Ондулин или металлочерепица ?

langutai

Здравствуйте. может быть я пропустил такую тему обсуждения была она или нет ? подскажите на чем остановиться исходя из бюджетного выбора конечно я не рассматриваю дорогую металлочерепицу более 400р за метр кв. а сравниваю " лаура мерленовскую " листы по 2.55м цена от 600 до 650р за лист (полиэстер) написано Швеция на сгибах профиля видны мелкие и не очень царапины и сам он 0.4 мм все это как-то не вызывает доверия ,а рядом лежат листы ондулина помял рукой край весь мнется и трескается и как будет вести себя при монтаже... вобщем я в замешательстве что выбрать ... одно другого еще "того стоит" может кто ссылку подкинет где посмотреть ,купить ?и как правильно выбрать , бюджетно .

NoNamed

Это как надо ондулин согнуть, чтоб он трескаться начал ? И в монтаже он удобнее металлочерепицы - прощает косяки непераллельности и перпендикулярности. Мне понравилось ондулином крыть крышу на бане. Быстро, листы легкие. Резал бензопилой кучу листов сразу. Удобно.

Спортист

Мне металлочерепица чисто эстетически нравится больше, поэтому купил ее. Пока не крыл, холодно. Еще плюс металлочерепицы - ее можно заказать любого размера, до сантиметров. Удобно. У ондулина цвета скажем так неяркие, металлочерепица как-то веселее.

байкер

Брат, крышу металочерепичей закрывал. Из минусов, требует вентиляции(кладётся на брусок 50),при монтаже продавили кросовками, кое где, в дождик шумновата, в солнце потрескивает. Плюсы,простата монтажа (сами в двоём за 2 дня накрыли),долгий срок службы (лет через цать покрасить можно),листы можно заказать в размер (что и сделали),легкий вес кровли, снег не задерживает.

Pavel_A

ИМХО - ондулин барахло. Свою крышу крыл крашенным гофролистом (профнастил).
Выбирал исходя из практичности. Как было отмечено выше- прощает косяки. По цене стоит как и металлочерепица, красота мне пофигу, а практичность ценю.

dad1079@rambler.ru

ондулин нормально служит долго --мет черепица--большой шум --я живу на2 этаже ===2 этажное здание

Дмитрий_С

Если задача- закрыть скатную кровлю в ограниченом бюджете- то профлист... дороже и чуть эстетичнее- металлочерепица... в нормальном бюджете- фальцевая кровля.... ондулин, катепал и прочее говно на битумной основе- непонимаю... тогда уж рубероидом.... 😊

langutai

в общем размеры ската такие 5.5 х9.5 м Х 2 обрешетка доской необрезной (2.5 см ) стропила через 80 см ,обрешетка достаточно частая на материал кровли хочу потратить до 38 тысяч ... так и не понял ни хрена что выбрать металл или "говно" на битумной основе ...

langutai

...Nonamed, да легко ... без каких либо удивлений.. взял за край листа нажали а он и треснул ( а я про ондулин ) в "лаура " на ярославке ...

Romkin

У тебя выбор между рубероидом и стальным листом 😊 Отсюда и выбор - под железом шумно во время дождя, под рубероидом - нет, но он менее долговечен.
Трескаться ничего не должно, это уже старье скорее всего ты видел.
Попробуй посмотреть ЦПС черепицу (шифер), ненамного дороже вроде.

Injener

рубероидом
рубероид и ондулин - это две большие разницы! Рубероид - это картон, пропитный обычным БНК.
ондулин же - это стеклоткань с модифицированым битумом. По-этому его долгоыечность намного больше.
один из главных + ондулина - он тихий.

langutai

ну при чем здесь рубероид ?!!! или кто-то кроет кровлю рубероидом ??? InJener, какая в ондулине нахрен стеклоткань??? ну право же посмотрите описания ..картон пропитанный битумом ... я говорю про кровлю выбор стоит между ондулином и металлочерепицей ондулин он один . и что продают в " мэрлене" (магазин такой всякую хрень продают строительную )- он не левый а такой какой должен быть коричневый и зеленый. в общем похоже нет ответа на мой вопрос .
..Romkin а можно поподробней про ЦПС черепицу(шифер) ?

