Два выключателя для освещения в длинном коридоре

Nick Brake

Дано: имеется в квартире длинный коридор, освещаемый двумя лампами в разных концах.
Выключатель у них пока один, общий, расположен у входной двери.

Было бы удобно иметь на обе лампы два выключателя, один у входной двери, а другой - у противоположного конца коридора, у входа в комнаты. Пришел домой - включил свет у входной двери, снял уличную одежду и обувь, а потом прошел по освещенному коридору и дальним выключателем у комнаты выключил за собой свет.
Утром - наоборот, у комнаты включил свет, оделся, а уходя - выключил у входной двери.
Но при этом, включение и выключение не должно зависеть от того, какой из выключателей использовался последним.

Эту задачу в принципе могут решить два двухпозиционных выключателя (такие имеются в продаже). Электрическая схема с двойной линией в принципе тоже понятна, ее даже разбирают в школе на уроке физики.

Собственно, вопрос - кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома? Дело в том, что уже имеющаяся проводка, скорее всего, для этого не подойдет, придется тянуть дополнительные провода, и хотелось бы при этом не запутаться в них. Есть ли какие-нибудь советы или подводные камни, которые следовало бы заранее учесть?

Foma

Это вы вроде проходной выключатель описываете?
там вроде дополнительный кабель требуется!

Nick Brake

там вроде дополнительный кабель требуется!

Об чем и речь!

брянск

У друга эта проблема решена светильниками с датчиком обьема(или хрен знает как оно называется) Стоишь(проходишь) рядом со светильником, он горит 3-4 секунды. Потом выключается. Можно так же и кнопкой его вкл-откл.

Nick Brake

брянск
У друга эта проблема решена светильниками с датчиком обьема(или хрен знает как оно называется) Стоишь(проходишь) рядом со светильником, он горит 3-4 секунды. Потом выключается. Можно так же и кнопкой его вкл-откл.

Была похожая мысль. Можно еще, как вариант - и выключатели с электронным реле времени.

Но желательно что-нибудь попроще (в том числе по цене).

Кроме того, иногда бывает нужно пройти, не зажигая свет (например, ночью, чтобы не разбудить домашних). Плюс - придется настраивать чувствительность, чтобы не реагировал на кота. 😛

КДС

Собственно, вопрос - кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома?
Успешно, более 20 лет работает схема в общем коридоре, на трёх тумблерах(возле каждой двери),соединенных трёхжильным кабелем. Аналогичные схемы монтировались в длинных потернах ракетных войск.

Nikofar

Почитайте тему по ссылке, в ней есть схема подключения и проводки.
http://guns.allzip.org/topic/89/326100.html

Nick Brake

Nikofar
Почитайте тему по ссылке, в ней есть схема подключения и проводки.
http://guns.allzip.org/topic/89/326100.html

Большое спасибо!

Pavel_A

Nick Brake
кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома?
У друга прекрасно работает.
Тут на форуме была тема, называется, если не ошибаюсь, "Проходные выключатели горят", там есть схемы как сделать. В вашем случае проблем никаких не возникнет, надо использовать схему, которая изначально была у автора топика.

Nick Brake

Спасибо, Никофар уже дал эту ссылку.

Сомнения только относительно трехжильного кабеля - хватит ли тех проводов, что уже имеются в коридоре, или придется тянуть дополнительный.

Nikofar

Nick Brake
Сомнения только относительно трехжильного кабеля - хватит ли тех проводов, что уже имеются в коридоре, или придется тянуть дополнительный.
Кроме третьей жилы кабеля, Вам понадобятся два трех-контактных переключателя, обратите на это внимание при их покупке.

Nick Brake

Вам понадобятся два трех-контактных переключателя, обратите на это внимание при их покупке.

Спасибо, это-то я знаю. 😛
Уже проверил и убедился заранее, что они существуют в продаже, и подойдут к моей стене...

