Здрасьте, дяденьки строители!
Стоит ли заморачиваться с каркасно-щитовым домиком (этажа на 2)?
Вроде не сильно дорого получается по стоимости за квадрат...
Или ну нафиг его - ставить сруб и облицевать кирпичем?
Или ну нафиг его - ставить сруб и облицевать кирпичем?неа, надо ставить каменный и изнутри ошивать древесиной типа вагонки.
Каркасно-щитовой дом-это "знаменитая канадская технология".
ставить сруб и облицевать кирпичем?
Это, извините, извращение какое-то.
Либо сруб, облицованный сайдингом или деревом, либо кирпичный дом.
PavluhaТа у нас многие так делают... в чем изврат?
Это, извините, извращение какое-то.
Павлуха, а знаменитая канадская технология ис гуано, судя по всему?
chelgun
в чем изврат?
chelgun
ставить сруб и облицевать кирпичем?
Pavluha
Либо сруб, облицованный сайдингом или деревом, либо кирпичный дом.
Вы собираетесь строитьего сами, или покупать готовые, произведенные в заводских условиях?
Лично я считаю каркасные дома одними из самых рациональных. Единственное в этом деле - эт то, что каркас должен быть качественно рассчитан, и пирог долже быть подобран правльно.
Injenerприсоединюсь.
Вы собираетесь строитьего сами, или покупать готовые, произведенные в заводских условиях?
Лично я считаю каркасные дома одними из самых рациональных. Единственное в этом деле - эт то, что каркас должен быть качественно рассчитан, и пирог долже быть подобран правльно.
тем более что снаружи его можно так же облицевать кирпичом.
InjenerХочу приобрести готовый комплект для строительства, обещают цены от 6,5 тыров за кв. м. За эти 6,5 тыров будет пустая коробка. Технологии вроде и канадские, и финские и еще какие-то... Снаружи или сайдинг, или облицовочный кирпич, или искуственный камень...
Вы собираетесь строитьего сами, или покупать готовые, произведенные в заводских условиях?
Лично я считаю каркасные дома одними из самых рациональных. Единственное в этом деле - эт то, что каркас должен быть качественно рассчитан, и пирог долже быть подобран правльно.
коробка и стропильная система?
утеплитель надеюсь включен?
я просто одно время плотно изучал вопрос.
лучше дайте ссылку
очу приобрести готовый комплект для строительства, обещают цены от 6,5 тыров за кв. м. За эти 6,5 тыров будет пустая коробка. Технологии вроде и канадские, и финские и еще какие-то... Снаружи или сайдинг, или облицовочный кирпич, или искуственный камень...Жаль что Вы в Челябинске. Если ы быди бы в Питере - мог бы порекомендовать конкретных производителей. В лбомслучае - скиньте ссылкуна сайт произвдителя - тогда смогудать конкретные советы.
#8 IP
P.M. Ц
Собираюсь заказывать в этой конторе http://aristo74.ru/
У них есть несколько вариантов...
YepЗависит от комплекта заказа.
коробка и стропильная система?
утеплитель надеюсь включен?
я просто одно время плотно изучал вопрос.
лучше дайте ссылку
даю контрольную цифру: один квадратный метр в плане мансардной конструкции(что по сути и есть крыша, самое дорогое) у производителя в питере, сделанная из экспортной доски с идеальной точностью и соответственно просушенной и обработанной, стоил летом 1300 рублей.
Мансарду не хочу. Хочу 2 полноценных этажа.
Кстати. а кто в Питере производит? Может и наши оттуда таскают...
В питере ного производств. "Хаус-концеп Содружество" , ТК-дом, и.т.д. Много маленьких производств, которые на волнеподъема стоительства купили технологические линии.
YepУ нас застройщики не называют конкретную сумму за определенную операцию. А обычно говорят типа "Вот такой коттедж/дом будет стоить столько-то за кв.м, а вот такой - столько-то"
даю контрольную цифру: один квадратный метр в плане мансардной конструкции(что по сути и есть крыша, самое дорогое) у производителя в питере, сделанная из экспортной доски с идеальной точностью и соответственно просушенной и обработанной, стоил летом 1300 рублей.
Так что боюсь детальную калькуляцию и смету мне врятли дадут.
chelgun
Та у нас многие так делают... в чем изврат?
Зачем портить деревянный сруб облицовывая кирпичом. Это примерно как на паркет положить линолиум. Сам по себе деревянный дом более ценен и экологичен нежели кирпичный. Кирпич не даст срубу дышать, по этому дерево скоро сопреет. Сайдинг или деревянная облицовка нашивается на обрешётку что способствует вентиляции.
colencor
а знаменитая канадская технология ис гуано, судя по всему?
Ну почему же сразу гуано. В кавычках написал потому что у нас так уже очень давно строят (материалы конечно другие). А хитрые маркетологи преподносят "канадскую" технологию как нечто не виданное.