Gruch

У соседа в деревне ондулин, покрытый четыре года назад, с солнечной стороны в двух местах пообкрашивался, возможно брак, но сам факт. С этого момента мне про этот материал можно ничего не рассказывть: профнастил, даже не крашенный, пролежит десятки лет без проблем, а то что шумно, дык теплоизоляция помещений под крышей решает эту проблему.

Injener

InJener, какая в ондулине нахрен стеклоткань???
немного ошибся... н стеклоткант, а волокна целлюлозы. а катон пропитаный битумом - это именно рубероид....

быть коричневый и зеленый.
а еще черный, красный и хаки.

http://www.onduline.ru/download/ondulin_book.pdf

где купить - посмотрите на официальном сайте www.onduline.ru

что выбать учитывайте еще и характер обрешетки под материал.

Romkin

ну при чем здесь рубероид ?!!! или кто-то кроет кровлю рубероидом ?
Ну рубероид - это слой битума с отвердителем на бумаге, сверху присыпка. Ондулин - битум с отвердителем и бумажными волокнами. На мой взгляд примерно одинаково 😊
По поводу цементо-песчаной черепицы набрел: http://www.ooo-bagira.com/braas.htm
В общем, это бетон 😊

Дмитрий_С

Вот что меня всегда радовало на форумах это советы... 😊 ребят, никого не хочу обидеть... но я стройкой на жизнь зарабатываю.... все рекомендации- из опыта....

langutai

посмотрел по ссылкам (спасибо за ссылки ) в общем ондулин как-то хорошим материалом на кровлю назвать очень сложно .на сайте ондулина куча вопросов в основном : пробили гвоздем ,наступили , солнечная сторона потрескалась ... чет все это как-то не радует в общем хочешь гимор крой битумным картоном ... остается вариант металлочерепица ..
что посоветуете ? в мэрлене она нормальная ? или левак? написано швеция..
какие главные критерии хотелось бы уложиться до 700р за лист (2.5м квадратных лист )

Дмитрий_С

в Металлпрофиль позвоните... рублей 230 за квадрат... а чё у вас в леруах продают- нефкурсе 😊

KNK

"Правильно" положить ондулин можно только на ровную поверхность. Для этого необходимо предварительно всю крышу покрыть фанерой - а это деньги и причем не маленькие, так что разницы с нормальной м. черепицей практически нет, а вот живучесть этого ондулина под вопросом, осыпается, выцветает, трескается.
Сам 2-а года назад сделал выбор в пользу черепицы нисколько не жалею. Тогда лучшей считалась с покрытием "пурал" но была и самой дорогой. Считаю что не надо брать "пластизол" - это нанесенная на металлическую основу пластмассовая пленка на солнце расширяется, на морозе сужается в результате образуются микротрещины и в них проникает вода.

langutai

KNK ,все же фанеру класть на обрешетку что бы затем стелить ондулин ,кажется выброшенные деньги и много чести для ондулина.
обрешетка будет из необрезной доски 150-200 мм и толщиной 25 мм ,достаточно частой , стропила через 80 см . от ондулина откажусь ,реально после прочитанного ондулином только сортиры крыть...
ну так конечно ,ели неошибаюсь, пурал будет подороже пластизола... с пуралом лист выходит под 900р за 2.5 м ..а это как-то совсем не бюджетно ..вот и склоняюсь пока на пластизол матовый. может есть мысли по этому поводу.. ?? то что металлчерепица шумная -это нестрашно потолок чердака будет хорошо утеплен .

mara2107

я тоже год назад метался в выборе - чем крышу крыть?
в результате покрыл шифером 😊
хотя профнастил лучше конечно (цена\качество)

langutai

шифер мне не подходит так как дом старый, построенный в начале тридцатых годов и покрыт сейчас шифером в некоторых местах по два листа, вот и хочу снять все и переделать так кк большая нагрузка на стены и соответственно на фундамент .