BlacKDeatH

Придётся тянуть даже 2 провода.
Но делать всё равно нужно по грамотному, что бы в выключенном состоянии на обе лампочки никогда не доходила фаза.
Два провода скрыты в стене, по ним и нужно пустить две линии фазы, а снаружи протянуть нуль и соедиенение лампочек.

Если есть аж 3 линии уже, то достаточно будет одного провода и именно на него желательно повесить ноль.

Nick Brake

Спасибо, теперь бы мне главное не запутаться, где у нас в квартире на щитке ноль...

9par

Nick Brake
Спасибо, теперь бы мне главное не запутаться, где у нас в квартире на щитке ноль...

для этого есть индикатор

Nick Brake

Это у Вас есть... а у меня нету. 😊

Простите за глупый вопрос, но я никогда им не пользовался.
В двух словах - что я должен с ним сделать, чтобы узнать, где ноль, где фаза и пр.?

BlacKDeatH

Nick Brake
Это у Вас есть... а у меня нету. 😊

Простите за глупый вопрос, но я никогда им не пользовался.
В двух словах - что я должен с ним сделать, чтобы узнать, где ноль, где фаза и пр.?

Просто коснуться жалом оголённого провода и палец руки обязательно должен касатся контакта на птотивоположной стороне индикатора.

Индикатор - это газоразрядная неоновая лама, которую запитывает фаза через сопротивление около 0,2-1МОм, "землёй" (нулём) становится тело, ток течёт ничтожный, тело не чувствует, а лампочка горит.


Мой тебе совет, ...учитываая, что вопрос даже по индикатору возник.

НЕ ЛЕЗЬ ТЫ ТУДА!!!
ЗОВИ ЭЛЕКТРИКА ИЛИ ЧЕЛОВЕКА С ОПЫТОМ.

Это на вид схема простая, два по три контакта, да четыре провода, картинка есть.
Но как только дальше полезешь, в реалию, то тут и проводов не видно и висят они пучком да не разноцветные нифига. Всё "вызвонить" и пометить сначала нада.
В принципе, фазометра достаточно, но хватит ли соображалки всё верно сделать.

Nick Brake

Всем спасибо, пойду наконец куплю себе индикатор... с самого детства мечтал. Неужели хоть одна моя мечта наконец сбудется? 😊

BlacKDeatH

ну смотри, поаккуратней тогда и тыщу раз проверь, прежде чем руками лезть

...а то тут вот прямо пару минут назад злую ссылку на не соблюдение техники безопасности прислали, не по электричеству, но всё же http://dihalt.ru/pila.html

Nick Brake

BlacKDeatH
ну смотри, поаккуратней тогда и тыщу раз проверь, прежде чем руками лезть
В любом случае спасибо, за желание предостеречь...

...а то тут вот прямо пару минут назад злую ссылку на не соблюдение техники безопасности прислали, не по электричеству, но всё же http://dihalt.ru/pila.html

Честно говоря, по первому посту и фотографиям я бы скорее подумал, что пострадал орангутанг, а не Хомо Сапиенс. 😛
И то орангутанг был бы осторожнее...

BlacKDeatH

Nick Brake

Честно говоря, по первому посту и фотографиям я бы скорее подумал, что пострадал орангутанг, а не Хомо Сапиенс. 😛
И то орангутанг был бы осторожнее...

однако факт налицо, никто не застрахован, даже от глупостей

Yep

Nick Brake
Дано: имеется в квартире длинный коридор, освещаемый двумя лампами в разных концах.
Выключатель у них пока один, общий, расположен у входной двери.

Было бы удобно иметь на обе лампы два выключателя, один у входной двери, а другой - у противоположного конца коридора, у входа в комнаты. Пришел домой - включил свет у входной двери, снял уличную одежду и обувь, а потом прошел по освещенному коридору и дальним выключателем у комнаты выключил за собой свет.
Утром - наоборот, у комнаты включил свет, оделся, а уходя - выключил у входной двери.
Но при этом, включение и выключение не должно зависеть от того, какой из выключателей использовался последним.

