильно то все радиаторы будут греться равномерно.

Pavel_A

alekszam
Если диаметры труб расчитаны правильно то все радиаторы будут греться равномерно.
Методикой расчёта можно поделиться?
Пока планирую диаметры труб подбирать исходя из наблюдений и личного опыта, но с расчётом было бы спокойнее.

alekszam

Pavel_A
Методикой расчёта можно поделиться?Пока планирую диаметры труб подбирать исходя из наблюдений и личного опыта, но с расчётом было бы спокойнее.
В принципе нечего сложного, подача и братка 50мм,опуска 3/4дюйма.
Радиаторные пробки тоже должны быть 3/4.

Pavel_A

alekszam
В принципе нечего сложного, подача и братка 50мм,опуска 3/4дюйма.
Радиаторные пробки тоже должны быть 3/4.
Примерно так и думал, хотел сделать 50 напорную и обратку, потом развести их на три стояка 32-ой (третий стояк не показан на схеме, на нём будет одна батареяи, возможно от него подключу терассу, ещё 2 или 3 батареи), к батареям отводы по метру хотел поставить пол-дюйма. Такой вариант пойдёт или что-то надо изменить?

medved

подойдет 100%