А объясните балбесу по батареям

Еврей

в опщем, даю вводную:
есь две трубы с горячей водой системы отопления, одна как я понял подача, вторая обратка, трубы у соседа в стояке мне в хату заведены концы с кранами, длинна труб до первой батареи - 5 метров гдето, далее трубы идут еще 3 метра на вторую барарею, по системе липестрической - паралельное подключение.
Тепла нет, хотя при обмацивании труб у соседа они горячие входят ко мне и доходят горячими до первой батареи, при сливе воды в дальней батареи, все 2 батареи теплееют.

Внимание вопрос знатокам?
Шо за ботва такая?

предложение спустить воздух уже не прикалывают, соседом была выдвинута мысль что типа обратка давит.. предлогать переделать у него подключение не прелогать - основная магистраль - дюйм сталь, отводы мы паяли металлопласт
еще, верхняя труба по толщине превосходит нижнюю, батареи - люминь, первая 3и секции, вторая дальняя 6 секций, без клапанов простые, на вводе стоят два крана

makarkharp

может и обратка, попробуй кранами отбалансировать...

Marik

Недостаточное давление в подающей трубе. Вся циркуляция происходит через батарею соседа. Поставить повышающий насос или придавить его батарею...

makarkharp

Marik
или придавить его батарею...
разница в длине "плечей"стопудов, соседу клапан балансировочный воткнуть....

Еврей

там на него ничего не отходит, от стояка идет только ко мне у него батарея кормиться с другого стояка

makarkharp

тогда на стояках балансировку надо делать, стояк не давит ИМХО.

Еврей

поподробнее? как балансировать, я могу крнами поиграться, и какие клапана если что смотреть в магазине?

makarkharp

лучше найти специалистов по месту(лечить по телефону) неблагодарное занятие, я же могу и ошибаться.
просто посмотрите на гребенке -что с вентилями по стоякам, какие диаметры стояков у вас и соседей?
если есть краны-проверьте их,возможно краны на ваш стояк не открыты полностью, или труба где то забилась ржавчиной, проверьте всю арматуру, опросите соседей, у которых квартиры на вашем стояке:у них тоже трабл с теплом?
может кто то посадил на эту ветку несанкционированно теплые полы и просаживает всю систему.

chanoz

Что то непонятно. А фото можно, а то гадание по клавиатуре не помогает. Какой дом какой этаж?

Лесник 61

Что то непонятно. А фото можно, а то гадание по клавиатуре не помогает. Какой дом какой этаж?
Да,принципиальную схему в студию.

SashaAn

Еврей
по системе липестрической - паралельное подключение

ИМХО.

у соседа - дырка больше 😊 надо соседу на свою батарею впускной кран прикрыть слегка. Чтобы вода пошла по более легкому пути - в Вашу батарею.

Таким образом, регулируя подачу воды у себя - сосед аналогично будет регулировать Вам 😊

Однако, схема неустойчива. Надо делать "последовательное соединение" ваших батарей. Тогда у Вас температура батарее будет чуть холоднее, чем у соседа, но не намного (несколько градусов - зависит от температуры и потока воды, проходящей через ваши батареи).

Еврей

извиняюсь запаздалая схемка

SashaAn

да и так было понятно 😊 краны у соседа? 😊 соседу надо врезать!!!!! еще один кран 😊 которы бы регулировал подачу воды только в его батарею... но это, ИМХО, самое дешевое, но самое неправильное и "нестабильное" рещение...

нужно вешать батареи "последовательно" ....

кака

SashaAn
краны у соседа? соседу надо врезать!!!!! еще один кран которы бы регулировал подачу воды только в его батарею...
Еврей
от стояка идет только ко мне у него батарея кормиться с другого стояка

SashaAn

кака,

схему внимательно смотрим, что Еврей нарисовал....

riff

верхняя труба по толщине превосходит нижнюю,
Должно быть наоборот.
с ув

ycb1

При такой схеме идет короткое замыкание(как бы)на ближнию батарею и весь поток идет через нее.. Чтобы доставалось и дальней батареи нужно зажать кран подачи на первой почти вноль..

SashaAn

ycb1
При такой схеме идет короткое замыкание(как бы)на ближнию батарею и весь поток идет через нее.. Чтобы доставалось и дальней батареи нужно зажать кран подачи на первой почти вноль..

еще раз схему смотрим внимательно 😊 каждый кран "зажимает" обе батареи одновременно... зажатием какого либо крана - не поможет делу... нужн оставить еще один кран ( а лучше - два крана) на батарею соседа - то есть по схеме в этих маленьких "отрезках трубы", к оторым подключен первая батарея (первая справа) - это батарея соседа!

SashaAn

riff
Должно быть наоборот.
с ув

а какая разница? 😊 это никакой рояли не играет 😊

riff

а какая разница? это никакой рояли не играет
За счет разницы сечения подающей и отводящей труб, возникает перепад давления, уменьшается сопротивления движения воды в отводящей трубе. Соответственно,возникают условия для правельной циркуляции воды в системе.
нужно вешать батареи "последовательно"
+1000,только транзитное соединение радиаторов будет работать нормално.
С ув

кака

SashaAn
внимательно смотрим, что Еврей
Внимательно читаем что он написал, и только потом смотрим. Только и всего, ничего личного.

