Как мне меняли газовый кран.

Итак, очередной этап ремонта был завершён.На кухне ужасная ниша с газовой трубой заделана до приемлемых размеров ( аккурат под холодильник),немного выровнены стены, врезаны дополнительные розетки, положен фартук из плитки, фанера на полы, линолеум:Всё делал сам, посему прошу не судить строго 😛Пока не про это 😛
Неожиданно начал пропускать газовый (основной) кран на трубе. Надувает пузыри мыльные. Несильно, но что-то страшно:А, т.к. с электричеством знаком, с водопроводом знаком, а вот газ ремонтировать сам не умею - решил вызвать официального газовщика (да, и слышал, что они ругаются дюже, если сам плиту подключаешь новую 😊. )
Пока мастер ехал, прикидывал - сколько ж мне денег готовить?Это что б кран поменять, надо стояк газовый по всем этажам отключать, все обходить, предупреждать. (По рассказам, так делали моему знакомому в Мытищах при замене основного газового крана:у всех всё отключали.. обошлось ему около трёх тысяч рублей).Разумеется, три тыщи было жаль, незапланированно терять.
Приехал газовщик. Грит: какой кран будем ставить, русский или итальянский? 120 или 420 рублей. Вместе с работой. Отключать стояк не будем, окно пошире откроем. На мой недоумённый вопрос ответил, что уже давно (!) стояки не отключают, кран просто откручивают( из трубы газ фигачит!) , и по-быстрому меняют на новый.
Ну,мужик сказал-мужик сделал!Ровно через три минуты было всё готово. Всё обмылено и проверено.
Ну, что же.Я остался доволен.

После этого я уже сам, глядя на их «работу», варочную поверхность подключил новую.
800 рублей, кстати, в Сергиев Посаде:

Вот так 😛

Давление в газовом стояке - мизерное, пальцем перекрывается и никто давно стояки для замены кранов и подключения приборов не перекрывает, только для сварочных/газорезочных работ.

По теме:

хорошо получилось, уважаю рукастых. А что за "уголочек" на стыке фартука и столешницы? Мне тоже такой нужен.

Чета я не поняла. В результате всё подключение газа заложили плиткой???

Молодец хорошо получилось! Только не понял а как с газовой трубой теперь у вас? а вот как я на стояке газовом отвод под кран переносил вот у меня эпопея была! песня блин просто.... бумажки надо было собирать 2 месяца... !

У меня два газовых крана: на плиту и на колонку. Пробковые ("самоварные").
Герметичность восстанавливается заменой смазки (ЦИАТИМ).
Сам вынул пробку, внутреннюю полость корпуса заткнул мокрой тряпкой (заодно протёр), протёр пробку, нанёс новую смазку, собрал.
Обмылил.
Минутное дело.

Ничуть не сложнее заменить на современные шаровые.

Стояк действительно перекрывать не надо, тем более - опасно:

если перед началом работы в какой-то квартире горит безнадзорно газ (и конфорки оставляют, а фитили в колонках - и подавно), то при выключении и повторной подаче газа пламени уже не будет, и вот вам - утечка и взрыв.
Газ-контроль ещё не у всех есть.

Также и у нас меняли - форточку пошире открыли, ничего страшного.
Один знакомый электрик (и просто рукастый человек) рассказывал, как плиту переносили без отключения газа: надо было отрезать болгаркой кусок трубы. Быстро свернули кран и тут же газ подожгли. В таком состоянии отрезали кусок трубы, погасили, заткнули тряпкой, нарезали резьбу, навернули кран.
Только пожалуйста, попрошу без выпадов в адрес, человек неглупый и рукастый, да и просто очень хороший 😊 А на такое действо были свои причины.

Billy Kid
Быстро свернули кран и тут же газ подожгли.

Подробностей не знаю, дело было в квартире.

Давление в газовой трубе не более о.6 .Газ поджигают, когда варят трубу "на ходу".А так элементарно всё делается.

chanoz
более о.6

chanoz
Газ поджигают, когда варят трубу "на ходу"

ASv
хорошо получилось, уважаю рукастых. А что за "уголочек" на стыке фартука и столешницы? Мне тоже такой нужен.

