Народ в журналах рецептов и в инете активно уверяет , что в пост это едят.
Вот щас наши постащиеся активно уминают осетинские пироги с кальмарами, и всякие ассорти типа морского коктейля.
Это нормально, я отстала от жизни?
осетинский пирог с кальмарами 😀
Annна Вербное и на Благовещение можно
Это нормально, я отстала от жизни?
ну Надь... Это примерно как пицца с квашенной капустой.
Просто закрытая такая пицца.
У нас плохо прижилось наименование "кальцоне", всем кальсоны чудятся. Вот и обозвали осетинским пирогом. Оригинальные кстати которые с сыром или картошкой или с зеленью всякой - умопомрачительно вкусные. Ну и эти тоже ничо так.
Но речь ровно о том, можно ли постящимся вот так спокойно жрать мидии, креветки, кальмары?
Типа ни рыба ни мясо?
По поводу всяких актиний и губок еще можно что-то разумывать, но мне кажется что кальмары в пост, это перебор... Да и овобще смысл просто не чревоугодничать.
Но я не пощусь 😊 Правда, не пью в пост (ну и не курю давно).
я не пощусь, не знаю...
пожалуй вечером пиццу сделаю ))
для панкриатитщикаф
В Великий пост даже рыбу можно только по некоторым дням. То есть, фактически он полностью овощной.
В "рыбный" пост, я думаю, можно и кальмаров.
Так нас учили в воскресной школе.
AnnСовершенно верно.
вообще смысл просто не чревоугодничать
То есть, по замыслу, даже овощное надо есть не "с удовольствием", а "с самопожертвованием". Если Вы получаете удовольствие, то толку от такого поста нет.
Есть такая отмазка у постящихся: кальмары, креветки, устрицы и подобные им - ни рыба, ни мясо - гады морские их потребление во время поста не ограниченно. )))
Соевая колбаса и сосиски тоже, как мне кажется, вполне подходят. Если не стошнит )))
Sasha095Если начинаются отмазки, то это уже не пост, а просто модная нынче диета.
Есть такая отмазка у постящихся
Угу, вот и я так думаю.
С чревоугодием непонятно как бороться - я вот с удовольствием готовлю и кушаю. Приготовление еды для близких, это самый наглядный способ выразить свою любовь и заботу, вложить в эти продукты частичку души.
пОП ЧЕДШ ЛБЛ - РПУФ Ч РЕТЧХА ПЮЕТЕДШ НПМЙФЧБ Й РПЛБСОЙЕ. б ВПМШЫЙОУФЧП РТЕЧТБЭБЕФ ДЕКУФЧЙФЕМШОП Ч ДЙЕФХ.
Есть такая отмазка у постящихся: кальмары, креветки, устрицы и подобные им - ни рыба, ни мясо - гады морские их потребление во время поста не ограниченно. )))фитомайонез и прочее ), правда забывают исторически откель пост появился
Соевая колбаса и сосиски тоже, как мне кажется, вполне подходят. Если не стошнит )))
strategНу тут я не совсем согласная.
пОП ЧЕДШ ЛБЛ - РПУФ Ч РЕТЧХА ПЮЕТЕДШ НПМЙФЧБ Й РПЛБСОЙЕ. б ВПМШЫЙОУФЧП РТЕЧТБЭБЕФ ДЕКУФЧЙФЕМШОП Ч ДЙЕФХ.Оно ведь как - пост в первую очередь молитва и покаяние. А большинство превращает действительно в диету.
Несколько лет строго выдерживала великий пост в еде, но без воздержания и молитв. В общем, к Пасхе наблюдалось некоторое просветление в мозгах, и общее такое состояние приятно-ослабленное. Может чисто для тушки это и стресс, но это является очень хорошим волшебным пенделем для общей энергии и здоровья. Ну и позволяет немного задуматься о самодисциплине и важностях.
Ессно, просто тупо жрать ананасы с креветками, считать дни до Пасхи и зацикливаться на "чтобы такого постненького вкусненького сожрать", смысл имеет только негативный.
Ann
Ну тут я не совсем согласная.
