Треба напрячь всю мощь мозгов клуба!

Mower_man

в общем, ситуация такая

сегодня разбивку осей фундамента сделали,... нижняя точка цоколя на 5350 ниже, а надо бы 3000 ровно.

Такой склон изначально по проекту устраняется так: три буровых сваи, завязанные ростверком, потом подпорная стена высотой 2350 и получаем минус 3000 (полы цоколя)

вопрос, чего делать с участком, ЗА подпоркой? там понижение на 2350 ...

понятно, что возить грунт надо. Я так подумал, что бы от оползня подстраховаться, положить слоями покрышки от грузовиков, между собой болтами стянуть по горизонтали и каждый слой между собой.

каждый слой забить землей экскаватором и между покрышками. Земля как из отвала так и привозная, своей не хватит (окаменевшая глина и песчаник кусками).

Других вариантов 22 метра на 13 метров и высотой 2,35 метра надежно укрепить за копейку не вижу.

Кто что слыхал о таких способах? надо ли еще арматуринами покрышки нижнего слоя к склону "прибить" ? оставшийся склон думаю сделать мини террасами у наклоном террас (заваленный угол) к склону. Потом все равно почву подородную возить придется, местная - тощий суглинок.

По краю (граница с соседкой), посадить кустарники с длинными корнями и деревья, они прорастут через все слои и будут держать покрышки естественным путем.

Как мысль, не будет ли в покрышках скапливаться вода (застой) или капилляры в грунте вытянут все вниз.

Через слой покрышек положу дренаж (он мне все равно нужен) и сток канализации из очистных систем.

makarkharp

покрышки в топку, давай подпорную стену из штунта хотя бы...а что вообще с конструктивом фундамента?есть картинка посадки на рельеф?там вроде припоминаю что то было в проекте...
можно под цоколем еще подвал добавить.... как вариант 😛

makarkharp

Mower_man
вопрос, чего делать с участком, ЗА подпоркой? там понижение на 2350 ...
шпунт.... контрфорсы...побольше свай+конрфорсы 😊
покрышки в гезенваген!

Mower_man

makarkharp
покрышки в топку, давай подпорную стену из штунта хотя бы...а что вообще с конструктивом фундамента?есть картинка посадки на рельеф?там вроде припоминаю что то было в проекте...
можно под цоколем еще подвал добавить.... как вариант 😛

ф топку всегда успеется, но почему? резина инертная в земле, пролежит 100 лет и 200... а каркас в земле покрышки зададут жесткий, пешком не продавить.

Всем подавай шпунты и километры бетона, а нету... нету денег на километры подпорный стен... и я себя спрашиваю, а нахуа, как все? укрепление склонов покрышками - за бугром да и у нас - практикуется, вот щас загуглился, но с ходу тем найти не могу, а читал и не раз.

Картинка на рельефе как бы есть, но к истинному положению дел не имеет отношения. В чем засада, я пояснил.

Mower_man

makarkharp
шпунт.... контрфорсы... побольше свай+конрфорсы 😊
покрышки в гезенваген!

это не конструктивно, сваи подавай и т.д., какая разница, что будет под полуметром чернозема лежать?

японский опыт http://www.yg1.co.jp/tire2.htm тоже думал над тем, что срезать одну боковину будет толковее, грунт будет расклинивать покрышку и застойных зон не будет

unname22

А может нужны подсобки какие или еще что?

Mower_man

в общем провел трехчасовые изыскания в Инете, кратко резюмирую

1. Подпорные стены, именно в варианте СТЕНЫ

Делают много где по миру, есть большие компании, много делают в частном порядке.
Кое где в США, такие стены запрещено возводить с нуля, по необъясненным в текстах причинам, старые сносу не подлежат. Возможно, из-за убогого внешнего вида.

Стены оставляют как есть или штукарят, или закрывают дерном. Стены бывают прямыми или с наклоном

2. Фундаменты - делают под каркасные дома, но видел фото и огромного котлована, где стопки покрышек заливают бетоном.

3. Стены домов - судя по количеству фотографий и отчетов, повальное увлечение "экологично ориентированных" самозастройщиков. ИМХО, делать жилой дом из покрышек - психопатия.

