Паркетная доска или ламинат?

FBI SWAT

А подскажите мне пожалуйста чтобы вы положили в качестве пола:
1) ламинат или паркетную доску?
2) что подвержено меньшему повреждению?
3) выцветают ли паркетная доска и ламинат?

xwing

Паркет - навсегда, если не залить его сильно горхячей водой , ламинат - лет на 7 максимим. Паркетный пол теплее, потому что толше. Паркет красивее в конце концов.
Ламинат - если недолго собираетесь жить в данной жилплошади или если ето не основное жилье (дача) или если совсем напряг по деньгам. Во всэ остальных случаях - паркетная доска. Только дуб, все остальные варианты лучше сразу отбросить.
паркет всегда можно перециклевать либо просто обновить лак. Он навсегда. Не выгарает но появляюстая шели со временем, которые зимий увеличиваются а летом обратно уменьшаются.
Паркетная доска есть двух типов - уже покрытая лаком и просто паркетная доска. Первая кладется и собственно пол готов. Вторую надо потом циклевать и покрывать лаком.

Орегонец

полностью согласен с предыдущим товаришем

Serjant

2) что подвержено меньшему повреждению?
паркет.
3) выцветают ли паркетная доска и ламинат?
Ламинат в принципе может выцветать, но скорее стирается. Паркет может со временем , в зависимости от породы дерева, покрытия и световой нагрузки немного потеменеть, но слабо.

7 лет для ламината это уж для очень бережной эксплуатации. 5 максимум...
зато быстро и легко уложить. для ремонта ну просто подарок. особенно если делать ремонт для смены обстановки каждые лет несколько.
за день можно всю квартиру закатать ламинатом с полной перестановкой мебели.

Только дуб, все остальные варианты лучше сразу отбросить.
по паркету и паркетной доске не согласен. есть более твердые и износоссотойкие виды древесины. но чуть дороже, но и красивее.
паркет всегда можно перециклевать либо просто обновить лак. Он навсегда.
полностью согласен.

xwing

по паркету и паркетной доске не согласен. есть более твердые и износоссотойкие виды древесины. но чуть дороже, но и красивее.

Что тверже дуба?

Serjant

К примеру Кноб-торн. Родозейский тик. и ещё куча деревяк...
по сравнению с ними дуб как по красоте, по износостойкости, текстуре и прочим параметрам дешовая подделка.

по твердости схоже ещё зебрано, не впример крисивее дуба, венге очень текстурно, черный ссо светлыми прожилками цвет зело приятен, ипе поражает богатой гаммой переливов красно-оранжево-золотой гаммы цветов и твердостью, Мербау радует бордовым цветом с золотом.
дуб там и рядом не валялся...

ASv

О чём спор, вопрос только в деньгах, а то, что паркетная доска долговечнее, не должно и сомневать. Насчёт износостойкости по классам ламината можно почитать в Инете, самый износостойкий должен иметь толщину верхнего "шпона" не менее 0,7 мм, но в продаже выше 33 класса не видел. Хотя и 33 класс не прожигается окурками, не скребается мебелью и т.д.

FBI SWAT

все то хорошо но за всеми плюсами паркетной доски не забывайте что ее стоимость оооооочень сильно увеличивается по сравнению с ламинатом. насчёт царапанья - был у нас паркет не знаю из чего но царапался ооочень хорошо.

Alexandr13

xwing
Что тверже дуба?
дуб имеет убогий рисунок - мне так бук нравится в разы больше.

только "доска" - это не паркет.

sahara

у меня ламинат двух видов, один дешевый к сожалению, да царапины могут быть и настилать не так приятно, как дорогой, дорогой не царапается, замки идеально соединяются, вобщем к дорогому ламинату притензий нет.

sahara

мыть ламинат приятно

Alexandr13

сахарка - а паркет мыла когда нибудь?
настоящий современный паркет крытый каким нибудь простеньким финским лаком для паркетов.

sahara

Alexandr13
сахарка
я что то не помойму, это типа уменьшительно-ласково?

chanoz

Любой паркет можно шлифануть и затонировать в другой цвет. Лучше паркета ,только паркет из ценных пород дерева.

Ann

Ржала над вопросами и ответами 😊
Уважаемые, разные виды паркета, паркетной доски, ламината, цельного паркета и т.п. живут совершенно по-разному. И в разных условиях ставится то, что более всего подходит данному полу в данном помещении.
А спорить что лучше - это все равно что рассуждать что лучше, хлопок, шелк, шерсть или синтетика 😊

Лично я больше всего мечтаю о хорошем технологе, и о хорошем прорабе с рабочими. Которые подготовили бы полы, поставили бы гигрометр, уложили хорошие подложки все нужные, затем положили бы... ну например массивную доску... со всеми нужными компенсаторами где надо... промаслили и залили гелями бы всё как надо... Но блин это оченно дорого 😞

FBI SWAT

девушка а ответила умнее всех))))

Орегонец

Лично я больше всего мечтаю о хорошем технологе, и о хорошем прорабе с рабочими.
Аня твоя мечта здесь .за тарелку твоего борща мы сделаем все быстро качественно и хорошо . и гарантия на работу будет 2 года .
Большое значение имеет для паркета каким лаком он покрыт или мастикой . и как его ( паркет ) используют если ходить по нему в тапочках или на каблуках . Царапается или нет это зависит от жильцов . Ламинат хорош своей дешивизной и не требует никакого сервиса . Так же и паркет который правильно сделан и покрыт хорошим лаком ,будет служить долгие лета .если его не скоблить ножом или двигать по нему мебель . к тому же любые царапины очень легко исправляются. В зависимости от места расположения паркет не рекомендуется класть в подвалах т.к. влажность может покоробить его .и для этой цели отлично подходит ламинат . Есть еще инженерный пол это что то между паркетом и ламинатом . На фанеру наклеен шпон под рисунок паркета . по прочности такой же как паркет и его можно пару раз отшлифовать . Лаки есть разные . есть лак с эпоксидным отвердителем который заливается 1 см и потом шлифуется и становится прозрачным как стекло . Дорогой и стойкий к износу . есть лак который дает очень большой глянец он смотрися красиво .но боится малейших царапин . есть матовый лак который смотрится тоже хорошо и не так боится повреждений .
Тема неплохая но надо уточнить где вы собираетесь ложить паркет или ламинат

FBI SWAT

в квартире в спальне. помещение в принципе теплое. там собачка живет соответственно могут быть царапины

Орегонец

в квартире в спальне. помещение в принципе теплое
я думаю ламинат . дешево и сердито

xwing

Alexandr13
дуб имеет убогий рисунок - мне так бук нравится в разы больше.

только "доска" - это не паркет.

А что такое паркет? Уложенные дебильной елочкой дошечки?

Serjant

А что такое паркет? Уложенные дебильной елочкой дошечки?
мда... узость суждений зело велика...
ну к примеру вот так:

*****

Alexandr13

xwing
А что такое паркет? Уложенные дебильной елочкой дошечки?
Угу - дощечки.
Уложенные.
Как уложить это личное дело каждого.

ASv

Я так понимаю существует ещё третий вид "паркета" - нормальная половая доска сантиметровой толщины размером со стандартную ламинатную (или чуть длинее). Я такие видел из дуба, лиственицы и ещё чего-то. Вот это действительно многолетняя вещь, насколько я понял, её можно прямо на лаги ложить, если стяжки нет.

Alexandr13

ASv Энн такое на прошлой странице и рекламировала.

ASv

Дык вещь, засматривался на эту досочку, только денег её квадрат стОит как три квадрата широкого Шелехова 33 класса. Выбрал Шелехова.

sahara

если квартира класса люкс с нормальным метражом, то такой владелец и парится не будет над вопросом что выбрать, значит денег хватит и на паркет, если обычная улучшенная панелька хороший ламинат вполне нарядно смотрится и парится что не паркет тоже никто не будет, вобщем выбор делается исходя из финансовых ресурсов

ASv

Сейчас на рынке полным-полно говенного ламината, подаваемого как "из Германии", а на самом деле говна кетайского, и вроде как 31 класса. Можно и его в неответственные места покласть, типа спальни, только выбирать нужно тщательнее - можно взять приличного качества, а можно и на такую кривулину нарваться, что даже на ровном полу замки не сойдутся.

laapooder

Хм...
Уже 5,5 лет лежит себе ламинат... Немецкий... На букву "К", кажись.
И в прихожей, и на кухне - не протирается.
Претензии - из-за закавыки с укладкой в паре мест есть щели.
Суммарной протяжённостью 25 см.

sahara

ASv
только выбирать нужно тщательнее
согласна

xwing

Serjant
мда... узость суждений зело велика...
ну к примеру вот так:
[/URL]

А ето. Ну а чем меняется суть? Лежит дуб на полу, в виде рисункофф либо не ввиде ресункофф. Кстати две фотки - таки просто уложенная паркетная диска только отлакированная с рисунком. Разницы по сути нет.

Serjant

в том что геомерия не заканчивается на ёлочке и крадратах... рисунок набрать можно практически любой.
дубинушка не самый красивый материал для паркета. и уж тем более не самый лучший.
рисунок можно и шпоном выложить а можно и планками. сие только в бабло упрётся.
паркетная доска, ламинат или паркет покрытия для пола идеальны для каждого конкретного случая.

Ann

Щас дуб или бук (натрульные) кладут шибкие консерваторы...
Ибо тропическая древесина лучше по всем характеристикам и по цене такая же или даже дешевле...
Лично мне нравицца больше.
Даже хороший ламинат (не тот который с фотопечатью, а который с натуральным деревянным шпоном) лучше ИМХО смотрится с разными сортами тропического дерева.