Несколько лет строго выдерживала великий пост в еде, но без воздержания и молитв. В общем, к Пасхе наблюдалось некоторое просветление в мозгах, и общее такое состояние приятно-ослабленное.
Дык, это и есть результат диеты)). Организьм не борется с попавшей в него колбасой, а в легкую переваривает пользительную пищу)) Вот и просветление вырисовывается.
strategЯ колбасу 365 дней в году не ем 😊
Дык, это и есть результат диеты)). Организьм не борется с попавшей в него колбасой, а в легкую переваривает пользительную пищу)) Вот и просветление вырисовывается.
В пост, чтобы не трескать кашу и картошку тоннами, а как-то сытно затыкать брюхо, жрется (ну, у меня) большое количество фасоли и грибов. Я бы не назвала это легкой для переваривания пищей.
Ann
Я бы не назвала это легкой для переваривания пищей.
Ужос)). Я две недели на грибах посидел как-то (в походе, грибной год был, вот и отрывались), тяжеловато.. Кашки то всяко поинтересней будут).
AnnАнь почитай Чехова, вот это от него "...но водка же постнааааяяя..."
Правда, не пью в пост
Пост это подчинение тела духу. Подчинение определенным постулатам, которые помогают отодвинуть на второй план вещи мирские и осязаемые. Возможность забыть о прихотях в угоду вере в существование вне мира физического. Пост определяется прежде всего постом духовным, чистыми помыслами и любовью с прощением, добродетелью,жертвами ради других, а уж потом количеством кальмаров в пирогах...
Согласен со многими, что в последнее время пост в отрыве от веры стал модной диетой.
Знаю кадров которые на людях постятся, обсуждают проблемы постного питания, но в тоже время втихую скоромное трескают. )))
В первую очередь надо порядок в голове и душе навести, а потом уже и к телу можно приступать.
кака
Ань почитай Чехова, вот это от него "...но водка же постнааааяяя..."
Тут я думаю всё личное... Я вот када курила - в пост все же не курила, причем во все 4 большие поста в году. Хотя табак по-идее постный...
Надо бы кофе прекратить пить, но это боюсь выше моих теперешних сил...
Annа он то тут при чём?
Надо бы кофе прекратить пить,
Просто потому что я им наслаждаюсь сильно очень 😊
в этом смысле 😊, а если его пить без удовольствия 😛?
Вроде, все правильно уже сказали.
Есть диета, а есть пост - разумное самоограничение.
Мера поста (то есть объем ограничений) - индивидуальна. В чем бы себя не ограничил - уже на пользу пойдет.
Постное = невкусное - тоже неправда. Пища должна радовать (верно?), а значит быть вкусной. Но пища не должна отягчать - поэтому Типиконом и вводятся ограничения на количество пищи и некоторые ее компоненты.
Что до постящихся только телесно, так Бог с ними... Пущай они это делают только внешне (для начала) - польза будет 😊. Пусть немного, но дальше - больше.
Мудрости желаю всем! Православных - с праздником!
Ivan_MedvedevЭто между постами она должна радовать.
Пища должна радовать (верно?), а значит быть вкусной.
Во время поста она должна насыщать, причём ровно настолько, чтобы ноги не протянуть. И не более.
fkbrниполусяеца...
в этом смысле , а если его пить без удовольствия ?
Ivan_MedvedevЕсли типа по-правильному, то есть 7 степеней поста, со своими правилами. И назначать каждый их них должен батюшка...
Мера поста (то есть объем ограничений) - индивидуальна. В чем бы себя не ограничил - уже на пользу пойдет.
И постное масло и жареное, в обычном посте, тоже не по всем дням можно - вот только мало кто уже такие тонкости знает.
Мамменька моя за пост до 7 килограммчиков прибавляла. А фигле, трескать постные греночки с маргарином и медом или вареньем сверху... и картошечку кастрюльками, с жареным лучком...
Во время поста она должна насыщать, причём ровно настолько, чтобы ноги не протянуть. И не более.
Быть может, не так категорично? Я бы сказал, "пища должна только насыщать, не отягощая". Не отягощая как нехваткой, так и избытком питания.
Впрочем, это уже не по теме морских гадов...