Такие постройки хороши своей дешевизной, но требуют более тщательного отношения к гидро и пароизоляции т.к. если утеплитель намокнет, то потеряет свои свойства. Как известно любую хорошую идею можно испортить
качеством исполнения.
Вообще-то сам задумываюсь о постройки каркасного гаража только из-за дешевизны.
PavluhaПавлуха, пожалуйста, не пиши про то о чём не имеешь ни малейшего понятия, ланна?Зачем портить деревянный сруб облицовывая кирпичом. Это примерно как на паркет положить линолиум. Сам по себе деревянный дом более ценен и экологичен нежели кирпичный.
Кирпич не даст срубу дышать, по этому дерево скоро сопреет. Сайдинг или деревянная облицовка нашивается на обрешётку что способствует вентиляции.
Экологичен... - гавнологичен!
(ценен - даже смешно обсуждать...)
Деревянный сруб ничем испортить уже нельзя.
Он испортится сам - либо плесенью и жучком, либо пожаром... потому что как правило, "живое" дерево без обработки "ядами" - долго не живёт.
"Кирпич не даст срубу дышать" - а еще он не даст срубу бухать, @бать, и курить...
Нет ничего более проницаемого для влаги(в строительстве разумеется), чем кирпич - "по этому дерево скоро сопреет"... убей свои "знания" ап кирпичную стену, поскольку эти знания уже давно сопрели!
НашЕй на себя сайдинг, и посмотрим, что там будет способствовать вентиляции.
Но, "пеши есчо" - посмеёмся...
chelgunЕсли чо, то мансарда - это полноценная, но при этом ЖИЛАЯ крыша, а "полноценный этаж" - это, грубо говоря - недоделанная мансарда...
Мансарду не хочу. Хочу 2 полноценных этажа.
Yepинтересный подход 😊
Если чо, то мансарда - это полноценная, но при этом ЖИЛАЯ крыша, а "полноценный этаж" - это, грубо говоря - недоделанная мансарда...
по сути, это так и есть
Pavluha
Зачем портить деревянный сруб облицовывая кирпичом. Это примерно как на паркет положить линолиум. Сам по себе деревянный дом более ценен и экологичен нежели кирпичный. Кирпич не даст срубу дышать, по этому дерево скоро сопреет. Сайдинг или деревянная облицовка нашивается на обрешётку что способствует вентиляции.
Если правильно облицовку выполнить, все будет в порядке.
Как минимум один подобный дом, простоявший порядка 100 лет я лично обследовал 😊
Вообще если гидроизоляцию изнутри не делать, деревно все равно гнить будет, хоть чем его обшивай.
Ну и помнить надо конечно, что деревянное здание, особенно каркасное к влажностным режимам чувствительно будет. Так что гидроизоляция это важно 😊
Yep
Если чо, то мансарда - это полноценная, но при этом ЖИЛАЯ крыша, а "полноценный этаж" - это, грубо говоря - недоделанная мансарда...
Ну скажем так, это вещи разные конечно, второй этаж и мансада.
В случае устройства мансарды, у нас не будет тех. этажа, который зовется чердаком. Впрочем он далеко не всегда бывает нужен.
С другой стороны, нормальную теплую кровлю сделать сложнее.
Так что по ситуации смотреть нужно 😊
to Yep:
Вадим, Вы вроде взрослый человек, ведёте себя столь неадекватно. Если с чем-то не согласны можно написать об этом, мягко говоря, в другой форме.
Нахамить человеку не видя его (интернет, телефон) это конечно верх "геройства". По лицу ведь не схлопочешь. Хожу на форум не для того что бы
ругаться. Удачи. Не утруждайте себя ответом. Если опять найдёте что-то смешное- посмейтесь на здоровье.
Хирург2005
Если правильно облицовку выполнить, все будет в порядке.
Если можно подробней.
Топикстартеру:
Удачного строительства! Извините что насорил в Вашей теме. Не со зла.
Да там ничего хитрого в общем-то.
Выполняется сруб, отстаивается какое-то время, я думаю года два на усушку. Далее снаружи гидроизоляция, в оригинале наверное смолили сруб. Ну и в пол кирпича облицовка, на металлических скобах. Без зазоров.
Изнутри штукатурка по дранке.
Фундамент бутовый, цоколь бутовый или кирпичный.
Перекрытия деревянные.
Вот так примерно 😊
Вообще из кирпича и вентфасад можно сделать - видел я такие картинки.
Кирпичная облицовка на связях металлических закрепляется. Под ней, вестимо - утеплитель.
Т.е. принцип как у сайдинга, только из кирпича. Ну и дороже наверное.