В понедельник уволдилась из Паркет-Холла. Сама контора м@дацкая, но на красоту там насмотрелась. Конечно, штучная художка оченно хороша. Но я улюбилась в массивную досочку...

xwing

Ann
Щас дуб или бук (натрульные) кладут шибкие консерваторы...
Ибо тропическая древесина лучше по всем характеристикам и по цене такая же или даже дешевле...
Лично мне нравицца больше.
Даже хороший ламинат (не тот который с фотопечатью, а который с натуральным деревянным шпоном) лучше ИМХО смотрится с разными сортами тропического дерева.

В понедельник уволдилась из Паркет-Холла. Сама контора м@дацкая, но на красоту там насмотрелась. Конечно, штучная художка оченно хороша. Но я улюбилась в массивную досочку...

Дуб - он вечный и проверенный. Пляски с бубном вокруг екзотических полов начинаются когда надо перециклевывать.
Дуб правда разный бывает. Красный , белый и т.д.

xwing

Serjant
в том что геомерия не заканчивается на ёлочке и крадратах... рисунок набрать можно практически любой.
дубинушка не самый красивый материал для паркета. и уж тем более не самый лучший.
рисунок можно и шпоном выложить а можно и планками. сие только в бабло упрётся.
паркетная доска, ламинат или паркет покрытия для пола идеальны для каждого конкретного случая.

А зачем на полу рисунок? Бессмысленно выброшенные деньги.

Serjant

Дуб - он вечный и проверенный.
Нет. это в России ничего лучше не растёт поэтому и дуб считается эталоном. Да и дохрена его, не жалко. Тик даст фору любому дубу. Кстати только в Европе растёт несколько !!!десятков!!! видов. В обоих Америках растёт ещё столько же.
Пляски с бубном вокруг экзотических полов начинаются когда надо перециклевывать.
при укладке паркета, скажем тиго же тика, циклёвка нужна один раз, при укладке. Как и болго другого паркета. и то это зависит от производителя паркета и точности его станков и желания сделать качественно. Вечное покрытие. нифига ему не делается. Да и циклёвка нужна только в одном случае после укладки и эксплуатации паркетного пола: при жопоруком укладывании. Коль хреново уложено, то и пучить будет. Износостойкость, твердость, красота, текстура, водостойкость, ударная вязкость и прочие ТТХ обгоняют дуб в разы. так что дуб конечно классика, но певосходства в ней нет и не будет уже никогда. от узости выбора материала для паркета это. не более.
А зачем на полу рисунок? Бессмысленно выброшенные деньги.
предлогаете покрасить коричневой половой краской сосновые и еловые доска как это любили делать наши родные рабоче-пролетарские строители??
Доски отшлифованные и покрытые лаком тожедают "рисунок"
А паркет вещь дорогая но и вечная. и коль баблосы уплачены, то и потребовать то что хочется дело есть обязательное. да и красиво.

xwing

при укладке паркета, скажем тиго же тика, циклёвка нужна один раз, при укладке. Как и болго другого паркета. и то это зависит от производителя паркета и точности его станков и желания сделать качественно. Вечное покрытие. нифига ему не делается. Да и циклёвка нужна только в одном случае после укладки и эксплуатации паркетного пола: при жопоруком укладывании. Коль хреново уложено, то и пучить будет. Износостойкость, твердость, красота, текстура, водостойкость, ударная вязкость и прочие ТТХ обгоняют дуб в разы. так что дуб конечно классика, но певосходства в ней нет и не будет уже никогда. от узости выбора материала для паркета это. не более.

Пол все же приходитя перециклевывать иногда - пол царапается ,вытераеыся и т.д. Иногда чтобы вернуть ему былю красоту - его надо перециклевать. Когда есть такая возможность - ето неплохо. Бамбуковый пол, например, перециклевать очень сложно. А если его залить - он встает колом. И т.д.
Тик - мягче дуба. Чем пол тверже - тем лучше. Дуб в России и в Америке разный, ето я упустил конечно. Сделаю фотки своего потом

Serjant

Родозейский тик тверже дуба. и красивее.

Сан-Саныч

xwing
Только дуб, все остальные варианты лучше сразу отбросить.

Мербау разных цветов лучше. Тверже и меньше истирается.
Правда дороже

Сан-Саныч

ASv
Я так понимаю существует ещё третий вид "паркета" - нормальная половая доска сантиметровой толщины размером со стандартную ламинатную (или чуть длинее). Я такие видел из дуба, лиственицы и ещё чего-то. Вот это действительно многолетняя вещь, насколько я понял, её можно прямо на лаги ложить, если стяжки нет.

Это называется массивная доска от слова "массив", а не масса
Стоит дороже паркета раза в два

Сан-Саныч

xwing
А ето. Ну а чем меняется суть? Лежит дуб на полу, в виде рисункофф либо не ввиде ресункофф. Кстати две фотки - таки просто уложенная паркетная диска только отлакированная с рисунком. Разницы по сути нет.
Паркетная доска это не паркет, это как ламинат но с тонким слоем ценной древесины
Лично я пока положил дома ламинат, предпочел вложить бабло в рез\ную ореховую мебель а не пол.
А пол- швейцарский ламинат 33 класса Кронотекс, уложил с отцом две комнаты за два дня без какого либо опыта. Совсем несложно оказалось
33 класс- мебель таскаю, в ботинках иногда ходим, кресло компутерное катается.. Два года прошло- ни единой царапинуи даже если наклониться и разгляджывать с 5 см!!! Поражен просто.

Минусы есть. Один минус. Дома не было, ветром из окна повалило вазу с цветами, вода стояла часов 10 на полу. Кое-где края на полмиллиметра вспучились. Пожалел что перед сборкой не пропитал края воском в бензине. Так бы ничего не было бы.

Вообще конечно настоящее дерево лучше, но если охота уложиться в 20-30 долларов за квадратный метр по материалу и уложить самому за день, можно взять Кронотекс 33 класс

ASv

Саныч, да я знаю, что такое массив, но мало ли...
За скоки Кронос обошелся?

кака

Сан-Саныч
Паркетная доска это не паркет, это как ламинат но с тонким слоем ценной древесины
Ага, это клеёная основа из отходов хвойников, а сверьху хер@во прислюнявленные 5мм толщиной(видать тож отходы)чи дубовые, чи буковые дощечки квадратиками. И эти дощечки имеют наклонность отклеиваться. Вот это в паспорте на мою квартиру называется паркетная доска. А вот та доска точнее массив о котором говорила Анн вот это вещ да ещё из розового дуба.
Вы уж простите я пенсионер и исходя из этого оцениваю. А так есть деньги то можно и то что нравится настилать и наслаждаться. Чему я рад, потому что люди могут себе позволить то что нравится.
С уважением.

Ann

кака
Ага, это клеёная основа из отходов хвойников, а сверьху хер@во прислюнявленные 5мм толщиной(видать тож отходы)чи дубовые, чи буковые дощечки квадратиками. И эти дощечки имеют наклонность отклеиваться. Вот это в паспорте на мою квартиру называется паркетная доска.
Она бывает ОЧЕНЬ разная у разных производителей. Но довольная капризная в подготовке пола: надо идеально выравнивать и изолировать, и класть вниз очень хорошую фанеру.

Есть еще готовые паркетные художественные модули. По цене економично, по красоте - удивительно. Срок службы примерно как у ламината.
Класное - не купить волгоградское светловское говно (и пусть Квик не ругается). Либо пролачивать светловские модули еще раз. Выглядит как художественный паркет, а по деньгам всего раза в два дороже натурального ламината.

xwing

Сан-Саныч
Паркетная доска это не паркет, это как ламинат но с тонким слоем ценной древесины
Лично я пока положил дома ламинат, предпочел вложить бабло в рез\ную ореховую мебель а не пол.
А пол- швейцарский ламинат 33 класса Кронотекс, уложил с отцом две комнаты за два дня без какого либо опыта. Совсем несложно оказалось
33 класс- мебель таскаю, в ботинках иногда ходим, кресло компутерное катается.. Два года прошло- ни единой царапинуи даже если наклониться и разгляджывать с 5 см!!! Поражен просто.

Минусы есть. Один минус. Дома не было, ветром из окна повалило вазу с цветами, вода стояла часов 10 на полу. Кое-где края на полмиллиметра вспучились. Пожалел что перед сборкой не пропитал края воском в бензине. Так бы ничего не было бы.

Вообще конечно настоящее дерево лучше, но если охота уложиться в 20-30 долларов за квадратный метр по материалу и уложить самому за день, можно взять Кронотекс 33 класс

Я паркетной доской называю собственно паркетную доску - целиком из дуба толшиной с нормальный паркет. Которая укладывается ровно без
рисунка. Как пол с разводами выше на картинке. Цены у вас совершенно идиотские на все.

кака

Ann
и класть вниз очень хорошую фанеру.
Ann, 30 с лишним лет тому, сию хрень клали на т.н. лаги 70*70мм. но я видел и 50*50мм. И после N лет эксплуатации скрип стоит аж через пару этажей слышно, и это не прошло даже после укладки поверх, второго слоя такойже ср-ни(сов. кап. ремонт знаете ли) . У друзей в особо удачных местах оно просто продырилося, откуд и взяты сечения лаг.
С уважением.

Сан-Саныч

xwing
Цены у вас совершенно идиотские на все.
Да. Это точно. Две комнаты в 40 метров обошлись в 700 долларов по ламинату.
Но! Если бы я брал не 33 класс, а скажем 31-й, обошлось бы ровно в два раза дешевле, а может еще больше.
Просто я решил взять самое неубиваемое...