С уважением, И.М.
AnnКто же с этим спорит? Мы с супругой просим благословить вкушение горячей пищи с маслом на каждый день и получаем просимое.
Если типа по-правильному, то есть 7 степеней поста, со своими правилами. И назначать каждый их них должен батюшка...
Доводилось слышать благословение на "полстакана кефира" в день. Если это нужно для здоровья, то это уже не пища, а лекарство. Вино, кстати, (по воскресным и праздничным дням) тоже предписывается как лекарство.
А кроме пищи, есть же воздержание от развлечений, да много от чего...
Ну вы еще скажите про половое воздержание...
Не хотел это слово вслух говорить, чтобы провокаций не было 😛.
А что? Полное воздержание от секса - наверное, непосильно, а ограничение - вполне...
AnnСкорее всего, она прибавляла не от того, что много "трескала", а от дисбаланса веществ в организме. То есть, ей этот пост не подходил по составу питания.
Мамменька моя за пост до 7 килограммчиков прибавляла. А фигле, трескать постные греночки с маргарином и медом или вареньем сверху... и картошечку кастрюльками, с жареным лучком...
Ivan_MedvedevЕсли по-честному работать, не жалея сил, воздержание пройдёт успешно.
Полное воздержание от секса - наверное, непосильно, а ограничение - вполне...
Ivan_MedvedevНехватка питания при правильно подобранной диете приводит к сбросу веса до нормального. Так что не всё так плохо, как Вы думаете.
Быть может, не так категорично? Я бы сказал, "пища должна только насыщать, не отягощая". Не отягощая как нехваткой, так и избытком питания.
Верно, но избыточный вес - не у всех 😊.
Нехватка питания при правильно подобранной диете приводит к сбросу веса до нормального.
Я, к примеру, до "нормального" веса должен не сбрасывать, а набирать.
Если по-честному работать, не жалея сил, воздержание пройдёт успешно.+100!
Непременно.
ШниперсонУгу, бутерброды в маргарином и вареньем рождают чудовищный дисбаланс 😊Скорее всего, она прибавляла не от того, что много "трескала", а от дисбаланса веществ в организме. То есть, ей этот пост не подходил по составу питания.
Annа вот в Карачаево- Черкесии делают хычины. и блин какие же они вкусные!!! ближе к лету обязательно заеду к товарищу на его домашние хычины в Черкесск!
Оригинальные кстати которые с сыром или картошкой или с зеленью всякой - умопомрачительно вкусные.
Хычины это да... В Архызе трескали их только в путь))
vulcan1600Абсолютно верно, но к сожалению слаб человече...
Пост это подчинение тела духу. Подчинение определенным постулатам, которые помогают отодвинуть на второй план вещи мирские и осязаемые. Возможность забыть о прихотях в угоду вере в существование вне мира физического. Пост определяется прежде всего постом духовным, чистыми помыслами и любовью с прощением, добродетелью, жертвами ради других, а уж потом количеством кальмаров в пирогах...
слаб человече...Стучитесь и откроется. Боритесь значит...
Вобще то гады в пост разрешены( кальмары, раки, креветки, устрицы, мидии, осьминоги, крабы, угорь, змеи, насекомые), это не отмазка 😊 Также разрешается временное нарушение поста для путешествующих. Детям до 7 лет. Болеющим. Работаюшим на тяжелой работе. А существует еще официальное разрешение в некоторых монастырях в пост есть рыбу(просто у них там, кроме рыбы есть больше нечего).
Кальмары, раки, креветки, устрицы, прочие моллюски, головоногие и членистоногие, насчет угрей и змей не знаю, в пост разрешены к употреблению.
Знаю, что разрешены, потому что в них нет крови, т.е. это существа не высшего порядка, не звери, не рыбы, не пресмыкающиеся, которые обладают пусть и холодной, но кровью.
Knyt
Вобще то гады в пост разрешены( кальмары, раки, креветки, устрицы, мидии, осьминоги, крабы, угорь, змеи, насекомые), это не отмазка
Elvis4791Фигассе. Прикольно.