Нашел один топик, где пугали содержанием в цветных (белых шинах?) покрышках кадмия.
Так же нашел упоминание, в связи с невсхожестью семян и неприживаемостью саженцев, мол агроном порекомендовал изучить землю на предмет, не сжигали ли раньше на ней покрышки (на переизбыток цинка).

Так же интересно, что старые покрышки, долго лежавшие на воздухе, окислаются по верхнему слою резины (перестают вонять) и резина такого рода как бы закапсулированная становится.

Так же - замечание профессионального строителя о том, что подпорные стены из покрышек - "дышут" и стабильны только в жарком и сухом климате (упоминалась Мексика), но были ли предварительно покрышки свинчены, не упоминалось (одно из ИМО в небольшом западном форуме).

Грамотно уложенные в стены покрышки - свинчены и имеют вырезанную одну боковину, якоря (арматура насквозь через пару слоев) грунт в них утрамбовывают разными способами до "каменного состояния", включая даже кувалды.

Задумался...

Я вижу роль покрышек, как большой и дармовой "каркас" для насыпной земли. Если поверх них постелить геоткань а потом слой чернозема засыпать, то вообще должна получиться сильная конструкция. И предварительно дренажные трубы, что я и так и так собирался в том месте проводить.

Помедитирую еще.

Mower_man

unname22
А может нужны подсобки какие или еще что?

я не потяну второй подвал, мне и этот цоколь за глаза и с огромным запасом. И проект переделывать нет времени, надо строиться и заселяться.

Коловрат

Ипонцы покрышки режут и засыпают почвой (по вашей ссылке). Если этого не делать - там будет вода а в ней - комары. Резать - ПМСМ дикий гемор, особенно если покрышки грузовые. Возможно имеет смысл на первое время забить (дом ведь не на продажу строите а для себя), а как будут деньги свободные - сделать винный или какой другой погреб.

Yep

я

Mower_man
резина инертная в земле, пролежит 100 лет и 200... а каркас в земле покрышки зададут жесткий, пешком не продавить.
шо то гложут сомненья...
они даже в госрезерве емнип всего пять лет лежат.
да и объем дают лишь пустые - а попробуй набей их плотно.
я не понял в чем там прикол с резиной .
а почему тогда тупо не принять в дар строительный мусор?
или он в Сочах сильно денег стОит?

Yep

Mower_man
я не потяну второй подвал, мне и этот цоколь за глаза и с огромным запасом.
давай лучше найди нам там работу, а мы бесплатно надавим тебе свай.
тут у нас вон чего есть, но заебались уже работать без денег:
http://www.china-tech.ru/svu.html

makarkharp

короче делай как изначально планировалоьно в теле подпорной стены надо остаить выпуски арматуры чтоб потом перевязать с армированием контрфорсов, под них тоже по свае(на опорную часть).
стена будет стоять нах китайская!а осталное, хоть покрышками, хоть стрймусором, ходь говном мамонта.... и будет тибе счастье!

makarkharp

Yep
давай лучше найди нам там работу, а мы бесплатно надавим тебе свай.
можем и котеджный поселок запроектировать 😊

Yep

makarkharp
можем и котеджный поселок запроектировать
и я про то же.
наш можно сказать человек панимашь очутился зачем-то на стройке века, которую нихера не успевают по моим прикидкам построить - а мы тут лапу сосём 😀

makarkharp

ну не то чтобы сосем..... но денег нехватает на яхту... очень огорчает 😊да и собака без золотых зубов ходит у меня бедолага-мучается, страдает.....

Yep

а мы тут с этой установкой последний хYй без соли доедаем, буквально!
должны 15 лямов за выполненные - не платят.

makarkharp

Yep
должны 15 лямов за выполненные - не платят.
до боли знакомая ситуевина....
дак что там наш комрад притих?спит поди.....

Yep

кстати если дом на скале, то сваи туда не задавишь

makarkharp

Yep
кстати если дом на скале, то сваи туда не задавишь
можно арматуру колотить и лить ленту....

Mower_man

Коловрат
Ипонцы покрышки режут и засыпают почвой (по вашей ссылке). Если этого не делать - там будет вода а в ней - комары. Резать - ПМСМ дикий гемор, особенно если покрышки грузовые. Возможно имеет смысл на первое время забить (дом ведь не на продажу строите а для себя), а как будут деньги свободные - сделать винный или какой другой погреб.