Паркет из мербау мне насчитали почти 7000 долларов за 40 кв метров.
Я пожадничал, да и денек не было если честно

Сан-Саныч

ASv
Саныч, да я знаю, что такое массив, но мало ли...
За скоки Кронос обошелся?
два года назад я заплатил около 700 долларов за 40 кв метров.
В тот момент я посчитал это дорого, хотя было полно ламината в 2 раза дороже, в тоже время было и гораздо дешевле, но 31 класс и ниже.
Можно было взять и 23 по моему, чисто для дома, но я как обычно взял максимальной прочности, выдерживающий 5 лет в коммерческих условиях и 15 лет в домашних.
Пока не пожалел о таком выборе

Ann

Саныч, советую смотреть не только на циферку класса ламината...
Ты мужик въедливый, если захочешь - разберешься, что к чему. И почему пятислойный ламинат 33го класса класса водостойкости АА с натуральным шпоном стоит от 100 евро за квадрат 😊 И почему за ним очереди 😊

Сан-Саныч

Ann
И почему пятислойный ламинат 33го класса класса водостойкости АА с натуральным шпоном стоит от 100 евро за квадрат И почему за ним очереди
Ламинат- это выбор бедных вроде меня.
Потому я не буду стоять за ним в очередь
Это смешно просто.. Стоять в очереди на ламинат...
Я бы понял если бы надо заказывать за несколько месяцев хитро вы*банный паркет из экзотической породы дерева.
А так я пошел в лабаз и взял что было но максимального класса.. И не ошибся.
Если бы не было его, купил бы дешевый, а через пару лет выкинул бы и поменял но уже на паркет


Выбирается он имхо по четырем причинам-
1)Жалко денег. Мне было реально жалко 5-7 тыщ долларов за паркет, учитывая что я готовился отдать туеву хучу денек за мебель
2)Х.з. вдруг затопят. В новом доме особенно неприятная перспектива и она очень высока пока все ремонтируются. ИМХО.
Ущерб просто разный. Ламинат сложил пачкой, выкинул на помойку и постелил новый за пару дней. И всё.
Да и быстро просто.. А паркет? Нужен мастер, делать долго... ухаживать..А тут..
Бац и поменял...

3)Если прёт менять интерьер, например надоел цвет пола, открутил плинтуса, сложил пол в пачки, и выкинул на помойку, настелил новый другого цвета.

Ann

Саныч, эт ты всё верно говоришь. Мне так вообще оченно нравится кафельная плитка под дерево. Щас появились неплохие плиточки. Не дешевое говно, слабо похожее на ламинат, а реально хорошая плитка под дерево, сразу и не отличишь.
Эх, мячта 😊 И пусть затапливают скока влезет 😊

sahara

Ann
нравится кафельная плитка под дерево. Щас появились неплохие плиточки
это ты только щас заметила, а так года два уже были, может и раньше 😊

ASv

А я категорически ненавижу камень под дерево ильи дерево под камень, совершенно неприродно. Также отказался и от линолеума под паркет.

Сан-Саныч

Ann
Саныч, эт ты всё верно говоришь. Мне так вообще оченно нравится кафельная плитка под дерево. Щас появились неплохие плиточки. Не дешевое говно, слабо похожее на ламинат, а реально хорошая плитка под дерево, сразу и не отличишь.
Эх, мячта И пусть затапливают скока влезет
В комнате плитку класть? Не уверен что разумно.
У меня дома можно это делать, ибо жара несусветная круглый год при выключенных батареях. На кухне и в гостиной ваще ни разу за три года не включалось, в спальне включена ибо дети спят и постоянно открыто окно для свежего воздуха. Пол теплый, так что кафель , думаю нормально встал бы.
В обычных домах ИМХО холодновато будет.
Плюс... Я давно понял что кафель годится только для стен. Любой.
На пол только керамический гранит. СНосу не будет. Вечный. Если молотком не бить. Износ бытовой не способен вызвать на нем хоть малейшую потёртость.

Но гранит не припомню такой хитров*ебанной формы, обычно он просто ровные плитки

Jane

Сан-Саныч
3)Если прёт менять интерьер, например надоел цвет пола, открутил плинтуса, сложил пол в пачки, и выкинул на помойку, настелил новый другого цвета.
вот поэтому мною был выбран ламинат и стояла насмерть(хотя муж хотел в гостиную паркет) 😊 ну вот прошло три года - я ненавижу цвет этого ламината (хотя когда выбирала все подходило). на весну планируется замена ламината на другой, пусть полежит года три и опять сменим. А была б доска "вечная" - была б у меня сейчас проблема - выкинуть жалко, а смотреть - тошно. на счет Кронотекса 33мм - у меня как раз такой, все перенес, даже щенячьи лужи, пару раз угольки из камина до него долетали - хоть бы что. Новый буду стелить такой же, тока к счастью он у нас намного дешевле - на комнату 38кв.м пойдет примерно 400 уе

ASv

Хорошие у вас цены. Мне ламинат Шелехов 33 класс (широкая доска, орех с красной прожилкой) обошёлся в 660 рублей за кв. метр, но я ни капли не жалею - вещь стоящая (хоть так, хоть эдак ударение ставить 😊)

Jane

у нас часто акции делают, да и у супруга клиентовкие карточки почти всех строймагазинов, а это скидки от 10 до 25%. А сейчас я думаю даже дешевле выйдет - строительный бум закончился, склады забиты, стройтовары дешевеют на глазах. инструмент - от прошлогодней стоимости подешевел на треть, всякие мульки типа ванн с гидромассажем - на половину.

Ann

Сан-Саныч
Но гранит не припомню такой хитров*ебанной формы, обычно он просто ровные плитки



Саныч, гранит несомненно супер. Но у него есть два вида - либо очень скользкий, либо задолбаешься мыть. А если дома есть домашние животные или пожилые люди, то скользкий просто невозможен.
А так да, мне оченно нравицца. Щас большие плитки, кстати, которые 50х50, неплохо подешевели. По метражу как средняя плитка по цене получаются. Которые типа искуственный керамокамень (термопрессовка).

Jane
А была б доска "вечная" - была б у меня сейчас проблема - выкинуть жалко, а смотреть - тошно.
Не совсем так. Можно неплохо играть с пропитками и тонировкой. Например, если стоит массивная доска, то цвет можно делать как светлее, так и темнее. Либо подчеркивать фактуру, делать состаривание. Новые техники - фактурное серебрение, золочение, пробеливание (мне не нравятся, ибо издалека выглядит грязновато, но это очень модно).

xwing

Не совсем так. Можно неплохо играть с пропитками и тонировкой. Например, если стоит массивная доска, то цвет можно делать как светлее, так и темнее. Либо подчеркивать фактуру, делать состаривание. Новые техники - фактурное серебрение, золочение, пробеливание (мне не нравятся, ибо издалека выглядит грязновато, но это очень модно).

На все ето (как и вообше на смену пола из-за цвета) есть грубая русская поговорка - "когда соппаке делать нечего - она я..ца лижет".

Эндрюблейк

xwing
[b]Не совсем так. Можно неплохо играть с пропитками и тонировкой. Например, если стоит массивная доска, то цвет можно делать как светлее, так и темнее. Либо подчеркивать фактуру, делать состаривание. Новые техники - фактурное серебрение, золочение, пробеливание (мне не нравятся, ибо издалека выглядит грязновато, но это очень модно).

На все ето (как и вообше на смену пола из-за цвета) есть грубая русская поговорка - "когда соппаке делать нечего - она я..ца лижет". [/B]

Енто Энн так по работе скучает...

Jane

Ann
Не совсем так. Можно неплохо играть с пропитками и тонировкой. Например, если стоит массивная доска, то цвет можно делать как светлее, так и темнее. Либо подчеркивать фактуру, делать состаривание. Новые техники - фактурное серебрение, золочение, пробеливание (мне не нравятся, ибо издалека выглядит грязновато, но это очень модно).
Ань, влом все это делать, легче за один день и старый снять и новый кинуть. А старым еще и котельную протопить 😊

xwing
На все ето (как и вообше на смену пола из-за цвета) есть грубая русская поговорка
не, можно конечно сделать "вечный" интерьер, но это же скучно - на стенах одного и того же цвета обои, на полу пожизненный ламинат... мрак 😀 счас у меня светлый простой "скандинавский" стиль, а вдруг припрет сделать "арт-деко" - тут кардинально придется все менять, не только цвет пола.

Ann

xwing
На все ето (как и вообше на смену пола из-за цвета) есть грубая русская поговорка - "когда соппаке делать нечего - она я..ца лижет".

Эндрюблейк

Енто Энн так по работе скучает...

Ну спасибо, драгоценные.
Если кто-то из вас считает, что натуральное дерево отличается от ламината только ценой, то мои соболезнования.
Нравицца ламинат - велкам. Лично мне ощущение пластика категорически не нравится, и звук от походки по нему ужасный. По мне, так ковролин и дешевле и приятнее, но это уже офф.

Работа моя с продукцией вообще не связана, к щастью, айтишнеги мы.

Эндрюблейк

Работа моя с продукцией вообще не связана, к щастью, айтишнеги мы.
Знаешь, я тоже не продавец, а логистик. Но советовать бытовую технику люблю 😊
И дерево люблю, кстати. Но на полу - ламинат 😞

Ann

Эндрюблейк
Знаешь, я тоже не продавец, а логистик. Но советовать бытовую технику люблю
И дерево люблю, кстати. Но на полу - ламинат
Я люблю камень и керамику во всех приличных проявлениях. И прочие негорючие прочные повехности (сталь, чугун, бетон, стекло).