Кальмары, раки, креветки, устрицы, прочие моллюски, головоногие и членистоногие, насчет угрей и змей не знаю, в пост разрешены к употреблению.
Знаю, что разрешены, потому что в них нет крови, т.е. это существа не высшего порядка, не звери, не рыбы, не пресмыкающиеся, которые обладают пусть и холодной, но кровью.
Пожалуй, попоститься на креветочках и кальмарах было бы весьма мило 😊))
KnytТо есть, по пути с работы домой (а что, полсотни км - не путешествие?) дюжина беляшей - самое то??!
Также разрешается временное нарушение поста для путешествующих.
Вообще-то, меру поста (горячая, вареная пища, масло и вино), а также
Вобще то гады в пост разрешены( кальмары, раки, креветки, устрицы, мидии, осьминоги, крабы, угорь, змеи, насекомые), это не отмазка Также разрешается временное нарушение поста для путешествующих. Детям до 7 лет. Болеющимустанавливает каждому постящемуся его духовник.
Elvis4791В сливочном масле, молоке, сыре и яйцах тоже нет крови - почему же они под запретом?
Знаю, что разрешены, потому что в них нет крови
Это общепринятые правила. Духовник устанавливет индивидуальные послабления и более строгий пост. Мы сдесь говорим о посте вобще, а так духовник вполне может разрешить Вам есть творог и сыр.
AnnНичего милого в этом нет, обычно те, кто постится, в остальное время не поста смотреть на кальмары не могут, особенно на капченые 😊
Пожалуй, попоститься на креветочках и кальмарах было бы весьма мило ))
Ivan_MedvedevТут отголоски стародавних времен, не у всех были деньги потдерживать пост в длительных путешествиях, особенно у поломников, они питались чем Бог послал.
То есть, по пути с работы домой (а что, полсотни км - не путешествие?) дюжина беляшей - самое то??!
Ограничение на болящих, тоже не просто так, многим требуется диета(особенно молочная), и им разрешается молочная продукция в пост.
Что же касается тяжелых работ, то там требуется высококаллорийная пища, иначе человек падает в обморок. Еще раз повторяю, это общепринятые правила поста. Не надо ух путать с индивидуальными, они могут быть как с послаблением, так и с ужесточением.
KnytЯ их могу жрать тоннами, в любое время года.
Ничего милого в этом нет, обычно те, кто постится, в остальное время не поста смотреть на кальмары не могут, особенно на капченые
Копченых кальмаров люблю только тех, которые домашнего приготовления.
Как-то один раз закоптили кучу щупалец, жрали их потом буквально с мяуканьем, напополам с сеструхой, мужикам почти не досталось.
Увы, больше я их не вижу в продаже...
Knyt, полностью с Вами согласен!
А то сначала всё так объединили, что человек малоискушенный в этих вопросах, мог сделать неправильные выводы.
Я их [кальмаров] могу жрать тоннами, в любое время года.Ни в каком виде не переношу, никогда... Может, правильных не ел?..
Кстати, в некоторые воскресенья можно есть рыбу, это замечательный повод вспомнить про суши, роллы и сашими 😊Да и по будням суши и роллы с осьминогом, креветкой, морским гребешком, угрем и авокадо замечательно подходят 😊
Ну и какой это нафих пост?
А почему нет? Суши обычная еда, просто другой национальности. Ведь с тем же успехом можно и рис с овощами пожарить по тайскому рецепту, просто не надо создавать культ из еды, а разнообразие пищи нормализует психику человека, делает его мир богаче и как следствие человек становится более полноценен и ведет себя добрее с окружающими. А доброта это благо 😊
Не надо фарисейтсвовать 😊
Я просто не понимаю, в чем тогда смысл. И рыбу тогда уж можно трескать, она не сильно от тех же креветок и раков отличается, а угорь так вообще рыба.
Читаю я, читаю, и начинает раздирать меня вопрос: Что, суть поста в отказе от еды той или иной? Или его суть в смирении духовном? Похоже у нас уже давно перепутали пост с диетой. ИМХО
И как поститься человеку, ограничивающему себя в еде на протяжении всего года?
AnnЭто спорный вопрос, богословы уже спорят по этому поводу не одну сотню лет.