Спасибо. Стараюсь 😛
Не могу точно сказать, как называется этот уголок. Но, устроен так: сначала к столешнице в стык стола и стены крепится как бы основание уголка (маленькими саморезиками), потом по всей длине защёлкивается внешняя, верхняя часть. Там всё из пластика. Верхняя и нижняя кромка уголка силиконовая, при прищёлкивании приживается соответственно к столещнице и плитке.
Кроме того, эта полоска цветная может выдвигатья, т.е. её можно заменить на другую. В своем Сергиев Посаде купил в магазине «Интерьер» (где все приблуды мебельные).Куски продаются по-моему по 2 метра.

Ann
Чета я не поняла. В результате всё подключение газа заложили плиткой???

Foma
Только не понял а как с газовой трубой теперь у вас? а вот как я на стояке газовом отвод под кран переносил вот у меня эпопея была! песня блин просто.... бумажки надо было собирать 2 месяца... !

Нет. Не закладывал 😛Сама ниша в результате заделки гипсокартоном уменьшилась по ширине и высоте(была до потолка).Ровно настолько, что бы влез холодильник(ну,чуть-чуть места для его вентиляции).
Вот на фото, синей чертой показал, как она была. Вверху, над холодильником врезал розетку для TV, и внизу розеточку.. мало ли, для тостера там. Труба газовая с краном осталась, за холодильником. Правда, что б отключить газ, рукой надо глубоко подлазить:но, это ж не так часто.

Вот такой страх был в самом самом начале 😊

Termist
chanoz

более о.6

не факт, иногда до 1 атмосферы, и 0.8 может быть.

Люди! О чём вы?
Какие атмосферы? Все бытовые газовые приборы рассчитаны на строго определённое давление, +/- несколько процентов.

И это определённое давление - 13 САНТИМЕТРОВ водяного столба.
То есть 0,000013 атмосферы!
То есть, если в U-образную трубку налить воды и одно колено полключить к газовой сети, то разность уровней составит 13 сантиметров.

Для пропан-бутановых приборов редуктор баллона обеспечивает давление 27 - 29 см. вод. ст.

Пардон, запятую в расчётах упустил:
Если точно, то 0,012577 атмосферы.

Termist
Не видел, и сложно представить

chanoz
Страшно со стороны. Пламя горит и сварка идёт.

ZavGar
ZavGar

ZavGar
Все бытовые газовые приборы рассчитаны на строго определённое давление, +/- несколько процентов.

Когда горит пламя, идут сварочные работы или д.р., "обратного удара не
будет?" В остальном согласен. Надо всё стараться делать самому. Чаще
всего мастера так сделают, (руки бы оторвал),переделываешь сам, сколько
не плати.

ученик Юра
обратного удара небудет?"

На авось делали и мастера. Если официально то стояк отключается. Стоили
эти работы 750руб.

Лет 15 тому назад было.
Тек кран, тот самый, самоварный, газовый. Воняло газом знатно. Даже уезжать из дома на несколько дней было стремно -- вдруг долбанет? Перекрытый пах чуть меньше. Звонили в ГорГаз, Приходил один и тот же газовщик, говорил, что кранов ТАКИХ нет, а другие ставить нельзя вообще. Никакие. А то будет трах-бабах и все взлетит на воздух. Как будто с таким не трах-бах...
Вощем, заипало меня это капитально! Как я его сам не подтягивал, все равно воняет.
На кухне жрать нельзя, воняет! Аж везде запах этот стал мерещиться: и в проссаных подъездах, и от свежекрашенных дверей газом пахло.
А тут еще ремонт затеял.
Положил фартук из плитки, вытяжку повесил. И чтоб все это симметрично и красиво было, захотелось мне плиту подвинуть на 10 см. в сторону. Подводка к плите -- полудюймовая труба оцинковка.
Сейчас я бы даже и спрашивать никого не стал, а тогда... Позвонил газовщику, (по поводу воняющего крана он уже к нам приходить перестал), сказал, что плиту подвинуть хочу, трубу бы отпилить и резьбу нарезать. Ну и кран уж может заодно. Газовщик долго орал. В смысле, я вредитель, подорвать всех хочу и т.п.
Начальник ЖЭКа сказал, что надо писать заявление в ГорИсполком, на предмет внесения изменений в проект планировки дома. И заплатить 1700р. Плюс газовщику за работу.