Я могу что-то посоветовать по наполным покрытиям, потому что наобщалась с технологами, присматривала варианты себе, и уперла часть методичек 😊 Могу по аське кого-то из бывших коллег спросить, в обмен на совет по техподдержке или обману системы 😊

Лично я бы начала работу по поводу напольного покрытия с заказа выезда технолога. Может быть, имеет смысл вызов нескольких технологов от разных продающих фирм. Да, каждый визит и составление сметы стоит немножко денег. Но это копейки по сравнению с общим бюджетом.

xwing

Лично я бы начала работу по поводу напольного покрытия с заказа выезда технолога. Может быть, имеет смысл вызов нескольких технологов от разных продающих фирм.

Тэнолог по установке паркета - не смешите мои тапки. Позовите еше старшего научного сотруднега НИИ паркетостроения 😊. Паркетчиг нужен хороший безо всякой фирмы. В смысле человек, который ето делал много раз моного лет. Сколько однако развелось на свете дармоедов - тэнолох по установке паркета... Моя левая тапка бьецца в истерике...

xwing

Да, каждый визит и составление сметы стоит немножко денег

ХЗ как в РФ но в США тех, кто за оценку работы пытаюцца брать деньги я всегда посылаю сразу и жестоко. И идут. Ето в принципе хамство - пытатся за оценку деньги брать.

Alexandr13

xwing
Моя левая тапка бьецца в истерике...
правая уже привыкла.

Тут (в мск) это нормально - город больше миллиона таки 😛

Ann

xwing
Тэнолог по установке паркета - не смешите мои тапки. Позовите еше старшего научного сотруднега НИИ паркетостроения . Паркетчиг нужен хороший безо всякой фирмы. В смысле человек, который ето делал много раз моного лет. Сколько однако развелось на свете дармоедов - тэнолох по установке паркета... Моя левая тапка бьецца в истерике...
Да наховите как хотите - технолог, прораб, да хоть профессор. Человек, который прежде всего посмотрит на помещение, сделает все необходимые замеры, поможет с выбором типа напольного покрытия (с рисунками и т.п. пусть дизайнеры или сами хозяева определяются). И, что самое важное, составит план подготовки пола к установке напольного покрытия. Часто у нас ремонтируются очень старые дома, где полы на лагах, а то и перекрытия деревянные. Соверменные монолиты, где бетонные перекрытия и они же полы, тоже не самый простой случай. Технолог почему-то с большим чемоданом оборудования выезжает, с чего бы это 😊

xwing
ХЗ как в РФ но в США тех, кто за оценку работы пытаюцца брать деньги я всегда посылаю сразу и жестоко. И идут. Ето в принципе хамство - пытатся за оценку деньги брать.
Это не только оценка. Это именно исследование помещения и подготовка материалов. А за работу профессионала везде надо платить.
Вопрос тока, кто именно это будет делать. Например, кто будет оплачивать выезд технолога, если клиент потом совершил покупку в другой фирме или вообще от нее отказался? Вариантов всего два - либо этот неудавшийся клиент, либо другие покупатели.

ASv

Аня, какое у него оборудование в чемодане, кроме уровня и рулетки для замеров? Вот чес слово интересно, что это за такой научный подход к выравниванию пола?

Вообще, по практике всё немного проще:

мастерюга говорит, сколько нужно купить квадратных метров напольного покрытия, сколько погонных метров плинтусов, сколько и каких уголков, сколько и каких саморезов. Ну и частности, если пол на лагах, то сколько и какой купить фанеры, а если бетонка, то сколько стяжки. Само собой предварительно оговариваются пожелания хозяев, ведь ту же самую фанеру или стяжку можно положить разной толщины.

Ann

ASv
Аня, какое у него оборудование в чемодане, кроме уровня и рулетки для замеров? Вот чес слово интересно, что это за такой научный подход к выравниванию пола?
Барометр, гигрометр, инфракрасный термометр, твердомеры, детектор арматуры и проводов (я не знаю как точно называется), особый полиграф для оценки уровня вибраций и т.п. Ну и уровни и дальномеры и рулетки и транспортиры лазерные разные и т.п.
Конечно, тупо ламинат постелить - всей этой фигни не надо. Если же кладешь натуральное дерево, то нужен уже проект. Ну и люди эти опытные, все коэффициенты расширений в голове держат. В обычной квартире хватит небольшого количества пробковых компенсаторов и обычного клея. Если пол у окна зимой заметно холоднее, чем у двери и чем тот же пол летом, то потребуются уже более сложные решения... и т.п.

Андрей, понимаешь, если ты хочешь чтобы дома был Эрмитаж и у тебя на это есть деньги - он там будет. И без щелей и без вспучиваний. Но это уже не так тривиально, как просто кинуть на пол линолеум.

ASv

Ну ламинат тупо всё-же не постелишь - швы разойдутся на горках даже с хорошими замками, ту же фанеру на старый пол под ламинат не авось как кидают, старый пол сначала протягивают, иначе гулять будет, а это косяк.

Я конечно не буржуй, в эрмитажах не живу, но очень трудно себе представляю, что со всей этой уймой инструментов можно делать даже в большом загородном доме, имеющего не студийную планировку этажей.

Alexandr13

Ann
особый полиграф для оценки уровня
на месяц надо ставить - минимум - иначе нет ни малейшего смысла.

Ann

ASv
Ну ламинат тупо всё-же не постелишь - швы разойдутся на горках даже с хорошими замками, ту же фанеру на старый пол под ламинат не авось как кидают, старый пол сначала протягивают, иначе гулять будет, а это косяк.
По-хорошему, в таких случаях надо полностью вскрывать полы, и переделывать. Знаю, иногда делают засыпку керамзитом, потом бетонную стяжку, и сверху полы кладут. Но это не во всех случаях применимо... Да и сохнет эта стяжка месяцами 😞

ASv
Я конечно не буржуй, в эрмитажах не живу, но очень трудно себе представляю, что со всей этой уймой инструментов можно делать даже в большом загородном доме, имеющего не студийную планировку этажей.
Смотря из чего пол... Вот хочет человек например мозаику из карелки и палисандра, а они по-разному себя ведут от температуры и влаги...
Загородный новый дом - это как раз очень простой вариант. А вот например квартира в сталинском доме с деревянными перекрытиями и трамваями под окнами... с большой разницей температур зимой у балкона и в глубине квартиры... и с "поющими" трубами батареи ЦО без компенсаторов...

Ann

Alexandr13
на месяц надо ставить - минимум - иначе нет ни малейшего смысла.
Обычно на сутки оставляют, в будний день.

Alexandr13

Ann
Обычно на сутки оставляют, в будний день.

хуйняж выйдет

Ann

Alexandr13
хуйняж выйдет
А чем сутки хуже месяца, если надо оценить вибрации от транспорта (основной источник)?

Alexandr13

сутки не дадут ни пик ни по сути вибронагруженность - но заказчику конечно можно будет загогулинуку показать.
Так для отмазки и окупания прибора. Лажа короче гря.

ASv

Ну насчёт наборного паркета спору не будет - материал очень сложный, но что будет с доской из массива? Её движения будут ограничены комнатными стенами на сравнительно небольшой площади, не зря ведь про студии упомянул.

А вообще, по уму, в старых домах с полами на лагах делают вот так:

срывают весь старый пол, старые лаги с досками отправляют на дрова, а на бетонную плиту кладут частоячеистую решётку из бруска и ячейки засыпают керамзитом. Невероятно геморойно и трудозатратно, зато основа пола будет хай люкс - тепло и шумозащищённо и нет нагрузки на перекрытия от кубометров стяжки.

Ann

ASv
Ну насчёт наборного паркета спору не будет - материал очень сложный, но что будет с доской из массива? Её движения будут ограничены комнатными стенами на сравнительно небольшой площади, не зря ведь про студии упомянул.
Доска точно так же замечательно расширяется и сжимается. Причем для каждого сорта дерева есть свои границы коэффициентов по ширине, длине и высоте (грубо говоря, вдол волокон, по ширине волокон по направлению от коры к центру дерева, и перпендикулярно ему). Единого коэффициента нет, зависит от многих параметров, но для стандартно высушенного дерева границы не сильно гуляют....
Всегда оставляются "щели", закрытые специальными пастами под цвет, и специальные компенсаторные полосы и кольца из пробки. Их расчет - дело непростое.

ASv
срывают весь старый пол, старые лаги с досками отправляют на дрова, а на бетонную плиту кладут частоячеистую решётку из бруска и ячейки засыпают керамзитом. Невероятно геморойно и трудозатратно, зато основа пола будет хай люкс - тепло и шумозащищённо и нет нагрузки на перекрытия от кубометров стяжки.
Да, я чуть выше примерно о таком и писала. Но это не во всех типах домов возможно. Если например высокая влажность перекрытия, или еще какая-нить хрень, то как раз делают вертилируемые лаги и оставляют вент. окошки в полу. А сверху уже кладут основание и само напольное покрытие. Видел наверное такие в очень старых домах, обычно как будто дуршлаг вмуровали 😊

Если нужна виброзащита, например впод домом метро расположено или трамваи/электрички рядом бегают, то там отдельная работа. Вроде пробку используют и специальные латексные подложки и прочее. Шумоизоляцию тож делают, там свои технологии, я их точно не знаю....