SashaAn

кака
Внимательно читаем что он написал, и только потом смотрим. Только и всего, ничего личного.

если бы батареи у них на разных стояках висели, то с чего тогда Еврею претензии к соседу кидать? 😊

Да Еврей и написал, что подключены в "паралелль"... Так что и смотрим и читаем и пытаемся подсказать, как сделать лучше 😛

SashaAn

riff
За счет разницы сечения подающей и отводящей труб, возникает перепад давления, уменьшается сопротивления движения воды в отводящей трубе. Соответственно, возникают условия для правельной циркуляции воды в системе.

то есть, труба "подачи", должна быть меньшего сечения? вряд-ли это что-то даст...

сейчас, как я понял, у соседа "гдиросопротивление" меньше, и всё прет через его батарею...

если мы уменьшим сечение подводящей трубы - то, собственно говоря, как пёрло через батарею соседа, так и будет через него идти 😊 только всем холоднее станет, так как общий поток уменьшится... но до Еврея вода все равно не дотечет, она уйдет через соседа...


если мы увеличим сечение выпускной трубы, то - см. предыдущий случай - по прежнему будет идти через батарею соседа...

то есть, сколько воды не подавай и как диаметры не регулируй, - все равно "циркульнёт" через батарею соседа 😞

Crab12

Чуть-чуть не в тему.
А какие батареи более "эффективные"? С точки зрения цена/качество. Чугуниевые, люминиевые или "биметаллические"?

PetroM

Чугунивые, люминивые,би. с точки зрения теплоотдачи. в порядке ухудшения.

Безмен

Вопрос топикстартеру:
а у соседей сверху и снизу, сидящих на этом же стояке, батареи горячие?
А то сантехники иногда имеют лядскую привычку прикрывать краники в подвале на весь стояк, в целях экономии. Сталкивался.

Еврей

у соседей сверху и снизу отопление пашет за милую душу на них и ориентировался, сейчас перерисую рисунок, все батареи на нем МОИ, только стояк у соседа и ЕГО БАТАРЕИ с него вообще не кормяться, КРЫНЫ тоже у меня.

Безмен

Перемычка перед кранами есть? горячая?

Еврей

Безмен
Перемычка перед кранами есть? горячая?

нету

Лесник 61

1.Радиаторы подключить последовательно-однозначно. Вода идёт по пути наименьшего сопротивления т.е.через люминиевую.
2.Если система старая-обязательно промыть, со временем трубы "заматывает",а в радиаторах оседает приличное кол-во гадости.
3.Если краны вентильные, надо заменить на пробковые(типа самоварного).
4.В последнем радиаторе, в верхней пробке установить "кран Маевского",через него сбрасывается воздух блуждающий по системе(как правило это делается на верхних этажах),но если система заполнялась не правильно(через подачу),то возможно образование воздушных мешков.
5.Можно ещё чугуний заменить на биметалл, но это дело вкуса.
Вот вроде всё.

Еврей

- трубы от стояков - металло-пластик или пластико-металл - паялись спецомым паяльником мною лично, стояк - металл труба
- радиаторы новые со стравливалкой оба люминевые,
- система почти новая, два года назад когда был собственный отопитьель все было ташкент, теперь же при ремонте я только врезал краны и чуть чуть на 3 см удлиннил трубы на малую батарею
- краны новые "типа самоварных" 😊 в простанародии шаровые

SashaAn

Еврей
у соседей сверху и снизу отопление пашет за милую душу на них и ориентировался, сейчас перерисую рисунок, все батареи на нем МОИ, только стояк у соседа и ЕГО БАТАРЕИ с него вообще не кормяться, КРЫНЫ тоже у меня.
[URL=http://img.allzip.org/g/89/orig/2733317.jpg][/URL]

то есть и первая батарея и вторая - обе ваши? 😊 ну, тогда еще проще.... - ставите кран "на вход" первой батареи (от стояка) и регулируете поступление воды.

ведь эта, первая батарея, более горячая, так?

просто была мысль, что первая батарея - она соседа и доступа к ней вы не имеете 😛

Еврей

SashaAn

то есть и первая батарея и вторая - обе ваши? 😊 ну, тогда еще проще.... - ставите кран "на вход" первой батареи (от стояка) и регулируете поступление воды.

ведь эта, первая батарея, более горячая, так?

просто была мысль, что первая батарея - она соседа и доступа к ней вы не имеете 😛

а вот и фиг 😊 обе батареи холодные, обе трубы до первого радиатора теплые а радиатор не грееться.. еслиб все так было просто я б уже давно там революцию устроил

да и ломать не сильно хочеться.. еле сложил

тут толщину труб видно, это большая батарея

SashaAn

Еврей
обе батареи холодные, обе трубы до первого радиатора теплые а радиатор не грееться..

блин 😊 как все запутанно то 😊

обе батареи холодные, а обе трубы "стояков" горячие? 😊 тогда "стояки" неправильно подключены - в них обоих есть "давление", а должно быть только в одном давление - по второму вода должа утекать....