угорь так вообще рыба.
Stash64Пост это состояние души, можно соблюдать пост и быть падонком, а можно нарушать и быть праведным человеком. Как я уже говорил, не надо фарисействовать в этом вопросе. Человек сам для себя решает как ему поститься и нельзя его осуждать за выбранный способ. Лучше просто не есть мяса и рыбу и молчать об этом, чем заниматься сыроедением и кричать на каждом углу какой ты праведный, и что ты постишся более правильно, чем все остальные, это тчеславие, самый опасный грех.
Похоже у нас уже давно перепутали пост с диетой.
Knyt
Это спорный вопрос, богословы уже спорят по этому поводу не одну сотню лет.
Фигли тут спорить, в суть смотреть надо.
Уж явно не рвстительная пища.
Церковная история сохранила нам следующее событие времен первых Христианства. На острове Кипре был великой Святости Епископ Спиридон Тримифунтский, живший в конце третьего и начале четвертого столетия, присутствовавший на первом Никейском Соборе, муж, совершивший великие знамения. В Четьих Минеях есть житие его (см. первые числа Декабря). -
На первой неделе Великого поста, в пятницу, пришел к нему странник Христианин. При Епископе жила дочь его. Епископ говорит дочери: «нет ли чем у нас угостить странника?» Дочь ответила: «Отец мой! Ты не вкушаешь ничего в эту неделю, и я стараюсь подражать тебе, поэтому у нас нет никакой пищи приготовленной; а есть от мясоеду остаток свиных мяс». Епископ говорит: «поставь это мясо на стол и приготовь нам трапезу». Дочь исполнила приказание отца; угодник Божий пригласил к столу своего гостя и сам сел с ним, чтоб кушать. Странник, увидя мясо на трапезе, говорит Епископу: «я христианин - и не ем мясного в Великий пост». Епископ отвечая ему: «Потому-то что ты Христианин, а не Жид, - и должен ты есть: мы воздерживаемся от мяс не потому, чтоб они были нечисты, или чтоб в этом была какая добродетель, как воздерживаются от них Жиды, но чтоб телеса наши не отягчились объядением и пьянством».
(Письмо к сестре Елизавете Александровне N 10 от 24 ноября 1847 г. // Полное собрание творений святителя Игнатия Брянчанинова. Т. 8. М., 2007. С. 527-528).
"Непременно кушай говяжий бульон и другую нужную по требованию твоего тела мясную пищу. Это лекарство требует, чтоб человек был и снаружи и снутри согрет, как сама можешь заметить. Церковь положила в известные времена воздержание от мясной пищи для того, чтоб непрестанно употребляемая мясная пища не разгорячала безмерно тел, чтоб они на растительной пище постного времени прохлаждались и облегчались, а не потому, чтоб употребление мяса заключало в себе собственно какой грех или нечистоту. И потому удаление от мяса при необходимости и болезни есть грубый предрассудок русского человека, обременившего небесную религию многими своими национальными дебелостями..."
(Письмо к сестре Елизавете Александровне N 10 от 24 ноября 1847 г. // Полное собрание творений святителя Игнатия Брянчанинова. Т. 8. М., 2007. С. 526).
Вот еще дискуссия:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=234212.0
Knyt
Пост это состояние души, можно соблюдать пост и быть падонком, а можно нарушать и быть праведным человеком. Как я уже говорил, не надо фарисействовать в этом вопросе. Человек сам для себя решает как ему поститься и нельзя его осуждать за выбранный способ. Лучше просто не есть мяса и рыбу и молчать об этом, чем заниматься сыроедением и кричать на каждом углу какой ты праведный, и что ты постишся более правильно, чем все остальные, это тчеславие, самый опасный грех.
Да лично вообще не пощусь в этом году, не чувствую ни сил ни желания на это. Через негатив заставлть меня нельзя, всем только хуже будет 😊
По поводу православных форумов - народ там странный очень. Иногда такую фигню несут, что дурно становится.
Иногда такую фигню несут, что дурно становится.Бывает... Но мы же в состоянии отделить факты от личного мнения?
AnnНе встречал людей, которых можно было бы заставить поститься силой 😊 Разве что в Освенцене.