ASv

Ну нет у нас ни метро, ни трамваев 😊 😊 😊. Но почти всё время прожил в хрущёвках с деревянными полами, мне эти скрипучки очень хорошо знакомы. Поэтому в этот раз сделали по-человечьи, с протяжкой.

Ann

ASv
Ну нет у нас ни метро, ни трамваев . Но почти всё время прожил в хрущёвках с деревянными полами, мне эти скрипучки очень хорошо знакомы. Поэтому в этот раз сделали по-человечьи, с протяжкой.
Ну хорошо если этот вариант правильный и всех устраивает... и ничего не разбухает...

ASv

Да пока не разбухает, полы жена моет, собаки с мокрыми ногами бегают. Поживём - увидим, может вообще придётся в избушку на курьих ножках выезжать.

Ann

ASv
Да пока не разбухает, полы жена моет, собаки с мокрыми ногами бегают. Поживём - увидим, может вообще придётся в избушку на курьих ножках выезжать.
Ой, ТТТ, все будет хорошо.

Кстати, заценила тут спец. средства для мытья ламината, Бона. Реально чумовая штука, оченно гутская. Их много разных, и отмывают хорошо и антистатический фифект есть.

У меня вот ламинат на кухне окончательно умер, благоверный говорит давай опять ламинат положим. Я не хочу... нашла плитку недорогую хорошую... Осталось только вскрыть то что есть сейчас (там по ходу пьесы два слоя ламината) и посмотреть что внизу... Хочу плитку!

ASv

Я сам от напольной плитки очень визжу, но был бы у меня бетон... На фанеру можно плитку ложить, если кинуть две фанерины толстые друга на друга на старые доски. Но не особо гарантировали долговечность, потому и положили финский линолеум на кухне, и очень даже неплохо получилось, он коммерческого класса и рисуночка приятного, под ворсистый ковёрчик.

Ann

ASv
Я сам от напольной плитки очень визжу, но был бы у меня бетон... На фанеру можно плитку ложить, если кинуть две фанерины толстые друга на друга на старые доски. Но не особо гарантировали долговечность, потому и положили финский линолеум на кухне, и очень даже неплохо получилось, он коммерческого класса и рисуночка приятного, под ворсистый ковёрчик.
Ага, линолеум хороший тоже неплох. Да и меняется быстро при желании.
Вот расковыряем свои полы и посмотрим, что там внизу. От этого будем и плясать.

Родители когда-то мечтали как раз переделать полы с лагов на стяжку. Там получалось, что потолки становятся почти на 20 см "выше". Но потом забили. А ща вообще живут в новом доме с бетонными полами, поверх которых дешевый линолеум кинут. Купили себе теплых тапок, и ничего с полами делать не желают. Отвалите, говорят, и не долбите нам мозги, нас всё устраивает.

xwing

Ann
Барометр, гигрометр, инфракрасный термометр, твердомеры, детектор арматуры и проводов (я не знаю как точно называется), особый полиграф для оценки уровня вибраций и т.п. Ну и уровни и дальномеры и рулетки и транспортиры лазерные разные и т.п.
Конечно, тупо ламинат постелить - всей этой фигни не надо. Если же кладешь натуральное дерево, то нужен уже проект. Ну и люди эти опытные, все коэффициенты расширений в голове держат. В обычной квартире хватит небольшого количества пробковых компенсаторов и обычного клея. Если пол у окна зимой заметно холоднее, чем у двери и чем тот же пол летом, то потребуются уже более сложные решения... и т.п.

Андрей, понимаешь, если ты хочешь чтобы дома был Эрмитаж и у тебя на это есть деньги - он там будет. И без щелей и без вспучиваний. Но это уже не так тривиально, как просто кинуть на пол линолеум.

Обе тапки скончались в судорогах. Паркет клали при царе горохе без всего етого барахла. И ниче, кое-где столетиями лежит.

Если пол у окна зимой заметно холоднее, чем у двери и чем тот же пол летом, то потребуются уже более сложные решения... и т.п.

Ну у меня так, обошлись без полиграфа и даже без политуры. Дуб надо класть и не выеживатся с лаками - тогда все проше.
Шели будут по-любому, разве что вы выдержите етот паркет год в етом помешении. никуда от них не дется да и хрен с ними. Если сильно фачит - через 3 года когда все уляжется можно шели замазать филлером и опять лаком пройти. Но так, чтобы вообше шелей никогда нигде - не бывает.

Сан-Саныч

ASv
На фанеру можно плитку ложить
Ложут говно. Остальное КЛАДУТ 😀

ASv

Саныч, у нас именно ложут, какие бы деньги не заплатил - всё-равно где-нибудь заговнят, любого вида ремонта касается.

Сан-Саныч

xwing
Ну у меня так, обошлись без полиграфа и даже без политуры
Склифосовский, ты не сравнивай ровность стен американских домов и русских 😊
У вас небось пол заливают вчерновую также ровно как у нас финишная отделка 😊
Вообще у родителей дубовый паркет. Уже 4 года. Филлера не понадобилось, швы вообще не разошлись. То есть щелей нет ВООБЩЕ.
Минус один- дубовый паркет разный бывает. Счас пошла тема что он идет какой-то шибко обработанный, пропаренный какой-то хней, итого вроде дуб- но мягкий. Например от собачек следы когтей остаются.

Сан-Саныч

ASv
Саныч, у нас именно ложут, какие бы деньги не заплатил - всё-равно где-нибудь заговнят, любого вида ремонта касается.
Надо над душой стоять 😊
Например электрику я только сам делал. В результате за 3 года- ни одного косяка.
Обосраля тока один раз, када случайно штроборезом перепилил кабель 2,5*3 😀

Зато теперь выключателей по квартире как грязи и везде лампочки висят

Вчера поставил дома первую энергосберегающую лампу!
Желтого цвета 2700Кельвинов в настольную вкрутил.
Офигенно. Счетчик почти стоит 😊

задолбало , включаешь на кухне свет- сразу полтора киловатта...
Жарит аж затылку жарко.
А поскольку диммер стоит, то лампочки, сцуки не выгорают, ибо всегда горят с недокалом, даже на полной мощности там процентов 80-90 яркости.

Вот и думаю, найти бы экономичных миньонов с 2700 К ...и не могу.
Правда придется тогда диммер нах выкинуть, либо покупать специальный под это дело если они есть.. Вроде были.

ASv

Электрику мне сделали лучше всего, просто на отлично. Ламп везде много и всяких, и с диммером и без диммера и галогенки разные и просто накаливания и розетки в нужном количестве разные повсюду.
Пол тоже сделали хорошо. Двери гораздо хуже поставили, до сих пор наличники не доделал.
А вот сантехника... Это просто п...здец.... Такие, бл..., ублюдки попались... И когда над ними стоять-то, если их постоянно не было, а когда были, то ещё и на свою работу нужно ходить?

Это офф-топ.

ASv

Сан-Саныч
Склифосовский, ты не сравнивай ровность стен американских домов и русских 😊
У вас небось пол заливают вчерновую также ровно как у нас финишная отделка 😊
...

Саныч, да кто у них в многоэтажках-то живёт? А в даже трёхэтажном собственном доме трудно со стенами накосячить и с плитами перекрытия тоже, если фундамент не поплывёт.

xwing


Сан-Саныч
Склифосовский, ты не сравнивай ровность стен американских домов и русских 😊
У вас небось пол заливают вчерновую также ровно как у нас финишная отделка 😊
Вообще у родителей дубовый паркет. Уже 4 года. Филлера не понадобилось, швы вообще не разошлись. То есть щелей нет ВООБЩЕ.
Минус один- дубовый паркет разный бывает. Счас пошла тема что он идет какой-то шибко обработанный, пропаренный какой-то хней, итого вроде дуб- но мягкий. Например от собачек следы когтей остаются.
Шо у нас куда заливают? В америке 90 процентов полов из фанеры, я думал ето обшеизвестный фахт. Я их ровность даже не изучал перед установкой. Мы с мастером взяли ведро шуропов, завернули их в пол там ,где фанера поскрипывала. Потом он постелил на пол специальной бумаги - типа выбирает зазор по его словам и пошел набивать. Ниче, лежит уже 6-й год. Без космических тэнологий.
Моя думать что манагер с полиграфами в портфеле - ето маркетинговый ход. Надо содрать с клиента хоть что-то чтобы он не соскочил уже -поскольку денежка уже завлекает в процесс.
Да, етого - полы тут никуя не ровные. Зависит когда и кто строил, если 20 лет назад и белые люди - то нормально, если вчера и мексы - тоды бывайет ой. Дом в США - прОдукт массового потребления, поетому качество бывает разное.

Сан-Саныч

ну в частном доме имхо проще будет, нежели в многоэтажке.
про полиграф это конечно жесть. Из этого топика узнал про его существование. До этого как-то клали паркет без всяких полиграфов и т.п.

Кстати а сколько стоит сейчас у вас укладка паркета на подготовленную поверхность? Хотя бы примерно?

Ann

Сан-Саныч
Минус один- дубовый паркет разный бывает. Счас пошла тема что он идет какой-то шибко обработанный, пропаренный какой-то хней, итого вроде дуб- но мягкий. Например от собачек следы когтей остаются.
Хм... щас как раз наоборот, стараются сделать твердые пропитки. Возможно как раз их-то и не сделали. Поспрошай ны рынках средства Бона (водоэмульсионные или гелевые), если задумаешься этим заняться. Особенно матовые. Неплохо повышают твердость и почти не меняют внешний вид, это ж не лак.
Масляные пропитки еще неплохие, но они слегка темнят и требуют выдержки либо принудительного отверждения ультрафиолетом.