про почву - это само собой, два метра поднимать надо...

электролобзиком боковина должны выпиливаться на ура, там нет корда. И погреб в два уровня мне не надо, надо сад.

Yep
шо то гложут сомненья...
они даже в госрезерве емнип всего пять лет лежат.
да и объем дают лишь пустые - а попробуй набей их плотно.
я не понял в чем там прикол с резиной .
а почему тогда тупо не принять в дар строительный мусор?
или он в Сочах сильно денег стОит?

"мусор" есть и бесплатно, за полигон платить денег приходится. Но он будет сползать и как правило вывозная земля, такая же как и везде, глина аргеллит, а она под дождями будет расплываться и ползти по склону вниз.
Трактор небольшой забьет все как надо, своей обратной лопатой. Знай смачивай.

Георешетки все видели думаю, но там толщина каркаса смешная, а надо два метра нарастить без размывания и сползания. Дерн не разу вырастет. Местная классика, подпорные бетонные стены, но мне это не нравится, как делают (очень затратно), торкретом дешевле и быстрее без опалубки. В Сочи технологии домостроения просто древние.

makarkharp

тогда набурить скважин-туда анкера чтоб на метра 2 торчали трубу 89 и больше и на них покрышки.....

Mower_man

по повод сваебоя и коттеджных поселков.

как подряды получают - все знают. есть конторы, типа ТО-44, выигравший тендер на тоннели и развязки, вот они могут, ели захотят, взять на субподряд "негров". Частные большие стройки стоят.

Основное строительство - в районе Адлера и Красной поляны, сейчас в конце декабря пойдет большой цемент, РАО РДЖ будет делать на колоннах скоростную дорогу в Красную поляну (авто и ж/д ветку паралельно, по руслу реки! + 6 тоннелей), надо заливать фундаменты зимних дворцов спорта, а проблемы все те же, надо разгружать 15-20 вагонов цемента в сутки!!!, а на новом грузовом дворе нету даже приямков... ХЫ... осталось времени - тьфу... и так во всем.

местные заказчики таунхаусов и прочих коммерческих домиков строят классически, бетонный каркас, керамзитоблоки и т.д. ДОЛГО!

Всякие задавливатели гидравличекие - это хорошо и здорово, но деньги в кризис надо зарабатывать в сегменте попроще ИМХО, можно сказать, я знаю даже как. 😊
И для этого необязательно ехать в Сочи, тут слишком высока коррупция. Логистическое ноу-хау + здравый смысл. Для затравки - частный дом за 2 месяца под ключ, в идеале - за месяц.

Mower_man

Yep
давай лучше найди нам там работу, а мы бесплатно надавим тебе свай.
тут у нас вон чего есть, но заебались уже работать без денег:
http://www.china-tech.ru/svu.html

а сколько стоит мини-экскаватор http://www.china-tech.ru/excav/yc13.html ?

makarkharp

дом под ключ за месяц-на выходе говнов капиатальном варианте. разве что монолитка.... но это не айс...

Mower_man

makarkharp
дом под ключ за месяц-на выходе говнов капиатальном варианте. разве что монолитка.... но это не айс...

частный дом, только частный.

makarkharp

даже 60м2 в один этаж. благоусройство и инженерию параллеьно не сделть-люди будут друг другу мешать. из панелей заводской готовности можно или из объемных блок-комнат.... но это не дом а балок уже.....

Yep

Mower_man

а сколько стоит мини-экскаватор http://www.china-tech.ru/excav/yc13.html ?

Я не в курсе, это не наша контора - у нас просто установка такая есть DTZ360

Yep

Mower_man
Всякие задавливатели гидравличекие - это хорошо и здорово
у этой установки рентабельность офигительная!
если бы деньги платили, окупаемость - месяц, два отсилы.

makarkharp

Yep
если бы деньги платили, окупаемость - месяц, два отсилы.
это поди если в одном месте 4000 свай задавить и пазхать в 4 смены?

Yep

makarkharp
это поди если в одном месте 4000 свай задавить и пазхать в 4 смены?
угадал - при нормальной организации 2000 задавить в месяц в две смены в одном месте реально - а такие свайные поля и есть на крупных объектах.

makarkharp

это очень вкусные объекты....... откатывать заипешься....