Вот и я подумываю о создании такой гостинки над сауной. У меня часто гостят люди, в своем маленьком доме размещать гостей не удобно. В сауне есть все коммуникации, размер основной комнаты 3х4м. Там почти нет фундамента, из камня не реально, а это конструкция легкая? Т.е. будет жить на стенке в 1 кирпич ?
Стоит ли заморачиваться с каркасно-щитовым домиком (этажа на 2)?
Каркасным - однозначно стоит. Каркасно-щитовым (если это то гуано, что продают конторы типа зодчего) - однозначно нет.
Или ну нафиг его - ставить сруб и облицевать кирпичем?
Сруб - не самый хороший вариант (если у вас конечно нет лишних денег на заказ бревен диаметром не менее 40 см). Сруб, облицованный кирпичем - так вообще глупость. Каркасник же можно облицевать тем, что больше нравится. Хоть кирпич, хоть блокхаус под оцилиндровку.
неа, надо ставить каменный и изнутри ошивать древесиной типа вагонки.
Если много лишних денег и проблемы со вкусом - то да. Дом будет похож на балкон приехавшего в Москву зажопинца, для которого соорудить курятник с обивкой вагонкой - дело чести.
Каркасно-щитовой дом-это "знаменитая канадская технология".
Если это SIP(пенопласт с приклееным с обеих сторон ОСП) - то не стоит.
Либо сруб, облицованный сайдингом или деревом, либо кирпичный дом.
Зачем СРУБ облицовывать? Точнее зачем строить сруб под облицовку сайдингом?
Та у нас многие так делают... в чем изврат?
Изврат в том, что при значительном перерасходе средств дом всё равно получается холодным. К тому же сруб сам по себе достаточно красив, и заморачиваться строительством сруба, который в последствии чем либо будет закрыт - просто глупо. Если строите под облицовку, то либо каркас (оптимум по деньгам, теплу и срокам строительства), либо брус (с обязательным утеплением).
Кирпич не даст срубу дышать, по этому дерево скоро сопреет.
Вентзазоры существуют для решения подобных проблем.
Он испортится сам - либо плесенью и жучком, либо пожаром... потому что как правило, "живое" дерево без обработки "ядами" - долго не живёт.
Из лиственницы строийте, и ни жучков, ни паучков, ни гниения. Только денег это стоит соответствующих.
Нет ничего более проницаемого для влаги(в строительстве разумеется), чем кирпич - "по этому дерево скоро сопреет"... убей свои "знания" ап кирпичную стену, поскольку эти знания уже давно сопрели!
Вы хотите сказать, что в стене дерево-кирпич (изнутри наружу) без вентзазора точка росы будет в кирпиче?
Если чо, то мансарда - это полноценная, но при этом ЖИЛАЯ крыша, а "полноценный этаж" - это, грубо говоря - недоделанная мансарда...
При этом мансарда намного геморнее(как по сложности исполнения так и по деньгам) чем холодная крыша над полноценным жилым этажом.
Ну и в пол кирпича облицовка, на металлических скобах. Без зазоров.
И писец вашей стене, в которой постоянно будет влага.
Фундамент бутовый, цоколь бутовый или кирпичный.
Цоколь - лишний перевод денег. Льётся плита с заведёнными в неё коммуникациями и теплым полом. И дешевле и быстрее получается в итоге.
Т.е. будет жить на стенке в 1 кирпич ?
Каркас? - Легко.
КоловратА почему без?Вы хотите сказать, что в стене дерево-кирпич (изнутри наружу) без вентзазора точка росы будет в кирпиче?
пяти-семи сантиметров вполне хватит. если позволяет фундамент, можно сделать и десять, хотя большого смысла я в этом не вижу.
каркас снаружи обычно обшивают ОСП, которая сама по себе слабо проницаема для паров воды. плюс ОСП еще покрывают пароизоляцией.
Привет всем, мои 5 копеек: действительно, паропроницаемость кирпича выше, чем дерева, и наличие вентзазора между кладкой и срубом только улучшит процесс удаления влаги, но! в данном случае кирпич- только облицовка, т.е. зимой он весь в зоне отрицательной температуры... точка росы- в брусе, почти в центре. резюме: кирпич-вполне жизнеспособное, но малоэффективное решение облицовки брусового дома. ИМХО логичнее облицевать любым из вариантов вентфасада..., к тому же утеплить сруб в данном случае будет намного удобнее.
В общем прихожу к мысли, что проще из пенобетона строить а снаружи сайдингом 😊
Случаем нет ли у кого проекта квадратов на 150-180 с количеством материалов необходимых?.. Для прикида хрена к носу 😊
только пенобетон нормальный берите... а то щас развелось всякого... не то что распорные анкера не держит, но даже шпильку с 50-й шайбой всего на 200 кг нагрузки втянул...
Это да... народ чуть ли не на коленке блоки шлепает...