Сан-Саныч
ну в частном доме имхо проще будет, нежели в многоэтажке.
про полиграф это конечно жесть. Из этого топика узнал про его существование. До этого как-то клали паркет без всяких полиграфов и т.п.
Саш, ну не везде его даже из чемодана достают. Одно дело тихий домик на отшибе, другое дело новостройка над веткой метро или коттеджик на живописном берегу рядом с железнодорожным мостом 😊

Сан-Саныч
Кстати а сколько стоит сейчас у вас укладка паркета на подготовленную поверхность? Хотя бы примерно?
В конторе где я работала - очень по-разному. Тупо сама укладка недорогая, даже штучного паркета. Но там насчитывают в смете всё - начиная от крепления п/э пленки на стены и заканчивая всеми финишными действиями. Итого вылетает прилично. А если еще и подготовку основания делают, то совсем прилично 😞 Не говоря уже о художественном паркете.
Конкретно ессно от дома и сложности работ зависит, и от умения развести на фигню всякую. Если ограничивать полет фантазии, то 100 евро за метр примерно. Если не ограничивать, то до упора 😊

Кстати, вот тот же финиш. Можно нанять мастеров за дорого. А можно самому взять в аренду машинки нужные, отшлифовать как надо, отполировать, покрыть купленными средствами. Это не требует особого опыта, а выходит очень дешево. Тогда как мастера за каждый лишний раз пропылесосить денег в смету включат, ну и материалы сам знаешь как расчитывают, плюс всякие валики-контейнеры у них типа одноразовые 😊

Сан-Саныч

Ann
Поспрошай ны рынках средства Бона
Пол уже лаком покрыт. Лет 5 назад. ПОздно

Ann
Саш, ну не везде его даже из чемодана достают. Одно дело тихий домик на отшибе, другое дело новостройка над веткой метро или коттеджик на живописном берегу рядом с железнодорожным мостом
По моему все равно это *уйня и развод клиента на баппки. Как должен трястись дом чтоб пошли щели между паркетинами?

Ann
Если ограничивать полет фантазии, то 100 евро за метр примерно. Если не ограничивать, то до упора
Интересует прайс в США, я же xwing"a спрашивал 😊 Про идиотизм с ценами тут я знаю

Эндрюблейк

ASv
А вот сантехника... Это просто п...здец.... Такие, бл..., ублюдки попались... И когда над ними стоять-то, если их постоянно не было, а когда были, то ещё и на свою работу нужно ходить?

Это офф-топ.

Андрюха, оне везде одного племени. Если бы не расстояние, подумал бы, что мне делали те же люди.

Ann

Сан-Саныч
Пол уже лаком покрыт. Лет 5 назад. ПОздно
Рано или поздно придется все равно циклевать... Тогда и лак снимешь, и нормальные покрытия сделаешь. После лака там вроде масляные пропитки низя, а остальные можно.
Сан-Саныч
По моему все равно это *уйня и развод клиента на баппки. Как должен трястись дом чтоб пошли щели между паркетинами?
Балбес. Не щели. Чтобы сделать такую подложку, чтобы ты всякую тряску не ощущал и дома было тихо и комфортно. Нормальные замки клей любую тряску выдержат, если это конечно не полы в трамвае. Там есть какие-то нормы усадки и приклеивания в зависимости от вибронагрузки, но тут я уже совсем плохо соображаю если честно.


Сан-Саныч
Интересует прайс в США, я же xwing"a спрашивал Про идиотизм с ценами тут я знаю
ааааа... так бы и сказал.

ASv

Эндрюблейк

Андрюха, оне везде одного племени. Если бы не расстояние, подумал бы, что мне делали те же люди.

Тёзка, да и не говори ты...

Вот пол мне делал парняга, иногда помошника брал, 70 квадратов за неделю на старые полы фанеры настелил, прокрутил, прикрутился к бетону, ламинат кинул, линолеум, двери поставил, порожки разные;
два парня-электрика за неделю всю проводку по новому кинули, после всяех ремонтов оборудование в теже деньги накрутили.

А два пид... раса сантехника просто еб...ли мозги целый месяц(!). За это время один из них плитку положил на кухне, кинул новую каналью и протянул пару труб с вентилями. Второй в это время мозги канифолил с обшивкой гипсокартоном условной прихожей, несколько квадратов по стене. После чего два раза заливал соседей снизу из-за через жопу установленного фильтра. Вот и вся их работа, при расчёте чуть до драки не дошло, это уже моя вина, не привык я сразу же рыло разбивать.

Офф-топ, это вечная тема.

ASv

Андрюха, с Днём Рождения тебя! Всего-всего тебя самого лучшего!

Сан-Саныч

А мне сантехнику наш питерский сантехник-татарин сделал просто суперски!!! Ни единого прокола.
Бизон просто.

Эндрюблейк

ASv
Андрюха, с Днём Рождения тебя! Всего-всего тебя самого лучшего!

Спасибо! 😊

Эндрюблейк

Сан-Саныч
А мне сантехнику наш питерский сантехник-татарин сделал просто суперски!!! Ни единого прокола.
Бизон просто.

Татарин гришь? Да анеж непьющие! 😊
Первый раз пожалел, что еще не все питерские в Мск перебрались.

xwing

Сан-Саныч
ну в частном доме имхо проще будет, нежели в многоэтажке.
про полиграф это конечно жесть. Из этого топика узнал про его существование. До этого как-то клали паркет без всяких полиграфов и т.п.

Кстати а сколько стоит сейчас у вас укладка паркета на подготовленную поверхность? Хотя бы примерно?

Старик, я вообше не понимаю нафуй тебе за ето платить? Ты ж вроде с руками? Там реально нйефуй делать, если класть ровно рядами. Еслкой и т.д. - ето другой разговор. А просто паркет - разве что физически тяжело если без компрессора стучать.

xwing

Интересует прайс в США, я же хwингъа спрашивал Про идиотизм с ценами тут я знаю

сам паркет - обычно от 2 до 4 долларов за квадратный фут. Установка - от 2 до 3 за тот же квадратный фут. Вчера видел в магазине неплохой дубовый паркет уже покрытый лаком (т.н. prefinished ) по 2.79 за кв. фут.

1 square foot = 0.09290304 square meters

Сан-Саныч

xwing
Старик, я вообше не понимаю нафуй тебе за ето платить? Ты ж вроде с руками? Там реально нйефуй делать, если класть ровно рядами. Еслкой и т.д. - ето другой разговор. А просто паркет - разве что физически тяжело если без компрессора стучать.
Миша, ламинат- говно-вопрос.
Но Паркет- х.з. я бы не рискнул, я ни разу не делал укладки штучного паркета елкой. Его ж надо прибивать и приклеивать.
Тут навык какой то нужен всетаки.
Или ты сам и такой паркет клал?

А если класть паркет который листами как ламинат идет, то конечно я его сам положу, с этим никаких проблем нету. Че там класть, кладем лист, в замок зацепляем второй и привет.

Цена 30 баксов за кв. метр это какого паркета? Штучного? То есть елочкой выложить 30 баксов?
Обалдеть....

Ann

Сан-Саныч
Цена 30 баксов за кв. метр это какого паркета? Штучного? То есть елочкой выложить 30 баксов?
Обалдеть....
Ща позвонила спросила паркетхолловский прайс - там чисто за укладку от 30 метров 650 рублей за метр. Но это ессно без основания и без финиша. От 10 метров 790 рублей. Уложат любым из трех способов - прямо, елка и шахматка. Один тип дерева, один тип паркета. Без порожков, компенсаторов и т.п. Если сложнее (сдвинутая шахматка, непрямоугольная комната и т.п.) - идут коэффициенты.
Вроде если что-то надо пилить, например половинку елочки у стенки выкладывать, то это тоже отдельного бабла стоит.

(вдогонку)
Да, это без расходников (скобы, клей, и т.п.).

xwing

Сан-Саныч
Миша, ламинат- говно-вопрос.
Но Паркет- х.з. я бы не рискнул, я ни разу не делал укладки штучного паркета елкой. Его ж надо прибивать и приклеивать.
Тут навык какой то нужен всетаки.
Или ты сам и такой паркет клал?

А если класть паркет который листами как ламинат идет, то конечно я его сам положу, с этим никаких проблем нету. Че там класть, кладем лист, в замок зацепляем второй и привет.

Цена 30 баксов за кв. метр это какого паркета? Штучного? То есть елочкой выложить 30 баксов?
Обалдеть....

Я сам не клал, я сдуру заплатил. Когда мастер клал я видел как ето делается и кое-что попросив его набил сам. Если бить ровный паркет не с кривыми шлицами - там некуй делать совершенно совсем. Как лего, только физически труднее 😊 Лестницу я уже делал сам, мне запросили 4 штуки за оторвать ковролин и обить ее паркетам. Я сделал все сам, уложился баксов в 500.

xwing

Про штучный или нештучный - не знаю, у нас другая градация. Нормальный паркет , без сучков. У нас они идут:

Select grade
grade 1
grade 2
grade 3

, тот кажется 1-й был.