Yep

makarkharp
это очень вкусные объекты....... откатывать заипешься....
рентабельность позволяет. потому что никакой соляры, шума, дыма...
а главная фишка знаешь в чём?
можно сразу строить.
мне же не нужно тебе рассказывать сколько времени занимают испытания заколоченных свай на поле? два-три дня на сваю!
а эта штука СРАЗУ показывает несущую нагрузку КАЖДОЙ сваи...
амеры из Fluor - одобрили!

makarkharp

испытания занимают несколько месяцев если по честному..... установка покажет только усилие задавливания, выдергивающую нагрузку ей не проверить ИМХО.

Yep

makarkharp
испытания занимают несколько месяцев если по честному..... установка покажет только усилие задавливания, выдергивающую нагрузку ей не проверить ИМХО.
короче за проектом жесско надзирают амеры, которые согласовывают любую мелочь в головной конторе в штатах.
я не знаю точных подробностей но они дали на измерения добро.

Mower_man

makarkharp
даже 60м2 в один этаж. благоусройство и инженерию параллеьно не сделть-люди будут друг другу мешать. из панелей заводской готовности можно или из объемных блок-комнат.... но это не дом а балок уже.....

можно, можно и не такое, если задачу поставить правильно и иметь соответствующее обеспечение инструментами и механизмами.

makarkharp

Mower_man
можно, можно и не такое, если задачу поставить правильно и иметь соответствующее обеспечение инструментами и механизмами
если строить поселок на 400 таких домов тогда да....а меньше не имело смысла....

Yep

для воинов на их сертификаты

makarkharp

Yep
для воинов на их сертификаты
ТЕМА 😊

Yep

эх, попасть только в эту тему... скажем так, сложноватенько...

makarkharp

Yep
эх, попасть только в эту тему... скажем так, сложноватенько...
а то.....

Mower_man

makarkharp
если строить поселок на 400 таких домов тогда да....а меньше не имело смысла....

зачем лезть в такие дела, полно работы и так. и зачем стремиться осваивать "бюджетные" деньги. Воняет от них не только портянками...

makarkharp

я не стремлюсь, я о целесообразности, а от голода еще не пухну, грех жаловаться....

Yep

Mower_man
зачем лезть в такие дела, полно работы и так
может махнёшь рукой в сторону, где её полно?

Mower_man

Yep
может махнёшь рукой в сторону, где её полно?

частное скоростное домостроение, с высокой механизацией работ и мобильностью.
Быстрее строим, быстрее и оборачиваем человеческий (специалистов) капитал и амортизируем оборудование.

Работаем вне конкуренции и бешенно растем в кризис, тут или вовремя остановиться (скушать то, что можешь, а не подавиться) или иметь подпор денег для дальнейшего скачка, лучше частный капитал из кубышки.

makarkharp

Yep
может махнёшь рукой в сторону, где её полно?
тут следует уточнить:полно работы за которые адекватное бабло плотют, и не кидают.....

makarkharp

Mower_man
частное скоростное домостроение, с высокой механизацией работ и мобильностью.
Быстрее строим, быстрее и оборачиваем человеческий (специалистов) капитал и амортизируем оборудование.

Работаем вне конкуренции и бешенно растем в кризис, тут или вовремя остановиться (скушать то, что можешь, а не подавиться) или иметь подпор денег для дальнейшего скачка, лучше частный капитал из кубышки.


в теории звучит шикарно 😊!

Mower_man

makarkharp
в теории звучит шикарно 😊!

на то и ноу-хау, выстраданное...

Чем больше смотрю, тем глубже вижу. 😀

Пока стратегия у других вырисовывается такая, мол у нас комбинат, мы щас настрогаем комплектов домов и будем их ставить... и на этом все... тупо, не гибко, и прекрасные почины спотыкаются на стадии исполнения. И все это длится месяцами и годами. По старинке, лом, лопата и узбеки.
С низкой производительностью труда, с хреновыми неэкологичными материалами, мизерным оснащением и т.д.

Yep

Mower_man
частное скоростное домостроение, с высокой механизацией работ
э-э-э...
тут всё уже изучено вдоль и поперек.
кагбэ.
высокая механизация - она удорожает.
недаром комплекты домов с завода по канацкой технологии постоянно упирают на низкую механизацию - например можно обойтись без крана - ручками!
методы монолита при помощи несъемной опалубки опять таки радуют ручными замесами узбеками без дорогущих бетононасосов...
цели, методы и реализацию озвучим?