Дмитрий_С

приплыли... эт кто Вам сказал про нагрузку? да расчётная снеговая в РАЗЫ больше веса шифера... нагрузку может создавать шлак, который на чердаке в качестве теплоизоляции используется... может Вы всё-таки целиком задачу сформулируете?

langutai

Дмитрий_С , заменой крыши все равно надо заниматься так как она течет и весит не мало и мало того что ей под 80 лет в некоторых местах по два листа . на чердаке в качестве утеплителя нет ни какого шлака встречается листва ... все это соответственно будет убираться и строиться новая стропильная система.
план таков : дом 8.5м х 9.5 м
по периметру кладу брус 150-100мм
на него спропила (150Х50 мм) с шагом 85 см длина стропил 5.5-6м . далее кладу Ютакон 140 антиконденсатную пленку , набиваю по стропилам конт рейку и затем обрешетку необрезной доской 150-200мм с толщиной 2.5 см достаточно частую в пол доски .
а дальше стоит выбор что положить на кровлю ?
было два варианта ондулин и металлочерепица от ондулина все же хочу отказаться остается вариант металл но выбор его огромен. хочется бюджетный вариант чоб надежно и надолго по цене не больше 700р за лис за 2.5 м кв

Фландал

Владимир. Кто монтажом заниматься будет ?? ИМХО, проще заказать метеллочерепицу под свои размеры. По цене, достаточно разумно стоит металлочерепица М28 в "Уникме" http://metile.unikma.ru/useful/articles/?ArticleID=50 . Мы её используем уже давно, именно из за её качества и цены. Да ...и конечно значительно проще будет если вы целиком задачу сформулируете.

sokol

металлчерепица

Спортист

Почитал отзывы - ни одного положительного за ондулин не нашел. Выходит, я сделал правильный выбор 😊 Даже если профнастил облезет - это не фатально (раньше у нас в деревнях вообще черной жестью крыли и суриком красили и ничего, особо не парились)

Дмитрий_С

Стропила 150*50 будуть работать в пролёте 3,5 метра... и то при нагрузке в 100 кг/мп. Соответственно у Вас при таких размерах кровли должны быть раскосы, либо столбики. Непонятно, где всётаки будет утеплитель? или за бортом всегда +18 ? 😊

langutai

Фландал ,спасибо за совет , знаю я такую компанию Уникма вполне одекватные ребята и по ценам приемлимо , только я интересовался у них когда-то ондулином , думаю поехать к ним на ярославку посмотреть наглядно на то что вы посоветовали М 28.
крыть крышу будем сами своими силами ,дом в рязанской обл. село Казарь .

langutai

Дмитрий_С я и говорю что те самые столбики у меня будут из остатков стропил (половой доски 150-50мм ) есть обрезки по 1.5м вот они и пойдут под поддержание стропил вместо ваших столбиков или пересмотрю ситуацию пущу на это брус 100х100.
.. про утеплитель , чердачное помещение будет холодным. потолок , а он же пол крыши будет утепляться как нужно по всем правилам ,но речь сейчас не об этом - утепление потолка второй этап .

Дмитрий_С

Про "этапы": брус по периметру (мауэрлат) ложится на гидроизоляцию, крепится скрутками из проволоки, запущеными в кладку (либо к костылям в кладке, рядов на 5 ниже края). По чердаку, над несущими стенами, такой же брус. На него и будут опираться раскосы и стойки стропильной системы. Антиконденсатная плёнка... а зачем? Ну мембрану я ещё пойму, а конденсат... ИМХО без разницы, где в проветриваемом чердаке будет происходить конденсация: на плёнке или на поверхности покрытия...

langutai

я не силен в терминологии , просто некоторые моменты я пропустил имея ввиду как должное (но вот по крепежу бруса к стене(мауэрлат ) ,спасибо, пока думаю ,так как некоторые стены засыпные все покажет вскрытие ) .гидроизоляция и брус по несущим стенам внутри периметра.
про ютакон почему то его рекомендуют как раз для холодных чердачных крыш , да и фиг бы с ним хуже не будет да и переплата невелика конечно если не сравнивать с "тайвеком".