Сан-Саныч

Миша, ты не совсем понял. Штучный это не значит что он окуенный и по грейдам идет. Штучный- это поштучно, то есть отдельными дощечками. А есть еще щитовой паркет, это по типу ламинатных досок из дешевой хвойной подложки, а сверху по типу палубы (вдоль то есть) приклеены тонкие (2-4 мм) дощечки ценной древесины. Он стыкуется как обычный ламинат!
Естесственно накидать щитового паркета несложно. СЛожно на первый взгляд выкладывать или рисунок на полу отдельными дощечками или елочкой класть.
Именно такой паркет и есть ШТУЧНЫЙ, то есть он идет в пакетах но штуками, то есть отдельными досочками

Ann

Саныч, копи на массивную доску и не выпендривайся 😊

xwing

Сан-Саныч
Миша, ты не совсем понял. Штучный это не значит что он окуенный и по грейдам идет. Штучный- это поштучно, то есть отдельными дощечками. А есть еще щитовой паркет, это по типу ламинатных досок из дешевой хвойной подложки, а сверху по типу палубы (вдоль то есть) приклеены тонкие (2-4 мм) дощечки ценной древесины. Он стыкуется как обычный ламинат!
Естесственно накидать щитового паркета несложно. СЛожно на первый взгляд выкладывать или рисунок на полу отдельными дощечками или елочкой класть.
Именно такой паркет и есть ШТУЧНЫЙ, то есть он идет в пакетах но штуками, то есть отдельными досочками

Значит штучный - отдельной доской т.е.

Сан-Саныч

Ann
Саныч, копи на массивную доску и не выпендривайся
Зачем копить на две комнаты? Пошел да купил. Дорого что-ли оно?

Ann

Сан-Саныч
Зачем копить на две комнаты? Пошел да купил. Дорого что-ли оно?
МД это таки недешево. За квадрат дороже чем средняя штучка (штучный паркет) той же породы дерева.
Зато укладывается очень просто, как ламинат почти что. И практически вечный пол получается, выдерживает 3-4 аккуратные циклевки или одну-две злобную со снятием вмятин и царапин. Если позволяет пол и куплена хорошая широкая доска, можно даже не приклеивать ничем. Тогда вообще можно пересобирать пол, заменяя поврежденные доски или перекладывая их в углы. Впрочем, повредить его - это надо постараться. Типа хрустальную салатницу со шкафа навернуть, или чугунок уронить со всей дури. Ну и водостойкость у него оченно хороша.

Сан-Саныч

Ну так оно дороже, зато не нужно платить за укладку. Я всетаки не такой экстремал как xwing, массивную доску можно и самому положить , думаю сложного ничего нет
Но пока ламинат выдерживает издевательства. Не царапается. Как помрет- так поменяю, но видимо до этого еще долго

Циклевки х.з. Вообще у родителей за 20 лет не понадобилось циклевок

Ann

Сан-Саныч
Ну так оно дороже, зато не нужно платить за укладку. Я всетаки не такой экстремал как xwing, массивную доску можно и самому положить , думаю сложного ничего нет
Но пока ламинат выдерживает издевательства. Не царапается. Как помрет- так поменяю, но видимо до этого еще долго
Саш, да понятно что ламинат дешев и практичен. Есть и хорошие виды ламината с натуральным деревянным слоем (но не паркетная доска, в ламинате там буквально 1 мм дерева, для натурального вида). А для детей оченно хорош ковролин, и дешев и поменять можно моментально, мягкий, удобный, можно и синтетику положить и полушерсть.
Щас еще появились всякие джутовые коврики, бамбуковые полы, прочий текстиль и еще хрен знает что... У сеструхи вон вообще положен оргалит крашеный, лет 30 назад, так с тех пор ничего и не переделывали, только красили, ее устраивает.

Но не всё функциональное есть красиво и пафосно.
Ну, сам, понимаешь, какая-нить средненькая металлопластиковая мебель будет в двадцать раз дешевле, чем твоя ореховая. И нормально прослужит лет 5-10. Но это блин совсем не то, что должно быть в доме такого перфекциониста, как ты 😊

sahara

у меня красивый ламинат, сфотаю если хорошо передасться цвет и рисунок выложу,
😀 счастье что проводок не длинный от скайпа, а то б фотки всей квартиры выложила б 😀 😀 😀

Сан-Саныч

Ann
А для детей оченно хорош ковролин, и дешев и поменять можно моментально, мягкий, удобный, можно и синтетику положить и полушерсть.
А пыль? ИМХО как не пылесось, все равно на ламинате ее меньше

Ann

Сан-Саныч
А пыль? ИМХО как не пылесось, все равно на ламинате ее меньше
Это да. Но если моющий пылесос, то пыли минимум.
Все равно мягкую мебель и шторы и прочие места пылеобитания никто не отменял.

xwing

А для детей оченно хорош ковролин, и дешев и поменять можно моментально, мягкий, удобный, можно и синтетику положить и полушерсть.

Нет не хорошо, плохо и не просто плохо а катастрофично плохо поскольку вызывает жуткие проблемы с аллергией. В нем живут микроскопические баги, вывести которыx можно только если помыть весь ковер огнеметом.
В штатах из-за популярности карпетов у людей куча проблем с аллергиями. Мне аллерголог лично говорил - если покупаеш дом с ковролином - тут же сорви и поставь что угодно - плитку, паркет,ламинат но только не карпет. Их вообше надо бы запретить законодательно как краску с содержанием свинца.

sahara

я очень люблю экодорожки из икеа для ванной кухни и т.д., их стирать можно регулярно и в машинке

Сан-Саныч

xwing
[b]А для детей оченно хорош ковролин, и дешев и поменять можно моментально, мягкий, удобный, можно и синтетику положить и полушерсть.
Нет не хорошо, плохо и не просто плохо а катастрофично плохо поскольку вызывает жуткие проблемы с аллергией. В нем живут микроскопические баги, вывести которыx можно только если помыть весь ковер огнеметом.
В штатах из-за популярности карпетов у людей куча проблем с аллергиями. Мне аллерголог лично говорил - если покупаеш дом с ковролином - тут же сорви и поставь что угодно - плитку, паркет, ламинат но только не карпет. Их вообше надо бы запретить законодательно как краску с содержанием свинца. [/B]

Абсолютно верно. Именно поэтому я ненавижу дома ковры, хотя жена упорно впихивает ковер на пол. Любая гладкая поверхность, ламинат, паркет, линолеум на худой конец, но не ковры или ковролин. Это просто сборище пыли, грязи, которое ни один пылесос не возьмет ИМХО

Сан-Саныч

sahara
я очень люблю экодорожки из икеа для ванной кухни и т.д., их стирать можно регулярно и в машинке

Икея - магазин для нищих и бомжей. 😀
Там же ничего хорошего нету кроме драных овечьих шкур 😀

sahara

Сан-Саныч
Икея - магазин для нищих и бомжей. 😀
нет, это магазин не для старых пердунов 😀.
на самом деле там есть коечто, коврики тоже прикольные, стиль эко и этно
вот на кухне сегодня пролила бульен из под курицы фигня постираю в машинке, кухня цвет венго курасивая тоже икеа, мне другой не надо, моя уютная и добротная 😊

Сан-Саныч

sahara
кухня цвет венго курасивая тоже икеа
Икеа- выбор студента. Либо пенсионера.
Ну как мона сидеть на мебели из опилок прессованых?
Задница не чешеццо?

Как может быть уютной кухня из ДСП, ламината в виде космических технологий?
Такая кухня дешева, вероятно компактна и функциональна, но никуя не уютна.
Толи дело... (оглядывая резную итальянскую кухню из ореха ценой с ФОрд Фокус-2 в люксовой комплектации)..Вот это я понимаю.. Уют...
А Икеа.. Это так.. на съемной хате перебиться, не более того..
Ну чесс слово, уж прости меня, но купив нормальную один раз, смотреть просто больно как люди покупают т.н. "современную мебель".
Это не мебель.. Это п*здец какой-то фанерно-опилочный 😀

Зачем стирать коврики?
Как можно на пол из красного дерева или дуба класть какие-то китайские тряпочки?

Сан-Саныч

Да шутю я, не обижайся
Пердуны шутят-с...

Ann

xwing
Нет не хорошо, плохо и не просто плохо а катастрофично плохо поскольку вызывает жуткие проблемы с аллергией. В нем живут микроскопические баги, вывести которыx можно только если помыть весь ковер огнеметом.
В штатах из-за популярности карпетов у людей куча проблем с аллергиями. Мне аллерголог лично говорил - если покупаеш дом с ковролином - тут же сорви и поставь что угодно - плитку, паркет, ламинат но только не карпет. Их вообше надо бы запретить законодательно как краску с содержанием свинца.