Mower_man

Yep
э-э-э...
тут всё уже изучено вдоль и поперек.
кагбэ.


как бы я вижу в живую, и монитору по нормальным форумам, что происходит в действительности.

Yep
высокая механизация - она удорожает.

по моему, надо ракурс сменить, как с твоей машиной для свай, можно давить бесшумно, а можно копром хуячить дизельным. Полно машинок полезных но и стоят соответственно, что бы их окупить и самортизировать, я уж про лизинг даже не говорю, такие машинки должны РАБОТАТЬ, ну а про график работ, планирование, экономия на ручном труде - это само собой.

Yep
недаром комплекты домов с завода по канацкой технологии постоянно упирают на низкую механизацию - например можно обойтись без крана - ручками!

это долпоебизм и деградация (ничего иметь не надо, кроме узбеков на низком старте в ташкенте и офиса для ловли лохов) для комерческой фирмы, работать по навязанным моделям для САМОзастройщика

Yep
методы монолита при помощи несъемной опалубки опять таки радуют ручными замесами узбеками без дорогущих бетононасосов...

зачем бетон там и так далее, надуваем фундамент и все. 😊

Yep
цели, методы и реализацию озвучим?

ну дысь... А бабло есть двигать тему?

makarkharp

Mower_man
ну дысь... А бабло есть двигать тему?
тут вот и приплыли.... как говорил великий комбинатор:"Все великие дела приходится начинать при полном отсутствии стартового капитала"...
давайте по теме:что решил то сам?
а то так и до холивара недалеко 😊

Yep

Mower_man
А бабло есть двигать тему?
"Деньги были, деньги будут - сейчас денег нет!"(с)Б.Березовский 😀

makarkharp

Yep
"Деньги были, деньги будут - сейчас денег нет!"(с)Б.Березовский
он таки плохо кончил.....

Lat.(izvinite) strelok

makarkharp
он таки плохо кончил.....
таки уже?????

makarkharp

Lat.(izvinite) strelok
таки уже?????
ну я бы не сказал что совсем, но думается, прийдет таки писец котенку...

Mower_man

makarkharp
тут вот и приплыли.... как говорил великий комбинатор:"Все великие дела приходится начинать при полном отсутствии стартового капитала"...
давайте по теме:что решил то сам?

пока думаю, в низу участка грунт намывной, 2,5 метра... покрышки зададут дивный каркас для земли от сползания.

еще думаю, если я найду бочку большую под воду, то я там смогу сделать резервуар для дождевой воды на полив и рядом "вкопать" септик, вернее его обложить вокруг покрышками постепенно.

Если завтра будет трактор, как раз этот угол спланирую ступеньками и разгребу, убрав плодородную землю в сторону, будет видно получше.

Mower_man

Yep
"Деньги были, деньги будут - сейчас денег нет!"(с)

я как правило обдумываю проекты на двух стадиях, когда денег немного, но стартануть можно в минимальной конфигурации, но всю прибыль придется вкладывать в механизацию, а "жить" с других поступлений.

и когда есть бабло на старт-ап сразу по полной программе... такой опыт тоже есть у меня, но единичный. Зато заработки пошли сразу.

OlegYK

А если попробовать габионы в качестве подпорной стены? Но для такой высоты 2 м их точно надо считать, а вот как - хз я пока не нашел. Себе маленький перепадик в 80 см делаю "на глаз" (точнее пока копаю периметр 😊).

Mower_man

OlegYK
А если попробовать габионы в качестве подпорной стены? Но для такой высоты 2 м их точно надо считать, а вот как - хз я пока не нашел. Себе маленький перепадик в 80 см делаю "на глаз" (точнее пока копаю периметр 😊).

про габионы тоже думал, но под них надо камень и цена сетки тоже немаленькая, без трактора в ручную замучаешься забиваться камнем.

С речек сейчас взять окатышь нереально. Значит с карьера фракцию с кулак и больше.

450 тонн колотого мрамора - 25,000 (30 кубов), сетки по памяти 1100х600х600 - больше тысячи рублей, и куча ручного труда.

