Проектно-строительный ФАК. Перед тем как писать про стройку обязательно читать !

makarkharp

Дорогие товарищи!ДОРОГИЕ!!!!!
Думаю многие из тех кто провел тут не один день согласятся, что часто многие темы повторяются, задаются одни и те же вопросы.....
в другом разделе за подобное закидывают тапками, отправляют читать ФАК, и попросту банят..... потому как вопросы типа:а что будет если я в "Макарыч" патрон от дробовика засуну.... или что круче и тапковышибательнее?" задолбали не только модераторов.
У нас модератор -гуманист, большое человеческое спасибо ему, что он эту тему закрепил.
спасибо Serjant!
Посему предлагаю заклеймить позором людей не желающих читать...
но это как следствие ,а так ,по хорошему предлагаю потихоньку делать что то типа ФАКа по озвученой мною теме.
итак приступим:
любая стройка -это деньги, ваши заметьте, зачастую заработанные не совсем легко!
поэтому, не стоит принимать скоропалительных решений из разряда"а вот у соседа видел, корефан сказал и т.п."
полазьте по форумам проконсультируйтесь со специалистом, это явно будет не лишним.
если вопрос идет не о каком то ремонте а о реконструкции или новом строительстве то вообще имеет смысл заключить договор с какой нибудь фирмой строительной на независимый технадзор, деньги которые вы заплатите в итоге за эту работу ,отобьются легко.....
вэ элементарно потратите больше за счет неграмотного производства работ, отсутсвия проекта, или просто прораб наипет вас.... 😊как это не печально, есть такие личности...
также попрошу не разводить флуд и вопросы задавать по существу, перечитав все написаное в теме, мы будем стараться ответить, таким образом постепенно охватывая весь (почти что)спектр вопросов...

makarkharp

Для начала:
есть простая истина ,сформулированная допустим в ТРИЗ(Теория решения изобретательских задач. автор-Генрих Альтшуллер)
так вот, решение задачи-напрямую зависит от постановки задачи.
(все равно как и поиск в инете нужной информации)
правильный запрос-нужная информация;
грамотно сформулированная задача-правильное ее решение.

makarkharp

http://gardenweb.ru/programma-zadanie-na-proektirovanie
вот например расписано довольно внятно относительно того ,что такое задание на проектирование, ибо любая стройка без проекта, даже минимального, это перерасход денег и куча гимороя, который вылазит в процессе эксплуатации.
И поймите правильно товарищи:ни я,ни кто другой из мною глубоко уважаемых людей на этом форуме, кто делится своим опытом ,не коим образом не старается сделать себе рекламу а уж тем более срубить бабла...
Просто иногда раздражает как люди наступая рядами и колоннами на одни и те же грабли, потом начинают жаловаться что столько баблоса угробили, а вот тут ......жопа.....
если требуется какая либо нормативная документация то она тоже присутствует в интернете ,как на сайтах нормативных баз типа "консультанта" или "гаранта" ну и на множестве других ресурсов, ну по проектированию я думаю это www.dwg.ru
выбор огромный но,конечно сложно для неискушенного человека.
ну что делать, опять же :поиск рулит 😊

вот хорошая тема например для общего развития почитать полезно:
http://guns.allzip.org/topic/89/439088.html

makarkharp

Yep
плюс, как говорится, много...
Золотые слова, Юрий Венедиктович 😊
"Невозможное -невозможно, невозможно например двигаться быстрее скорости света, но даже ,если бы это было возможно, то все равно
:никто этого не осознает, не увидит, и не оценит"К.Прутков"Набросок энциклопедии"
ну продолжим..... не вдаваясь глубоко в философию проектирования ,а тем более строительства, невозможно совместить в одном объекте:
1.Дешевизну(экономичность)
2.Удобство эксплуатации
3.Технологичность
4.Скорость проектирования и возведения
5.Внешнюю и внутренюю эстетику
ну и есче массу параметров, вспомню допишу
но есть решения позволяющие минимизировать затраты на проектирование и строительство.....