mara2107

ага я вот как раз так и делал , только дом у меня рубленый из брёвен .
самое сложное было это стропила к стенам закрепить ... чтоб по уровню получилось.
стропила как раз такой доской и делал , правда систима с перестраховкой (в смысле подпорок)
могу поробовать загрузить только сперва снять надо 😊
фотки нужны ??

alex1

Вентилируемая холодная крыша и лепить какуюто пленку-у меня аж мозги плющит. Вес кровельного материала- снеговая нагрузка по нормативам до 400 кг на квадрат-это на два ПОРЯДКА больше веса металочерепицы или ондулина.
У меня метал, у соседа ондулин. У соседа больше десяти лет, ничего не выкрашиваеться . Полагаю что дело чисто в эстетике. В плюсе метала перед ондудином негорючесть, то бишь когда рядом будт гореть сарай то шансов устоять дому будет больше.

Дмитрий_С

Да дело не только в эстетике... металлическая кровля- это возможность без проблем подшить карниз и сделать ветровую доску, поставить откосы на мансардных окнах.... из полимеренного металла можно сделать почти всё 😊

langutai

Алех 1 - не фига это неправильно ,тоесть я понимаю вы предлагаете ни чего не стелить тоесть обрешетка и сразу металлочерепица.
эта пленка защищает от протечки , от пыли и вообще какой бы то ни был проветриваемый чердак а конденсат будет и мало того будет два воздухотвода на карнизе и в районе конька . лишняя она совсем не будет -это однозначно.
mara 2107 , а можно ваши фотки ??

Дмитрий_С

ИМХО чушь. От протечки защищает прравильно выполненное КРОВЕЛЬНОЕ ПОКРЫТИЕ. Для вентиляции ХОЛОДНОГО чердака используются слуховые окна, а описаная Вами схема с вентилируемым коньком ОБЫЧНО применяется на мансардных кровлях, в которых контур утепления находится в плоскости стропил. Конденсата там не будет(опять же при условии правильной пароизоляции и достаточной толщине утеплителя).

alex1

У меня металическая крыша на бане, вроде есть откуда сырости взяться. Только под крышей сухо, никакого конденсата. Цвет у меня темного шоколада, в январе в безветреную погоду при -20 крыша нагреваеться до +3 -специально мерил так как удивился капели с крыши. Организовать протечки на металлической-это надо постараться.

langutai

как понимаю на обрешетку сразу стелить металлочерепицу ?
да сами производители металлочерепицы рекомендуют использовать пленку .
...хорошо , что плохого в том что будет эта пленка ? (купил уже) ..очевидно же минусов в этом нет .

Дмитрий_С

...а производители стиральных машин рекомендуют использовать "калгон"..., а до них Энди Такер в произведениях О.Генри продавал "специальный порошок" для предотвращения взрывов керосиновых ламп... хуже-то не будет... но и толку- ноль... просто ещё один способ получить деньги.

langutai

Дмитрий, судя по тому что металлочерепица какую я хочу выйдет мне около 47 тысяч то класть я ее буду так как рекомендует производитель ( а по практике - у вас и спрашиваю рекомендации ) и те 4 тысячи потраченные на пленку буду считать как комплектующие вместе с гвоздями , саморезами да и саморезами на кровлю и прочей фигней ..
...а калгон использую

langutai

...О ! спросил у жены про калгон -говорит развод полный в хороших порошках есть все необходимое... так что не используем.

alex1

На вентилируемой крыше если какая изморозь и выпадет то также беспроблемно и уйдет. При пленке имеем шанс получить замкнутое пространство попав в которое вода будет кваситься.

Фландал

Сучествует технология ! Где за нас с вами профессионалы всё просчитали и продумали. Зачем изобретать велосипед... ?

mara2107

фото завтра - сегодня аккумулятор сел на фотоаппарате

langutai

alex1 , замкнутого пространства нет , есть продувы с корниза и конька ни чего кваситься не будет . и стелить металлочерепицу на обрешетку без какой либо "пленки " это неправильно. причем те кто продают металлчерепицу (в моем случ.) не имеют ни какого отношения к антиконденсатной пленки ютакон 140 покупаю в другом месте без какой либо рекомендации и адресов ,тех у кого покупаю металл.