И грунт в месте насыпки намывной, переотложной, НЕ коренные породы. Может под габионами с камнем поплыть, значит надо копать траншею под основание минимум глубиной 2,5 метра.... Сплошные расходы, мало чем отличающиеся от бетонный подпорных стен по трудоемкости и цене.

Покрышки даром, лобзик и так в хозяйстве нужен, глина и земля - бесплатно. Из покупного - только болты с шайбами и лобзик с пилками, и найм трактора под насыпные работы.

Yep

короче выход один - надо пристроить там нашу установку, и заработать денег на нормальный бетонный бункер рядом с домом

OlegYK

Mower_man
Покрышки даром, лобзик и так в хозяйстве нужен, глина и земля - бесплатно. Из покупного - только болты с шайбами и лобзик с пилками, и найм трактора под насыпные работы.
А ну если покрышки бесплатно, то имеет смысл попробовать, хотя конечно желательно всё же хоть как-то прикинуть в цифрах полученную конструкцию, т.к. высота не малая.

Небольшой оффтоп - а где покрышки старые можно взять нахаляву или это по знакомству? Я тут просто подумываю над вертикальными клумбами, так если их можно из старых покрышек, то замечательно, но где взять.

Mower_man

OlegYK
Небольшой оффтоп - а где покрышки старые можно взять нахаляву или это по знакомству? Я тут просто подумываю над вертикальными клумбами, так если их можно из старых покрышек, то замечательно, но где взять.

Йопта, это решается легко и просто. У меня под боком ПАТП стоит, автобусы городские сотнями, там завалы покрышек, ибо утилизация резины стоит ДЕНЕГ, так же шиномонтажки, как источник. Сами привезут на радостях.

Я сначала попробую лобзиком на автобусной шине, тем более они большие и широкие, от легковых я запарюсь резать и укладывать штабель.

Nikofar

Здравствуйте, уважаемый Mower_man.
Не отмечался своими комментами в Вашей теме, пока не набрал авторитетной информации. Терасирование участка с помощью б/у покрышек в Вашем варианте приемлемый и экономичный способ решения, ИМХО.
Но, вот что вычитал на форуме DWG.RU:
--------
to RAM

Цитата:
При землетресении, что свойственно г.Сочи по сейсмическим свойствам грунты относятся ко II категории, сейсмическая интенсивность на участке 824 баллов (рис. 3). При этом опасный резонансный период колебаний грунтов составляет 0,3-0,4 секунды при коэффициенте динамичности 2,56-3,93.
Возможно ли сползание грунтов при горизонтальном толчке, и какими мерами можно ограничится?
в гелогии нет данных о таких свойствах, а также сведений о угле внутреннего трения аргеллита. Как можно расчитать сопротивление грунта против сдвига? «конец цитаты»

Я уже отмечал в п.9 особенности аргиллитов Сочи - слоистость (их относят к глинистым сланцам). Я знаком с материалами анализа оползневых процесов этого района за последние двадцать лет. Материалы свидетельствуют о том, что большинство из них произошли именно по границам пластов в аргиллитах. Об этом знают и большинство инженерно-геологических организаций этого региона. В отчетах сегодня приводят С и Фи по границам пластов. Цифры очень низкие. Например Фи=10град. Одним из рекомендуемых вариантов здесь рассматривается свайный, с заделкой (анкеровкой) свай в разные пласты аргиллитов вразбежку, чтобы не создать плоскость сдвига по одному пласту при сейсмике.
--------
Отсюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=13823

Добавлю свое видение решения проблемы с подпорной стенкой в нижней части Вашего участка. Если у Вас на участке угол наклона слоев аргиллита обратный уклону, или близкий к вертикальному, то установка дополнительных анкеров в основание терасы не требуется. Если уклон слоев аргиллита близок к общему уклону рельефа, то необходимо устанавливать анкеры. Схема установки, конструкция, размеры и количество анкеров зависит от конкретного расположения слоев аргиллита на Вашем участке.

makarkharp

кидайте так геологию... разрез и ИГЭшки хотя бы....