например применение фундаментных плит вместо свайного фундамента не намного сложнее в проектировании и исполнии, но имеет экономическую выгоду при строительсве, да и гимороя в эксплуатации меньше.
или например дом купольной схемы будет иметь меньшую площадь ограждающих конструкций при аналогичном объеме с домом с прямоугольным планом, но правда не вседа коэфициен использования объема аналогичен... а вам этот объем отапливать 😊но выгода все равно есть и не одна... но тут зависит от вс-сможете ли вы жить в столь необычном жилище?
в истории есть случаи когда люди получив слишком экстравагантное жилье не очень хорошо заканчивали 😞

makarkharp

Я думаю что данная тема скорее для частных застройщиков, посему можно предложить такой вариант развития ситуации для застройщика:

1.Определитесь с необоходимым набором помещений и их площадями.
2.Если нет денег на проектирование можете купить какой нибудь каталог готовых проектов и подобрав там что то,перепривязать его к вашему участку.
3.Определиться с местным рынком строительных материалов
4.Определиться с материалами из чего будете строить(тут и нужен форум, но лучше человек на месте)например съекономив на теплозащите потом будете иметь лишии расходы на отопление.
5.В принципе то же самое и с инженерией и с благоустройством.
И в заключение:не сотить экономить на геологии например(конечно можно пойти по соседям, посмотреть как у них устроены фундаменты, может кто и делал геологию, но геологические данные могут разительно отличаться даже на расстоянии в 15 метров при одинаковой вертикалке и отсутствии рядом речки например.
глупо тратить на дом 3лимона и не заплатить 50 тысяч за геологию.
равно и не думаю ,что проектирование ,а тем более привязка проекта обойдется в мегабабло 😊
ну и смета будет не лишняя 😊

кстати о сметах и экономике в целом:
в настоящее время есть куча програмных комплексов (РИК, ГрандСмета, WinSmeta и т.д.) позоляющих призвести расчет сметной стоимсти строительства различными методами.
есть и бесплатные програмки, но как правило он дохленькие и имеют мало функций. да и становится сметчиком ради одного объекта..... хотя если вы экономист или бухгалтер с техническим складом ума ,то особой проблемы не составит... но оно вам надо 😊? поэтому лучше кого то нанять.
в итоге вы получите полностью смету на объект, привязаную к ценам вашего региона, и если вы будете брать кредит под строительстов то без сметы вы его получите под большие проценты ,а то и не получите вообще.
кроме ценика вы будете видеть объемы материалов по каждой позиции и трудозатраты в человекачасх по каждому виду работ.
(наверное не тайна ,что некоторые недобросовестные товарищи могут впарит заказчику и четырехкратный расход арматуры например)

makarkharp

Yep
...поэтому когда спрашивают например - "какой фундамент лучше?", мне хочется ответить - а что лучше - вторник или среда?
можно продолжить список идиотских вопросов:

а какой дом теплее каменный или из дерева-а какой толщиной стены, в каом регионе?хрен кто напишет....
какой меньше горит:каркасный или из бревна-а ты не поджигай 😊
у меня один заказчик, отступив от проекта очень сильно в сторону, что напрягло меня и пришлось с ним пойти в госстройнадзор и внести изменения в проект(жирный клиент, терять жалко) ,так вот звонит давеча и просит внести изменения в проект-убрать огнезациту металокаркаса здания.... просто потому что чувак который ему пожарку делал на успел акты на скрытые работы написать......
я говорю, мне конечно не сложно лишний раз расписаться и печать поставить... но я не могу обойти нормы проектирования.... или говорю ты опять в экспертизу хочешь?
при слове экспертиза заказчик скисает 😊

makarkharp

Yep
как лучше построить забор?
ага ...вдоль, поперек, в высоту
и вообще, товарищи ответьте, какой все же лучше:
деревянный или красный!!!?????

а чтоб не флудить знесь напишем за теплофизику, в дух фразах:
1.теплоизоляция эфективнее в холодной стороны
2.пароизоляция -с теплой.
даже если вы ледник строите или промышленный холодильник 😊
больше знать ничего не надо про теплофизику,
можно найти в инете бесплатные калькуляторы по теплотехнике и расчитать теплопередачу через конструкцию какую вы себе нарисовали.... если мало, то переработать.... если есть желание...
нет-переплачивайте за отопление 😊

в любом случае общий теплотехнический расчет по укрупненным показателям поможет при выборе системы отопления.

и не надо вот только:та вот... корефан у меня построил... и у него ништяк... тепло....

у меня вот тоже, один построил... салехард.. расчетная температура -46...а у него в одно бревно 220мм(эффективная толщина стены180мм)
хотел чтоб красиво было-типа натуральное дерево, экология, пахнет хорошо... а сейчас платит и плачет.... больше 12 штук за отопление выходило в морозы.
теперь хочет внутри между бревен законопать минватой и рейкой обшить-но это мертвому -припарка.