Эту задачу в принципе могут решить два двухпозиционных выключателя (такие имеются в продаже). Электрическая схема с двойной линией в принципе тоже понятна, ее даже разбирают в школе на уроке физики.

Собственно, вопрос - кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома? Дело в том, что уже имеющаяся проводка, скорее всего, для этого не подойдет, придется тянуть дополнительные провода, и хотелось бы при этом не запутаться в них. Есть ли какие-нибудь советы или подводные камни, которые следовало бы заранее учесть?

имеющаяся не подойдет - нужен доп кабель
я реализовывал, делали электрики - нихрена Вам об этом знать не нужно, протсо покупаете два выключателя, и кабель и ВСЁ.
У меня на лестнице - перед лестницей включил, в комнате выключил. всё то же самое можно делать в любом порядке в любом направлении.
мне даже неинтересно как они работают.
при этом на них ещё диодики светятся

Nick Brake

я реализовывал, делали электрики - нихрена Вам об этом знать не нужно, протсо покупаете два выключателя, и кабель и ВСЁ.

К сожалению, сейчас найти вменяемых электриков, которым можно просто дать задание, и не беспокоиться о результате - сложнее, чем купить два выключателя и кабель.

Проще сделать самому. По крайней мере будешь уверен в результате.

BlacKDeatH

Yep
имеющаяся не подойдет - нужен доп кабель
я реализовывал, делали электрики - нихрена Вам об этом знать не нужно, протсо покупаете два выключателя, и кабель и ВСЁ.
У меня на лестнице - перед лестницей включил, в комнате выключил. всё то же самое можно делать в любом порядке в любом направлении.
мне даже неинтересно как они работают.
при этом на них ещё диодики светятся

Дело в том, что человек сам хочет сделать.
И итоговую схему с описанием я уже привёл (в смысле собрал более концентрированно здесь).
Автору именно интересно, как это работает (а диодики - это вообще детский сад, они же и есть фазометры по сути).

П.С. Сделать самому - это правильно, но всё знать и уметь не возможно.
Тут вот из личного опыта, даже если "выключено", лезу и смотрю, а нет ли фазы, где я сейчас ковыряться буду... ...так вот, она, фаза, там в половине случаев, сцука, таки есть.

Nick Brake

П.С. Сделать самому - это правильно, но всё знать и уметь не возможно.

Ну, уж если я знаю, как работает РЛС, или инерциальная система наведения - то и с трехфазной сетью постепенно тоже разберусь... 😊

BlacKDeatH

Nick Brake

Ну, уж если я знаю, как работает РЛС, или инерциальная система наведения - то и с трехфазной сетью постепенно тоже разберусь... 😊

А 3-х фазная сеть тоже есть в доме?
...тогда просто ещё чутка больше знать надо 😛

Nick Brake

А 3-х фазная сеть тоже есть в доме?

Вы будете удивлены - но таки да. 😛
А сеть в квартире - не более чем одна фаза этой сети. Вторая может оказаться в соседней квартире.

BlacKDeatH

Nick Brake

Вы будете удивлены - но таки да. 😛
А сеть в квартире - не более чем одна фаза этой сети. Вторая может оказаться в соседней квартире.

Да не, мне то чего удивляться, я в Германии, тут везде электроплиты на кухнях, без 3-х фаз не рыпнешься 😛

nabludatel

Nick Brake

К сожалению, сейчас найти вменяемых электриков, которым можно просто дать задание, и не беспокоиться о результате - сложнее, чем купить два выключателя и кабель.

Проще сделать самому. По крайней мере будешь уверен в результате.

Если стены надо долбить, то может лучше поинтересоваться дистанционными выключателями. Я сам опыта не имею, но в домах видел.