Mower_man

Nikofar
Если у Вас на участке угол наклона слоев аргиллита обратный уклону

именно так и обстоит дело, обратный склону наклон слоев, градусов 30, трактор третий день долбит, снял плодородную землю, обнажил аргиллит, много толстых прослоек из песчаника. Тяжело копается

геологию делал под проект, но не раньше чем череез неделю могу скинуть. в командировке я

мой участок и вообще склон очень хорошо изучен, рядом олимпийский туннель пойдет, бурили много и долго а вот через долинку все в оползнях, там люди в фундаменты состояния закапывают, бурить много приходится...

makarkharp

Mower_man
там люди в фундаменты состояния закапывают, бурить много приходится...
лучше перебдеть 😊

Yep

Nikofar
Отсюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=13823
читаю эту тему, читаю - и не понимаю - чего они там на сваях пытаются сэкономить?
"Спасибо всем за четкие и мгновенные разъяснения. Геологи тоже потвердили, что аргиллит имеет довольно большой Е =30МПа. Геологический разрез прикреплен ниже.
Но тут ситуация усугибилася, один проектный институт типа ЛенНИИ дает заключение, что рядом спроектированно здание гос "Кубань",кот стоит на сваях-стойках опирающихся в данный коренной грунт. Рядом проходит русло реки Сочи. грунды с большим кооэф фильтращии 86 м/сутки. И поэтому нужно делать анологично свайеное поле ,плиту и тд
Просто непонятно.
Зачем делать такие затраты, если здание и так довольно с большим запасо надеж сидит прекрасно на плите. Даже если сделать цементацию для гарантии защиты от грун вод. То все равно будет дешевле.
"
ежу понятно что в сейсмоактивном райное в один прекрасный день эти аргиллиты от легкой встряски по слоям разъедутся.

makarkharp

Yep
Зачем делать такие затраты, если здание и так довольно с большим запасо надеж сидит прекрасно на плите. Даже если сделать цементацию для гарантии защиты от грун вод. То все равно будет дешевле. "ежу понятно что в сейсмоактивном райное в один прекрасный день эти аргиллиты от легкой встряски по слоям разъедутся.
сколько черепаху не корми, а у танка все равно броня толще, сам же знаешь, не оскудеет земля русская на умелцев одевать штаны через голову...

Yep

ага, оттуда же:
"Я уже отмечал в п.9 особенности аргиллитов Сочи - слоистость (их относят к глинистым сланцам). Я знаком с материалами анализа оползневых процесов этого района за последние двадцать лет. Материалы свидетельствуют о том, что большинство из них произошли именно по границам пластов в аргиллитах. Об этом знают и большинство инженерно-геологических организаций этого региона. В отчетах сегодня приводят С и Фи по границам пластов. Цифры очень низкие. Например Фи=10град. Одним из рекомендуемых вариантов здесь рассматривается свайный, с заделкой (анкеровкой) свай в разные пласты аргиллитов вразбежку, чтобы не создать плоскость сдвига по одному пласту при сейсмике."

makarkharp

Yep
Одним из рекомендуемых вариантов здесь рассматривается свайный, с заделкой (анкеровкой) свай в разные пласты аргиллитов вразбежку, чтобы не создать плоскость сдвига по одному пласту при сейсмике."
может по границе участка, где может пороизойти подвижка, буроинъекционных свай сделать?будет работать как подпорная стена в массиве грунта...

Yep

жаль тема закончилась:
"Цитата:
Сообщение от AMS
По поводу наклона пласта аргилитов - при разности отметок верха залегания аргилитов 5,9 м и расстоянии между скважинами 18,9 м угол наклона пласта аргилитов 16 град.
Будте осторожнее в выводах - верхняя плоскость аргелита и угол наклона пластов никак не связаны, это я Вам как Сочинец говорю, давольно часто угол напластаваний бывает обратный склону, может быть и круче склона, бывает и вертикальный."

любопытно, что там было решено в итоге?

Mower_man

makarkharp
может по границе участка, где может пороизойти подвижка, буроинъекционных свай сделать?будет работать как подпорная стена в массиве грунта...

у меня делается по проекту, и по геологии, так что за фундамент я спокоен, инжекций никаких делать не надо, слои аргеллита пронизаны слоями песчаника, пока вода не попадет в глубинные слои беспрепятственно, ничего никуда не сьедет... будет три буронабивных о 5 метров, ф=420... бетон марки 300

меня вопрос досыпки склона интересен, и я его сделаю,

makarkharp

Mower_man
у меня делается по проекту, и по геологии, так что за фундамент я спокоен, инжекций никаких делать не надо, слои аргеллита пронизаны слоями песчаника, пока вода не попадет в глубинные слои беспрепятственно, ничего никуда не сьедет... будет три буронабивных о 5 метров, ф=420... бетон марки 300меня вопрос досыпки склона интересен, и я его сделаю,
так я и не спорю.... даешь комплексный подход....