Всё, я из дискуссии устраняюсь. Это ж пипец. От ковров аллергия, а на улице вы в респираторе ходите? А мож еще и посуду и руки всякими аяксами антибактериальными моете?
Нафик...
Организм человека - открытая система.
Я - категорически против стерильности.
Мне нужен нормальный рабочий имуннитет.

sahara

Аня, это к тебе не приходили с демонстрацией чуда пылесоса 😀

Ann

sahara
Аня, это к тебе не приходили с демонстрацией чуда пылесоса 😀

Неа 😞
Я их так звала, так звала, у мя как раз тада Рамся линял.
Но они не пришли 😞

Jane

Ann

Неа 😞
Я их так звала, так звала, у мя как раз тада Рамся линял.
Но они не пришли 😞

поэтому и не пришли 😊 ко мне как-то приперлись эти пылесосники с очередным суперпупермоющим и давай на диван посягать- типа щаз мы его почистим, увидете какой у нас пуперпылесос, всех микроклещей высосет и суют мне под нос всякие картинки с изображением тех клещей (помесь чужого, хищника и пауков из "Звездного десанта" 😊). я их отвела к собачей ковролиновой подстилке (а соба как раз линяла своей курчавой 25 сантиметровой шерстью) и сказала - вот ежели после вашего пылесоса подстилка будет чистая - куплю сразу 😊 ибо шерсть я вижу, а ваших "чужих" - нет. они чет помямлили, погундели и смылись 😊

sahara

да, картинки у них впечатляющие, мне полдня квартиру чистили
хотя свежая и после ремонта, обычная новостройка, но все равно впечатляюще, пристали с рассрочкой, да нах я буду 100 тыс. на полесос работать 😊

Ann

Пылесос на самом деле нормальный, у меня знакомый увижел презентацию и купил. Но не у нас за 100 тыс., а заказал с Амазона за 400 долларей 😊 Скока он на самом деле и стоит 😊

sahara

ну за такие деньги не жалко и купить 😊
а так я бы подобралаб с водяным фильтром

sahara

да, особо то не нужен, все стирается, ламинат руками моется, только для мягкой мебели разичто

Jane

ага, у нас примерно такое же расценки 😊 я им потом сказала (после фиаско с шерстью), что ежели мне душно приспичит этот пылесос - то за штуку долларей на ибее куплю. Они загундосили - типа за такие деньги да нивжисть. ну открыла я им в компе ибей - показала пылесос (за 700уе в комплекте со всеми приблудами и насадкамии, которые эти гаврики предлагали купить еще за отдельную цену) попросила найти хотя бы пару отличий... не нашли, ушли и больше не звонили и не приходили.

xwing

Ann

Всё, я из дискуссии устраняюсь. Это ж пипец. От ковров аллергия, а на улице вы в респираторе ходите? А мож еще и посуду и руки всякими аяксами антибактериальными моете?
Нафик...
Организм человека - открытая система.
Я - категорически против стерильности.
Мне нужен нормальный рабочий имуннитет.

Ето действительно пипец - вы сами понимаете что пишете? От аллергии не бывает иммунитета. Попробуйте привить себе иммунитет к асбесту, свинцовым краскам и радиации.... Удачи.

ayf

Ann
Пылесос на самом деле нормальный, у меня знакомый увижел презентацию и купил. Но не у нас за 100 тыс., а заказал с Амазона за 400 долларей 😊 Скока он на самом деле и стоит 😊

А во что обошлась доставка? И действует ли их пожизненная гарантия? А то пылесос мне понравился, а цена нет 😊

Diego03

Сан-Саныч
Икея - магазин для нищих и бомжей.
Афигеть. Приговорил.
Сан-Саныч
Икеа- выбор студента. Либо пенсионера.
Ну как мона сидеть на мебели из опилок прессованых?
Задница не чешеццо?
Задница не от этого чешется обычно.
В Икее куча всего из натурального дерева...
Ann
А для детей оченно хорош ковролин
Дети и ковролин - несовместимы.

Jane

Diego03
Дети и ковролин - несовместимы.
+много. У меня тут подряд много подружек разродилось, так детские врачи когда с визитами приходили - всем сказали, чтоб ни в ком случае никаких ковролинов-синтетических ковров в детских, у кого были - велели убрать.

Alexandr13

Diego03
В Икее куча всего из натурального дерева...
Ель, сосна и береза.
У Сан-Саныча "задница" нечешется только на орехе 😊

Alexandr13

Jane
никаких ковролинов-синтетических ковров в детских, у кого были - велели убрать.
СТОП стоп стоп 😊
так никаких или таки "синтетических"????

Ann

ayf

А во что обошлась доставка? И действует ли их пожизненная гарантия? А то пылесос мне понравился, а цена нет 😊

Не знаю, попробую спросить.

Кстати, погуглила - цены самые разные, но почти везде предлагают рефабриш или reconditioned пылесосы.

Уточню.

Diego03

Alexandr13
Ель, сосна и береза.
Дубовые фасады. Кухни из массива дуба, шкафы и гардеробы - шпон. Все заделано, ДСП нигде не торчит.

Diego03

Alexandr13
СТОП стоп стоп
так никаких или таки "синтетических"????
Никаких. Синтетические ко всему прочему еще и статичны.

Alexandr13

Diego03 непомню цельный дуб там 😞

А что не так со статикой? прикольно даж бывает - шарики можно заряжжать и пр.

Diego03

Alexandr13
Diego03 непомню цельный дуб там
Кухня с фасадами из дуба. Там массив.

Diego03

Alexandr13
прикольно даж бывает - шарики можно заряжжать и пр.
Ну разве что.)))

sahara

Diego03
Кухня с фасадами из дуба.
во-во, у меня цвет венго, уютно комфортно, красиво
ну еще разные тумбочки для гостинных..
Икеа это хороший развлекательный выходной 😊

Diego03

sahara
Икеа это хороший развлекательный выходной
Секас в ИКЕЕ низабываем. 😊

sahara

ну одним словом Икеа удобно. 😀

Diego03

sahara
ну одним словом Икеа удобно.
Эт тебе удобно. Из дома вышла и вот она, ИКЕЯ. 😊

ayf

Ann

Не знаю, попробую спросить.

Кстати, погуглила - цены самые разные, но почти везде предлагают рефабриш или reconditioned пылесосы.

Уточню.

ну так и разница в 5-15 раз в цене... а новые попадались по 800 баксов...

Jane

Alexandr13
так никаких или таки "синтетических"????
сидеть во время игры на натуральной овечькиной шкурке вроде разрешили (если вдрух полы холодные, а дите душно хочет на пол) но естессно не в младенческом возрасте. А оптимально сказали - чистый теплый пол (без ковров-пылесборников) и ежедневная влажная уборка.
у меня дитенышей мелких нет, но все равно в доме тока один коврик - собака на нем спит и тот переодически просто тупо выбрасывается и покупается новый. У меня с времен жизни на Кавказе стойкое отвращение к коврам, особенно на стенах... кошмар 😊

sahara

Diego03
Эт тебе удобно. Из дома вышла и вот она, ИКЕЯ. 😊
у меня она и в доме 😊

sahara

мне нравятся хб дорожки, стираются, деревенский стиль
😊
ну в гостинной небольшой на полу всеж лежить, но тоже из натуральных волокон

Diego03

Шо касается доски, могу порекомендовать Grabo. Производство Венгрии. У меня лежит уже три года. Нареканий нет.

sahara

интересно какого цвета подойдет мебель к рыжему ламинату
обычно классика белый пол венго мебель, темный пол тоже венго
светлый пол.. ну вобщем интересно

Diego03

sahara
интересно какого цвета подойдет мебель к рыжему ламинату
Черенькая. Или синенькая. 😊

sahara

Илюх, ну черный цвет в спальне, не-не,
а синенькая это в детскую для мальчиков
я спрашиваю для взрослой спальни 😊

Diego03

sahara
а синенькая это в детскую для мальчиков
Я ж не знал, что у тебя только для девочек...
Ну, тогда кремовую. А лучше, какой-нибудь оттенок серого.
Серый хорошо с оранжевым сочетается.

sahara

Так уже собрала, коричневые под орех, но они с полом слваются, думаю надо было белые чтоли брать из предложенного или в другом магазине посмотреть.. ?

Diego03

Так а че теперь-то, раз уже собрала? 😊

sahara

Diego03
собрала
да, я умище 😊
а делать- выход из ситуации найти можно, продать по объяве или подруг пригласить на консилиум с сестрой, 😊 да много чего, еще не поняла, завтра лампочку перегоревшую поменяю, для восприятия полноты картины 😊

Diego03

sahara
да, я умище
И ангел! 😊
sahara
завтра лампочку перегоревшую поменяю
Осторожно тока! 😊

sahara

да не, Илюх, я только умище
😊

Diego03

Неее, не только... 😊

Diego03

Кстати, возвращаясь к теме. Меня все хором в свое время отговаривали от массивной доски из лиственницы. Говорили, что она очень чувствительна к перепадам влажности и дает потом большие щели. Окак!

Никифор

,, ...Кстати, заценила тут спец. средства для мытья ламината, Бона. Реально чумовая штука, оченно гутская. Их много разных, и отмывают хорошо и антистатический фифект есть....,,

только что позвонила одна женщина с работы.
спрашивает, не могу ли узнать, чем ламинат... ну ухаживают за ним.
ей насоветовали воду с уксусом (или наоборот) разводить и этим делом мыть.
Боится испортить.
ламинат у нас это, что-то дорогое, этим гордятся.
отсюда и вопрос про народые средства
Щас позвоню, скажу про эту самую Бону. но вопрос остаётся в силе.
я понимаю, что раз уж они эту дрянь купили, поди найдут денег на маленькую бутылочку, которой хрен-знает на сколько хватит.
но вот спросили меня. на фиг не пошлёшь

Andrey100

Нам предлагают паркетную доску Орех американский http://www.antara.ru/collection/descript/41.html за 3400. Это дорого? Или лучше поискать массивную доску? Сколько нынче должна стоить укладка паркетной доски?

Pavel_A

В квартире паркетная доска, ещё советская, постоянно что-нибудь отваливается, приходится клеить. Пол скрипит местами. У знакомого в доме тоже паркетная доска уже современная (это весьма условно, просто куплена не давно), те же болячки. В общем на мой взгляд барахло. ИМХО: если денег нет лучше линолиум, если есть чуть-чуть - ламинат, если есть много - положить нормальный паркет на мастику.

Andrey100

Главный трабл - это заботливые руки укладчиков?

Pavel_A

Andrey100
Главный трабл - это заботливые руки укладчиков?
Паркетную доску придумали, что бы проще стало. Так что многим не охота с ней возиться.
А вот настоящий паркет там всё намного серьёзнее. Только мастеров, которые с ним работать будут, уже трудно найти.