Да, я их послал. Тут до меня дошло, что уже пора. Давно пора.
Купил газовый шаровый кран, вроде как испанский. Гибкую подводку с желтыми меточками, газовую вроде. В те староглинянные времена это только стало появляться вообще. Открутил трубу с плитой от самоварного крана, перекрыв его перед этим, ессьесьна.
И приготовился к страшному...
Суть моего эксперимента была в следующем: я большим пальцем одной руки со всей дури закрываю выход изкрана, а другой рукой тихонько открываю подачу газа из магистрали. Если палец-затычку давлением вышибет, то я тут же мгновенно закрываю кран обратно. Звоню в ЖЭК, предлагаю любые деньги, перекрываем стояк во всем доме, специалист меня материт, я терплю и т.п...
Итак, приступаю!
Зажал так, что палец посинел. Открываю тягу... Чо за хрень!? Исчо... Исчо! Не понял... Открыто настежь!
Потихоньку снимаю напругу с посиневшего пальца. Никакого давления не чую!
Когда почти убрал палец, то услышал легонькое "пщщщщщщ". И всё? Это всё? Какого хрена мне мозги парили?!?!
Закрыл самовар обратно.
Намазал и подмотал резьбу на новом кране, положил его рядом. Спокойно открутил старый самовар, взял новый шаровый, спокойно и качественно прикрутил на место. проверил утечку. Утечки нет.
Газа вышло литра 3-5. Проветрил. Через 5мин. на кухне газом не пахло. И 15 лет уже не пахнет. На гибкой подводке я плиту таскал по всей кухне, пока ремонт был. Так к стенам доступ удобней.
Буквально недавно поменял гибкую подводку на металлопласт Ф16мм. Кран тот же. Фунтициклирует до сих пор.
Вот такая оказия. На всю жизнь запомню.
Суть моей байки к чему? Сами догадайтесь...

DrLupus
Когда почти убрал палец, то услышал легонькое "пщщщщщщ"

Никто ничего делать не хочет, да и не умеют толком. По мере возможности
делать надо самому. Правильно?

ученик Юра
Правильно?

Давление в газовой трубе легко затыкается мокрой тряпкой и это не отвод на пол дюйма, а сам стояк.

Давление газа в любой точке сообщающихся сосудов одинаково. Правильно? Ну если наплевать на аэродинамику и редуктора. А то я школу уже давненько окончил...
😊

Док, с днём варенья! 😊

DrLupus
Буквально недавно поменял гибкую подводку на металлопласт Ф16мм.

А вот этого делать нельзя ни в коем случае!
Кстати, металлопласт для водопровода 8-0 или пластиковый рукавчик в металлическом чулке?
Первое - ужас, второе весьма посредственная дрянь.
А если пожар? Металлопласт (?) мгновенно перегорит, и начнёт гореть уже ГАЗ!
Кроме того, металлопласт со временем может дать трещину (с водой не даст, а насухую микротрещины возможны).

Неужели нельзя приобрести сильфонную (гофрированную) нержавеющую подводку, если в былые времена сумели раздобыть испанский шаровой кран?!!

Кстати, и к этой подводке (она - турецкая, скорее всего) необходимо добавить ПАРОНИТОВЫЕ уплотнительные кольца (в комплекте идут картонные).

Честные продавцы на рынках дают эти кольца к подводке бесплатно и без напоминаний.

Такой вариант обеспечивает герметичность даже при пожаре (воздействие открытого пламени и давление до 16 атм, что может быть только при неисправности магистральных редукторов или баллонного редуктора при питании пропаном).

Если плита имеет электроподжиг, электрогриль и проч. электрооборудование,
к подводке из нержавейки надо бы прикупить и изолирующую вставку.

У меня плита неэлектрфицированная, поэтому обхожусь без неё.

ZavGar
микротрещины возможны

ZavGar

...
Если плита имеет электроподжиг, электрогриль и проч. электрооборудование,
к подводке из нержавейки надо бы прикупить и изолирующую вставку.
...

А что за вставка? Мне пришлось УЗО отключать от розетки с плитой - на газовом стояке - "земля", УЗО - с "нулём" по подъездному стояку. При накручивании гайки подводки УЗО постоянно вырубалось. И никак не пойму, как можно металл. гайку изолировать от соприкосновения с металл. "шаровым" краном?