Дмитрий_С

... проверка "Калгоном" непройдена... в дальнейших своих каментах невижу смысла.... удачи.

langutai

Дмитрий ,досвидания.

mara2107

фото сделал а как оно тут грузиться ??




mara2107

ага понял
на последних 2х фото показана доска (тёмная такая) горизонтальная - ложил её на балки для выравнивания ...
вам гидроуровень (шланг со стеклянными трубками ) понадобится

mara2107

вам гидроуровень понадобится (шланг со стекляными трубками на концах)

langutai

спасибо за фотки , гидроуровень есть да и обычный уровень 3 метра . но суть то ясна в общем за счет того что крыть буду металлочерепицей соединения конька будет другим и несущих опор под коньком стропил у меня не будет ...
а потолок у вас чем засыпан ?

mara2107

глина с опилками , сверху просто опилки

langutai

mara2107 , а какие у вас размеры дома под эту кровлю и какая высота подпирающего столба стропил в центрах . ??

langutai

..да думаю какой угол ската сделать чоб на металлочерепице сэкономить м правильно все было размеры такие ширина 8.5м длина 9.5 хочу в коньке чоб 2 метра было не мало ?

alex1

Полагаю в коньке градусов сто само то ,чтоб не собирать на крыше по зиме снег.
Когда будите класть металлочерепицу торец первого листа надо вымерить буквально до пары милиметров иначе при укладке последний лист может уйти от горизонтали на многие сантиметры. В этом вам поможет Золотой Треугольник/вроде так зоветься/ -это когда угол в 90 градусов образуеться треугольником со сторонами 3,4 при диагонали в пять. То есть три метра на четыре метра ,либо шесть на восемь. Вбиваем гвоздики, милиметровая леска обозначит линии и мерим. Рекомендую на первый лист потратить ЧАС, чтоб не потерять ДЕНЬ на последующую переделку.

langutai

... да металлочерепицы еще ого-ого сколько дел будет , разобрать старую крышу убрать с чердака опилки с листвой доложить стены пристроек пеноблоком вывести под один уровень с основной постройкой уложить брус по всему периметру и т.д так что до металла ешо очень далеко .

Mitka

А что скажете о битумной (гибкой черепице)?

klopyara

5 лет у меня на доме металлочерепица, крыша 320 кв.м без плёнки всегда сухая. (плёнку не проложил специально т.к между пленкой и металлом образуется конденсат и через пару лет белая краска изнутри отваливается).Грохот ? Да.Особенно когда град с куриное яйцо. А град в последнее время что-то зачастил. Шифер в хлам, у приятеля навес из аллюминия градом сосульки вытянуло но не прорвало, а под навесом ПАДЖЕРО стоял, так он сейчас профнастил из стали 0,7 положил

mara2107


mara2107 , а какие у вас размеры дома под эту кровлю и какая высота подпирающего столба стропил в центрах . ??

дом г образный (вид сверху) сруб 5.5 на 6 + пристройка 7 на 3.3 метра 😊
выста подпорок - фиг его знает я сперва две крайние фермы поставил а потом под них конёк-киль , высоту фермы делал в свой рост (168) чтоб ходить можно было потом
делал всё один , только зять помог две первые фермы собрать (придерживал чтоб неупали)
только по уровню чуть промахнулся 😞 один край по коньку выше другого на 3 см
но если не приглядываться не заметно 😊

Mitka

мне кто-нить по мягкой черепице ответит? 😊

Nikofar

Mitka
мне кто-нить по мягкой черепице ответит?
Ножкой забыл топнуть 😊

Обязательно отвечу.
Мягкая черепица, по сути тот же ондулин. Применяется для кровель сложной формы, в тех случаях, когда использовать другие кровельные материалы невозможно - кровли с радиусными или сферическими, элиптическими и прочими криволинейными элементами. Экономически также обоснованно использовать мягкую черепицу и в случае форм крыш с большим количеством косоугольных сочленений плоских поверхностей, когда использование профилированных листовых металлических кровельных материалов приводит к большому количеству отходов.
Мягкая черепица укладывается на сплошную поверхность из твердых материалов (фанера, ОСП и пр.) Считается достаточно стойким материалом по отношению к солнечному УФ, воздействию дождя и снега, а за счет твердой подложки относительно устойчива к граду. По эстетическим свойствам позволяет выгодно обыгрывать архитектурные особенности дома.
Например для такой кровли, как здесь (прошу извинить за само-пиар 😊):
http://guns.allzip.org/topic/89/435723.html