PavluhaНе переживайте, Павлуха, мне случалось и не такие глупости писАть...
to Yep:Вадим, Вы вроде взрослый человек, ведёте себя столь неадекватно. Если с чем-то не согласны можно написать об этом, мягко говоря, в другой форме.
Нахамить человеку не видя его (интернет, телефон) это конечно верх "геройства". По лицу ведь не схлопочешь. Хожу на форум не для того что бы
ругаться. Удачи. Не утруждайте себя ответом. Если опять найдёте что-то смешное- посмейтесь на здоровье.
Когда я понимаю, что написал глупость - я имею мужество это признать.
Долго молчал и сдерживался. 😊
Наконец прочитал здравую мысль:
chelgunИз пеноблоков строим, естественно, с учетом вот этих замечаний:
В общем прихожу к мысли, что проще из пенобетона строить а снаружи сайдингом
Случаем нет ли у кого проекта квадратов на 150-180 с количеством материалов необходимых?.. Для прикида хрена к носу
Дмитрий_С😊
только пенобетон нормальный берите... а то щас развелось всякого...
Порылся в архиве среди своих детских рисунков двадцатилетней давности.
Так, что тут у нас на 150-180 кв.м...
Такое архитектурное решение одного из фасадов пеноблочного домика под сайдингом пойдет?
Выкладываю:
Nikofarай-ай-ай!!! 😊
Долго молчал и сдерживался.
NikofarТа не столько архитектурное решение фасада интересует, сколько экспликация этажей, количество материалов и т.п. 😊
Такое архитектруное решение одного из фасадов пеноблочного домика под сайдингом пойдет?
chelgunВообще-то, я лично, за такую работу денег беру... 😊
...сколько экспликация этажей, количество материалов и т.п.
Не много, но всё-таки.
Эту работу Вы можете произвести и сами. Заранее прошу извинить за шутку, но если Вас в "экселе" не забанили - составляете таблицы, в которых подробно указываете пространственные измерения конструкционных элементов дома - от фундамента, подводок коммуникаций, до стен, перекрытий и кровли, чистовую отделку, используемые материалы, их объемные значения с необходимо-минимальным запасом на случайную порчу, недовес и недогруз и возможное воровство прораба... Считаете, проверяете правильность расчета, снова пересчитываете. Лучше разбить эти действия на этапы.
Составляете план закупок, исходя из логистических особенностей местности поставок стройматериалов. Оптимизируете этот план, учитывая собственные финансовые возможности и реальные календарные сроки выполнения. Проверяете правильность расчета, корректируете его в бОльшую сторону на непредвиденные расходы. Обзваниваете поставщиков, тупо пререспрашивая о применяемых ими конкретных измерениях, иначе в рекламе одно, а на деле другое...
Где-то так, пмсм. 😊
chelgunпенобетоно оно так...
В общем прихожу к мысли, что проще из пенобетона строить а снаружи сайдингом 😊
Случаем нет ли у кого проекта квадратов на 150-180 с количеством материалов необходимых?.. Для прикида хрена к носу 😊
есть еще технология отлива из керамзитобетона, это если самому возиться.
NikofarЯ конечно могу, но я ни разу не строитель, и опыта подобного не имею...
Эту работу Вы можете произвести и сами. Заранее прошу извинить за шутку, но если Вас в "экселе" не забанили - составляете таблицы, в которых подробно указываете пространственные измерения конструкционных элементов дома - от фундамента, подводок коммуникаций, до стен, перекрытий и кровли, чистовую отделку, используемые материалы, их объемные значения с необходимо-минимальным запасом на случайную порчу, недовес и недогруз и возможное воровство прораба... Считаете, проверяете правильность расчета, снова пересчитываете. Лучше разбить эти действия на этапы.
Составляете план закупок, исходя из логистических особенностей местности поставок стройматериалов. Оптимизируете этот план, учитывая собственные финансовые возможности и реальные календарные сроки выполнения. Проверяете правильность расчета, корректируете его в бОльшую сторону на непредвиденные расходы. Обзваниваете поставщиков, тупо пререспрашивая о применяемых ими конкретных измерениях, иначе в рекламе одно, а на деле другое...
Поэтому как-то смутно представляю что куда и зачем...
Однажды, в далеком 70м, папа - инженер-электрик, мама - техник-электрик и два их сына школьника (5 и 1 класс) решили строить дом. В два этажа и 10х11м. И ничё, за пять лет построили! 😊 Соседи говорили: "Во! Вадим школу строит!" А дом и сегодня стоит и посмеивается. 😊 А сегодня в инете по технологиям пенобетона столько.... ! А оборудование, кроме пеногенератора, можно и в аренду взять. А можно и пустотелые блоки давить. 😊 Станок фигню стоит. 😊 А еще есть сайт ТИССЭ. Почитай.