Повеселила темка.)))
Кратенькиёй ликбез:
По давлению газопроводы делятся на магистральные, высокого, среднего и низкого давления. Магистральные не рассматриваем, высокого давления от 3 до 12кгс\см, среднего 0.05 - 3 кгс\см, низкого до 0.05.
Газопроводы высокого и среднего давления питают грп, шрп и некоторые пром. объекты. С грп и шрп выходят газопроводы низкого давления для питания бытовых объектов. Допустимое давление в сети природного газа для бытовых газовых приборов - не более 0.02, как уже здесь писали 0.013 - норма во многих городах. В том числе эта цифра фигурирует и на многих газовых аппаратах(плиты, газ. водонагреватели, котлы).
Давление в 1 (ОДНУ) атмосферу могло быть у вас только в случае ПОЛНОГО выхода ГРП из строя. И это критическая авария.
По производственным инструкциям замена крана в квартире может производится без отключения газа. И эта работа теперь не является газоопасной и не требует отдельного наряда.
Проведение сварочных работ на газопроводе тем способом который описан - грубейшее нарушение тб. При этом на выполнение этой работы выдаётся наряд на газоопасные работы. На приличном предприятии за это увольняют.
Мало того, после проведения подобных работ требуется опрессовка газопровода, которую понятное дело никто не делал.
Есть технологии позволяющие проводить сварку под газом, но выглядят они не так.)))
Краны смазывают не циатимом, хотя это допустимо и тоже будет держать в пробковом кране, а специальной газовой смазкой. Ну типа нк-50.
Если в квартире пахнет газом, а слесарь решить эту проблему не может - есть ещё и руководство над этим слесарем. И уж оно то после соответствующего заявления вашу проблему точно решит.
На газовом стояке земли нет. На вводе, перед краном стоит изолирующая вставка. Если появляется земля - проблема или у вас или у соседей с подводкой электричества к плите. С учётом того, что над заземлением большинство электриков головы себе не ломает - вот вы и получаете в лучшем случае "землю", а точнее "ноль" на газовую трубу, а особенные счастливчики и фазу. И с этим приходится достаточно часто сталкиваться.
Всё это как следствие отсутствия знаний по данному предмету.

Если появляется земля - проблема или у вас или у соседей с подводкой электричества к плите.

С учётом того, что над заземлением большинство электриков головы себе не ломает

На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

shdm
На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

Да Вы знаете, если бы не пришлось по незнанию менять новую плиту и замена опять вырубилась, то всё не было бы так грустно.
Разводку мне делали проф. электрики, включили УЗО на розетки в кухне, вроде бы с "занулением". Сначала проф. газовщик прикрутил гофру-подводку к крану (я очень не уверен, что под/в кран/после крана вставлена какая-либо изолирующая вставка). Потом мы включили плиту в розетку - щелчок - вырубилось УЗО. И плита вырубилась.
Газовщик плиту посмотрел-посмотрел. предохранитель поискал, ничего не понял и удалился вовсояси со страшной новостью - "у вас на стояке фаза".

Мы с женой на грани нервного срыва от всего этого ремонта повезли со сканадалом плиту на обмен, к слову, обменяли без лишних слов. Привезли, подключаем - щёлк - УЗО. Я уже в истерике вызываю наших электриков, приехали, померяли - разность потенциалов (если я правильно выражаюсь). В результате сняли УЗО с плиты. Плита - Мора, верх газовый, духовка электрическая.

Так это может не у вас проблема, а вполне запросто у соседей. Какой-нибудь старый холодильник придвинутый вплотную к плите или газопроводу, или временная сопля брошеная ещё 20 лет назад и делающая полсотни витков вокруг того же газопровода. И решить её будет непросто, это надо смотреть по всем квартирам в подъезде. На наружный газопровод фаза не проходит, поэтому ни на станции защиты, ни на грп это заметно не будет. Хотя конкретное решение может быть и для вас: как вариант - резиновый шланг. И менять каждые 10 лет. Или гофру с изоляцией и таким-же вставками.
У нас многие проблемы от того и плодятся, что много "специалистов", которые не представляют что делают. Поэтому и газопроводы режут с факелом, и краны в подъездах крутят, а уж подключить газ. аппарат самостоятельно - это вообще норма. Я уже даже не спорю с таким контингентом. Сейчас к сожалению при неправильном монтаже мы можем отключить оборудование только в крайнем случае. При утечке газа и отсутствии тяги. Вот такая нерадостная ситуация.

Так я прекрасно понимаю, что у нас соседи идиоты и что угодно могут кинуть и на стояк и на батарею. Потому и спросил про изолирующие вставки, я что-то в нашей гофре и кране таких не припомню.

На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

ASv, у Вас дом старый?

ASv
Так я прекрасно понимаю, что у нас соседи идиоты и что угодно могут кинуть и на стояк и на батарею. Потому и спросил про изолирующие вставки, я что-то в нашей гофре и кране таких не припомню.