Лесник 61

по второму вода должа утекать....
Она не утекает, её выдавливает более сильное давление с подачи.
Надо пригласить сантехников, отключить систему, разобрать.В краны вкрутить манометры и проверить перепад давления подачи и обратки. Разница должна составлять не менее трёх десяток(если мне склероз не изменяет).Если перепад маленький, то искать причину у соседей(тех что до Вас),возможно кто-то навесил доп. приборы.
Другой причины не могу разглядеть.
Хотя возможен брак в работе слесарей, где то пережали.

Лесник 61

Только сейчас разглядел трубы, похоже у Вас не металлопластик, а полипропилен, т.к.похоже, что трубы спаяны муфтой.
,может где в муфте пережато, но в любом случае, проверьте перепад, если всё ок.ковырять систему 😞.

chanoz

Отключите веньтеля и открутите нижние пробки на радиаторах. Затем подставте ведро и промойте систему. Перед этим стравите давление через маевского. Как сделаете отпишие. Обратите внимание как будет идти вода из батареи. В ванной вообще проще закрутил преходник и лей в ванну.

кака


Лесник 61
В краны вкрутить манометры и проверить перепад давления подачи и обратки. Разница должна составлять не менее трёх десяток(если мне склероз не изменяет).Если перепад маленький, то искать причину у соседей(тех что до Вас),возможно кто-то навесил доп. приборы.
+100

ycb1

Попробуй варианты..

Еврей

лан попробую вар 1, но что-то мне кажеться что даже в том виде в коротором система есть сейчас хотяб одна из батарей должна быть теплой, а на деле нихуа

Лесник 61

проверить перепад давления подачи и обратки.
Потом систему ковырять.
АднАзнАчнА!!!

Шниперсон

Слушайте, а не может быть так, что сварные при постройке дома перепутали высоту входа и выхода на стояках?
Тогда даже при нормальной разнице давлений в стояках будет огромное сопротивление.
Это я так; мимолётная мысль. Тему не читал.

Еврей

Лесник 61
Потом систему ковырять.
АднАзнАчнА!!!

нихачуууууу только все собрал, кафель засунул, обрадовался что докупать ничего не пришлось и осталось кроши... нехорошие вы 😞(

ycb1

Система отопления в домах с принудительной циркуляцией.. ей пох-вход и выход... протянят все равно.. накрайняк поставить кран маевского.

chanoz

ycb1
ей пох-вход и выход... протянят все равно
Иногда надо систему промыватьюНо этого Т/С не хочет делать

ycb1

Поставь на входе сетчатые фильтры и батареи на американках... можно и самому промыть.. 😊

Crab12

А стоит ли заморачиваться с принудительной циркуляцией? Или лучше на схеме "самотек" остановиться?

chanoz

Crab12
Или лучше на схеме "самотек" остановиться?
Схема самотёк хорошо в часном доме, а так насосы всегда.

ycb1

Насосы стоят в котельной или бойлерной микрорайона.. 😊

Лесник 61

Система отопления в домах с принудительной циркуляцией.. ей пох-вход и выход... протянят все равно.. накрайняк поставить кран маевского.
Ни чего подобного, если система разбалансирована, она и не будет работать, повторюсь еще раз, вода идёт по пути наименьшего сопротивления, если перед отопительным прибором будет лишний(не проектный)потребитель, система начинает работать не корректно.
Кран Маевского, не панацея, через него стравливается воздух гуляющий по системе.

НеА

Да..гидробаланс это тема.

Leschij

С перепадом давления можете не заморачиватся, так как система двухтрубная и если бы перепада не было, то стоял бы весь стояк( у соседей сверху и снизу всё ок.)
Что можно предположить и посоветовать:
1.Как уже говорилось при спайке полипропилена пережало сечение трубы, либо
в стык подбило какую нибудь окалину или просто грязь.
Проверить можно как Вам советовал уважаемый chanoz.
Перекрыть краны подачи и обратки, на дальней батареи вкрутить в нижнюю пробку переходник под шланг, его конец в ванну. Попробовать открыть подачу, система должна заработать, если радиатор не нагреется то точно труба пережата на подаче, тоже самое повторить с обраткой и вторым радиатором.
2.Проверить краны на входе в Вашу квартиру, попробовать поджать обратку,
(нижний кран).
3.Обязательно установить на входе и выходе радиаторов регулирующие и запорные краны с американками. ( могу подогнать два комплекта Danfoss с американками, правда они 1/2 дюйма, прямые).
4.Длина труб у Вас не очень большая система должна протягивать.

Еврей

я и не знал, что хороший оборный мат с обещаниями строителям и их 8 омуму колену с обоих сторон древа, с обещаниями насисльственных и извращенных действий как сексуального характера так и садистского, так и простые не литературные высказывания классиков длинною порядка 40 минут способены творить чудеса 😊
все фурычит, оказалось давление вместо 2,9 было 2.0, спустил воздух и выпустил пар

Лесник 61

оказалось давление вместо 2,9 было 2.0, спустил воздух и выпустил пар
Поздравляю 😀.