BlacKDeatH

nabludatel
...может лучше поинтересоваться дистанционными выключателями. Я сам опыта не имею, но в домах видел.

на длинный коридор не удобно
пульт то типа один, и всегда оказывается не там, где надо

Nick Brake

Совершенно верно.

Мне дистанционные выключатели нравятся (в принципе), но не для этого случая.

Коловрат

Собственно, вопрос - кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома?

У меня так сделано. Сначала хотел датчик присутствия ставить, потом электрики посмотрели, и предложили поставить 2 выключателя. Так даже удобнее получилось.

Nick Brake

О как, оказывается, достаточно распространенная вещь! Не ожидал!

BlacKDeatH

Коловрат

У меня так сделано. Сначала хотел датчик присутствия ставить, потом электрики посмотрели, и предложили поставить 2 выключателя. Так даже удобнее получилось.

Собственно, хочется нагрубить, ибо почитать пару страниц не сложно...

nabludatel

Nick Brake
.....Собственно, вопрос - кто-нибудь реализовал на практике такую схему у себя дома? .....

Собственно в каждом американском доме, в каждой комнате где две двери, так сделано. Сам я тоже делал, но с новой проводкой, а не как изменение существующей.
Делал когда-то в России, в сталинском доме в длинном коридоре. Врагу не пожелаю. Перегородка была деревянная, обитая лыковой циновкой и поштукатурена гипсом сантиметра полтора. Как начал прорезать канавку, так вся трещинами пошла. Проводка до того была открытая по роликам, 1938год, с высохшей окаменевшей изоляцией как из глины. Потому предложил дистанционные выключатели, думал что они бывают и с несколькими пультами.

Nick Brake

Делал когда-то в России, в сталинском доме в длинном коридоре. Врагу не пожелаю. Перегородка была деревянная, обитая лыковой циновкой и поштукатурена гипсом сантиметра полтора. Как начал прорезать канавку, так вся трещинами пошла. Проводка до того была открытая по роликам, 1938год, с высохшей окаменевшей изоляцией как из глины.

Все в точности "1 в 1"! 😛

Но проводку приходится менять в любом случае, пока не загорелась сама собой, от старости. Так что уж и заодно...

BlacKDeatH

Господа, мы два выключателя здесь ставим, или таки всю систему меняем, под эти *лядь два выключателя...

...уж определитесь 😛

Nick Brake

А это как уж получится... 😊

Но вроде уже все подтвердили, что без еще одного провода не обойтись?

Сейчас новая проводка проводка сделана (под обычный выключатель), но еще не заштукатурена. Так что есть возможность заодно уж и добавить...

Коловрат

Так что есть возможность заодно уж и добавить...

Добавляйте. Это удобно.

Карабас Барабас

Про ТБ выложу, что у меня на компе есть:

alex-dos

nabludatel

Если стены надо долбить, то может лучше поинтересоваться дистанционными выключателями. Я сам опыта не имею, но в домах видел.

У меня примерно так в доме и обустроено. Сам радиоблок вставлен в дырку для стакана выключателя. Блок находится постоянно под током, дополнительных батареек и прочего в нем нет, так что его можно смело закрывать мебелью или обоями - в итоге получается ровная стенка на месте бывшего выключателя. В разных концах коридора расположено по выключателю. Работают по следующему принципу - нажимаешь на верхнюю часть "качалки" и посылается сигнал на включение света, на нижнюю - на выключение. Приоритета ни у одного из них нет, так что крайний поступивший сигнал и исполняется. Питаются от "таблеток". Абсолютно плоские, монтажа не требуют (у меня на двухстороннем скотче ЗМ прилеплены). Проводов лишних тянуть не пришлось. Обошлось в районе двух, двух с половиной тысяч рублей, заказывал по Инету.

alex-dos

Не сочтите за рекламу (все равно не у них покупал), но примерно так выглядит сам радиомодуль:
http://pan-elektrik.ru/index.php?cPath=21_37