Nikofar

Mower_man
меня вопрос досыпки склона интересен, и я его сделаю,
Mower_man, проверьте меня, правильно ли я посчитал?
1. Размеры подсыпаемой терасы в плане 22х13 м, площадь 286 м2.
2. Объем грунта для подсыпки h=2,35м с учетом уклона = 336 м3.
3. Вес подсыпаемого грунта при его плотности 2,4 т/м3 = 806 т.
4. Количество покрышек (к примеру от Камаза) - около 600 шт.
5. Среднее удельное давление подсыпанного грунта на основание - 2,82 тс/м2 (или 0,28 кгс/см2). Примерно такое же давление на грунт оказывает человек весом 80 кг, стоя на одной ноге.

Может, вместо покрышек использовать георешетку или геосетку слоями через каждые 600-800 мм подсыпаемого грунта?

makarkharp

Nikofar
5. Среднее удельное давление подсыпанного грунта на основание - 2,82 тс/м2 (или 0,28 кгс/см2). Примерно такое же давление на грунт оказывает человек весом 80 кг, стоя на одной ноге.
сдается несколко неверно так считать....

Nikofar

makarkharp
сдается несколко неверно так считать....
Я и не спорю.

makarkharp

хотелось бы конечно выслушать начальника транспортного цеха 😊

Mower_man

Nikofar
Может, вместо покрышек использовать георешетку или геосетку слоями через каждые 600-800 мм подсыпаемого грунта?


меня решетка эта резиновая по миру пустит с ценами... покрышки бесплатно и та же резина. на всю высоту не думал делать заполнение, с краю склона к забору соседскому в два ряда и до верха и по середене тоже стену

makarkharp

Mower_man
меня решетка эта резиновая по миру пустит с ценами...
можно использовать транспортерныю ленту если есть на холяву, меж собой крепить болтами с шайбами...... но холява нынче-редкое явление....

Mower_man

makarkharp
можно использовать транспортерныю ленту если есть на холяву, меж собой крепить болтами с шайбами...... но холява нынче-редкое явление....

в сочи нет транспортерных лент, и с трудом представляю, что с нее можно сделать такого, что перед покрышкой будет выигрышнее. Тока прорабу звякнул, после углубления, подпорка будет 3 метра высотой, ньдя

makarkharp

Mower_man
и с трудом представляю, что с нее можно сделать такого, что перед покрышкой будет выигрышнее
ту же георешетку.... а транспортерную ленту можно найти на любом гоном производстве, карьеры поди есть рядом...

OlegYK

Вот какую инфу нашел на сей счет и теперь тоже думаю сделать не с сеткой, а с покрышками (благо дело еще только выравниваю и сетку только на пробный ящик взял).
27.01.2003 23:28 Для усиления подверженных оползням склонов вокруг Рио-де-Жанейро в Бразилии будут использовать утильные покрышки. Это на треть дешевле традиционных бетонных подпорных стенок. Ученые из католического университета Рио-де-Жанейро построили четыре 4-метровые экспериментальные стенки из 1.500 использованных покрышек и испытали их. Самой прочной оказалась стена из шин с одной вырезанной боковой стенкой, связанных пластиковой проволокой. Авторы изобретения подчеркивают, что ежегодно производится 800 млн шин. Выброшенные шины повышают риск пожаров и экологических бедствий, особенно в тропиках. Их повторное использование в таких технических проектах, как подпорные стенки, волнорезы и заградительные барьеры, уменьшает не только названную опасность, но и стоимость строительства. ╘ по материалам пресс-центра сайта и газеты Cтроительство и недвижимость

Mower_man

в опчем, дела движутся, нудный этап пройден, настало время бетона. Подпорку и как ее сделать и из чего, оставлю на потом, как раз свой экскаватор и поспеет к тому времени.

Перепад высоты 3 метра примерно. Землицы потом придется подвести немеренно со строек.