ОФФ: Привет, строитель. Как успехи?

langutai

спасибо всем за отклики и ответы. с меня фотки предстоящей работы но ток в мае(на майских)соответственно после . могу прямс отдельной темой чоб не забылось , ну мож и похвалиться удастся...

mara2107

лучше здесь 😊

sm_alien

Mitka
А что скажете о битумной (гибкой черепице)?

Жуткий материал - два года назад крыли крушу им в деревне (возможно правда, что то чем мы крыли, было не очень фирменным, поэтому плохой результат), каждую пластину (4 зубчика) нужно прибить на четыре гвоздя - если скат крыши больше 45 градусов, то на 8...

Плюс к этому у нас она днем становилась очень вязкой, так что от случайных нажатий на ней оставались следы, а вечером дервенела до такого состояния, что начинала рваться когда ее берешь за край...

Создает она довольно плотное полотно - что в результате привело к разрыву посередине крыши - зимой видимо не выдержала натяжения...

Как представлю себе, что этим барахлом придется вторую часть крыши крыть или же не дай Бог отдирать - худо становится...

😞

Nikofar

sm_alien
Как представлю себе, что этим барахлом придется вторую часть крыши крыть или же не дай Бог отдирать - худо становится...
Кстати, бля... Да простят меня модераторы за дурное слово. Качественная мягкая чрепица в своем составе должна содержать стеклоткань, какой-то там "модифицированный битум" и окрашивающий слой с присыпкой мелкими гранитными камушками. Имеет среднюю стоимость продаж на 27.03.2009 около 280 руб. за 1 кв.м.

Mitka

Nikofar
Ножкой забыл топнуть 😊

Ну я не с такой интонацией сросил 😊

Nikofar
Обязательно отвечу.
Мягкая черепица, по сути тот же ондулин. Применяется для кровель сложной формы, в тех случаях, когда использовать другие кровельные материалы невозможно - кровли с радиусными или сферическими, элиптическими и прочими криволинейными элементами. Экономически также обоснованно использовать мягкую черепицу и в случае форм крыш с большим количеством косоугольных сочленений плоских поверхностей, когда использование профилированных листовых металлических кровельных материалов приводит к большому количеству отходов.
Значит, не подходит мне. Остается металлочерепица.

Nikofar
ОФФ: Привет, строитель. Как успехи?
Пока особо хвастаться нечем. Девальвация валюты сожрала почти половину сбережений, да ещё и кризис этот...
В общем, дом из оцилиндровки заказал, предварительно сделал архитектурно-строительную часть проекта. Через 2 недели должна быть контрольная сборка на площадке изготовителя. После одобрения - установка на моем фундаменте. Процесс монтажа сфоткаю, выложу в своей теме.

wAnder

в
Вставлю 5 копеек 😊
А не задумывались о фальцевой кровле? ИМХО лучшая кровля во все времена. Если не хватает денег для "настоящей" фальцевой кровли со стоячим вертикальным фальцем (лучший и самый долговечный вариант) - можно воспользоваться готовыми решениями. Некоторые фирмы выпускают готовые картины не требующие спец инструмента...
А кровля со сквозными гвоздями\шурупами - это очень временное решение. Ну 5, ну 10 лет... Поэтому и не люблю ни шифер ни "еврочерепицу"...
А фальц из оцинковки стоит и по 50-100 лет 😊

langutai

всем доброго дня. ну вот наконецто добили мы крышу получилось вроде все ровненько каких видимых косяков нет .
высота конька 2.20 м длина стропил 5.5 м стропила вышли в коньке все ровненько расстояние между ними 0.75-1 м обрешетка из доски 2.5 см . в общем че я все говорю обязательно подвешу фотки вот и тогда похвастаюсь ... на днях .