Через негатив заставлть меня нельзя, всем только хуже будет
Ivan_MedvedevЗа фактами, надо идти в другие места 😊 там как раз только личное мнение. Чаще всего странное. Дискуссия про корпоративы очень показательная!
Бывает... Но мы же в состоянии отделить факты от личного мнения?
KnytНуууу... раньше мож и было, в сильно религиозных семья и обществах.
Не встречал людей, которых можно было бы заставить поститься силой Разве что в Освенцене.
Иногда прям душа просит, даже и вроде до поста еще пара недель, а уже совершенно не хочется никакого мяса-курицы-рыбы.
Дискуссия про корпоративы очень показательная!Точно так. Сборище мнений, причем некоторые - на редкость кривые...
Ivan_Medvedevда вообще народ не от том. Можно ли оливье и шампанское, или нельзя.
Точно так. Сборище мнений, причем некоторые - на редкость кривые...
Вообще-то в пост постящиеся просто праздники не устраивают! и не посещают!
АNN интересно, а Вы, прекрасно понимая суть поста, для чего мусолите эти темы. Сами себе задаёте вопрос? Или общественность поворошить желаете? Хотя если Вас и вправду интересует зависимость между количеством креветок и чистотой поступков и помыслов, то мне жаль...
Ann
Фигассе. Прикольно.
Пожалуй, попоститься на креветочках и кальмарах было бы весьма мило 😊))
Да нет в общем ничего тут милого =) Ну отваришь креветочек - идут как клятые семечки, вроде потрескал, а опять голодный через 10 минут. Всяко конечно можно паэлью сготовить, но тоже не каждый сдюжит такую готовку. Я так пощусь - чего побыстрее, да не сложно готовить.
А вообще суета это все - пост не диета, а состояние души. Священник мой знакомый говорит - Бог не цербер, не можешь поститься ну не постись, лучше мясо кушайте, а людей не кушайте.
А то ж как бывает у некоторых - пост вроде жестоко держут, а человека близ себя обидеть как раз плюнуть, нервы играют, голодный гнев на людей выплевывается.
ЗЫ сегодня вот ездил в гости к священнику знакомому в Сергиев Посад, он сербский сваященник, в Лавре кандидатскую свою защищал. А познакомились на Соловках.
Показал много всего, целую экскурсию устроил, потом трапезничали в семинарской столовке, сегодня там школярам, кстати, котлеты из кальмаров с рисом давали в честь праздника =)) на первое суп-рассольник+винегрет+большую тарелку грубо напаханного лука, заботятся об иммунитете учащихся =)) лук трескали с удовольствием, хлеб очень вкусный - белый, черный и что то вроде смешанного с отрубями, все очень вкусно и постно.
Потом в келью пошли в гости к нему, там он кофе сварганил на микро-плитке своей, под стать келье, ну комнатушка там так - одному не тесно и нормуль. Под кофе мы с ним по 70 грамм ракии опрокинули, за праздник наступаюший и чтоб войны не было. Вроде и пост, а так душевно и без излишеств.
Annосетинские не тот рецепт, морепродукты нельзя(батюшка сказал- рыбу нельзя но в библии не написано, НО! воздержись сын мой)
Вот щас наши постащиеся активно уминают осетинские пироги с кальмарами, и всякие ассорти типа морского коктейля.
Это нормально, я отстала от жизни?
Где-то встречал: морские гады разрешаются в те дни, когда разрешено масло - в праздники, в субботу и восресенье.
А о пресноводных рептилиях где-нибудь по этому поводу сказано? Лягушки, например?
Лягушка не рептилия, а амфибия.
Точно. Промазал. Это же земноводные.
Вот что бывает когда давно в школу не ходишь. 😊
бригадирВсеобщая беда. Не знал, не знал, а потом совсем забыл.
Вот что бывает когда давно в школу не ходишь.
Там, кстати, и путаница есть. К примеру, тритон или того пуще - саламандра, суть земноводные, сиречь амфибии. А на вид, суки, в точь рептилии.
Головастик лягушкин так и на рыбу плюс ко всему похож 😀