А изолирующие фланцы и втулки стоят на вводе в подъезд. Существуют кстати и изолирующие краны. В некоторых старых домах, где никаких работ лет по 35-40 не проводилось как раз на такие меняли. Гофры тоже бывают разные. 😛 Есть и с изоляцией. Сейчас в приличных магазинах это даже подчёркивать начали.
Billy Kid, заземлять можно и нужно, только надо заземлять не за газовые трубы - при идеальных условиях это просто кусок трубы в воздухе. Но ведь заземление делается немного не так. Верно? И даже имеет свои электрические параметры. И если его выполнить правильно, вполне возможно, что у соседей начнёт выбивать автоматы, а у вас будет нормальная защита от поражения током. 😛 С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет. 😊

Дом 1980 г.в., соседи - дебилы и всякая шелупонь на 80%. Если бы знал, какой будет "дом", в жизни бы туда не поехал.

Billy Kid, заземлять можно и нужно, только надо заземлять не за газовые трубы - при идеальных условиях это просто кусок трубы в воздухе. Но ведь заземление делается немного не так. Верно? И даже имеет свои электрические параметры. И если его выполнить правильно, вполне возможно, что у соседей начнёт выбивать автоматы, а у вас будет нормальная защита от поражения током. С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет.

С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет.

ASv, ну не факт, что это соседи прикалываются. В старых домах самое лучшее место из возможных, для подключения РЕ-проводника - это N-шина в этажном щитке. Это не айс, но такова реальность (у самого так).
Плюс, сидит заземление на газовой трубе скорее всего, возникает разность потенциалов между газовой трубой и рабочим "нулём", с прохождением тока по какому-нибудь совсем уж невероятному пути (м.б. от той же анодной защиты), и - вуаля !

Вообще одна из распространённых причин срабатывания узо - попытка объединить N и РЕ проводники ПОСЛЕ узо.

Billy Kid:
Док, с днём варенья

А на счет металлопласта на подводку к плите я еще поразмышляю...
Может быть оно и правильно -- гофра из нержавейки. Но в случае пожара и она не спасет.
Будем думать...

если пожара опасаетесь - термоклапан на трубу поставьте.

DrLupus
Но в случае пожара и она не спасет.

99,9% спасёт от горения газа во время пожара.
Чтобы пережечь нержавейку, необходима подача кислорода в пламя. В быту - нереально.
Паронитовые прокладки, зажатые между металлом (теплоотвод и отсутствие кислорода из воздуха), выдержат такой длительный нагрев, что скорее бетон здания разрушаться начнёт.

Тада надо точно менять.
😞

shdm
если пожара опасаетесь - термоклапан на трубу поставьте.

тут - http://www.exform.ru/catalog/klapan/kltz/

Какая штука хорошая, надо по идее их по умолчанию ставить в каждую квартиру, при сдаче дома.
А на ввод/стояк - заслонку с электроприводом, срабатывающим на закрытие по сигналу пожарной сигнализации.

А уже и ставят во вновь построенных домах. По крайней мере в частном секторе последние года три-четыре вообще без них пуска газа не было.

Насчет утечек. Были както у знакомой на кухне, слышалось тихое жужжание, осмотрели плиту, открутили гибкую подводку(в металлической оплетке)Все вроде в норме. А после заметили что жужжит при включении лампы на кухне. Потолок подвесной, квадратами.Заглянули-газовая труба касалась металлокаркаса 😛 Когда ставили потолок гдето зацепили фазу. На тот момент после ремонта прошло шесть лет, труба до половины своей толщины проело электроэррозией. Могло очччень плачевно закончиться 😞 Искать место контакта с фазой не стали, проложили изоляцию между трубой и металлокаркасом. Уже лет пять все в норме.

Термоклапан- это случайно не это?

Насчет утечек. Были както у знакомой на кухне, слышалось тихое жужжание, осмотрели плиту, открутили гибкую подводку(в металлической оплетке)Все вроде в норме. А после заметили что жужжит при включении лампы на кухне. Потолок подвесной, квадратами. Заглянули-газовая труба касалась металлокаркаса Когда ставили потолок гдето зацепили фазу. На тот момент после ремонта прошло шесть лет, труба до половины своей толщины проело электроэррозией. Могло очччень плачевно закончиться Искать место контакта с фазой не стали, проложили изоляцию между трубой и металлокаркасом. Уже лет пять все в норме.

Таких не ставили, у этого есть дополнительная функция - кран работает как кран при надавливании на ручку. Доп защита от детей.