и не забываем что теплотехнический расчет, учитывает и влажностный режим:
то есть... с холоду вы не околеете но помимо повышеных затрат на отопление в доме будет душно и будет башка болеть.... к гадалке не ходи!

Nikofar

Много раз слышал, что рекомендуют после изготовления фундамента дать ему отстояться, и уже в следующем сезоне строить на этом фундаменте дом.
Подскажите, для чего это делается?

makarkharp

Nikofar
Много раз слышал, что рекомендуют после изготовления фундамента дать ему отстояться, и уже в следующем сезоне строить на этом фундаменте дом.
Подскажите, для чего это делается?
Дядя Коля 😊хорош надо мною стебаться 😊!
ну а если чесно, ты же сам ответ знаешь.... если ты откопал даже минимальный котлован, грунт имеет коэфицент разрыхления уплотнения не менее 5%(у песков)и выше.... соответственно он будет под нагрузкой уплотнятся... а посыпку под подошву фундамента как не поливай ,не уплотняй, один хрен под нагрузкой садится, незначительно, но темнеменее....
а не отстаивать можно только сваи но при устройстве термостабилизации
вообще конечно это суеверия.... но темнеменнее свайные поля раньше отстивали, чтоб если пойдет пучить, то видно будет, да и потом устаканится....
а насчет частных домов.. ну в смысле малоэтажных объектов.... так это все от того что экономят на геологии, при наличии геологии и проектная осадка в расчете фундамента присутствует.

Nikofar

Участник Никофар задал довольно интересный, часто встречающийся вопрос.
Попробую на него ответить, исходя из своего опыта.
Во-первых, откладывать стройку для того, чтобы "устоялся" фундамент не имеет никакого смысла. Усадка строения должна происходить вместе с фундаментом в расчитанных заранее пределах, заложенных в проектную документацию.
Во-вторых, перенос сроков стройки на следующий год может привести в некоторых случаях к разрушению фундамента, построенного накануне.
Тем не менее иногда возникает такая необходимость. В этом случае застройщик должен принять меры по защите фундамента от разрушения в зимний и весенний период. В популярной литературе, посвященной индивидуальной застройке, способы защиты фундамента недостроенного дома описаны достаточно подробно.

Yep

ну, есть поверье 😀 что бетон набирает прочность где-то за месяц.
а вроде 70% прочности за неделю.
но больше чем на неделю задержать стройку не удавалось 😀

makarkharp

Yep
ну, есть поверье что бетон набирает прочность где-то за месяц.
а вроде 70% прочности за неделю.
но больше чем на неделю задержать стройку не удавалось
полная гидратация цемента и образование цементного камня происходит на 28е сутки.
на 3и сутки мощность бетона 25%можно опалубку сымать.... но не везде и не всегда.... 😊
Nikofar
В популярной литературе, посвященной индивидуальной застройке, способы защиты фундамента недостроенного дома описаны достаточно подробно.
так вот и я про то..что популярную литературу читать людям не хочется... проще задать кретинский вопрос 😊

Nikofar

Где-то слышал, что для приготовления в домашних условиях бетонного или кладочного раствора нельзя применять воду из пруда, реки или лужи. Так ли это?

makarkharp

Nikofar
Где-то слышал, что для приготовления в домашних условиях бетонного или кладочного раствора нельзя применять воду из пруда, реки или лужи. Так ли это?
из пруда или лужи неизбежно глинистая взвесь будет, что влияет на качество исходя из принципа образования бетона(раствора)так как при гидратации цемента происходит как бы"обволакивание" частиц наполнителя цементом ,соответственно если наполнитель мелкий то и расход цемента будет больше, например при приготовлении тяжелого раствора на отсеве(отходы дробления щебня, фракция 0-5мм)вырастает расход цемента на 20-30%
ну и вообще содержание глины ухудшает показатели наполнителя... это тупо исходя их физических свойств грунтов(приведено в приложении СНиП
3.02.01-87"Осноавния и фундаменты")

Nikofar

Уважаемый makarkharp дал практически исчерпывающий ответ на вопрос нашего пытливого участника Никофара. Тем не менее возьму на себя смелость несколько дополнить его ответ. Помимо причин, указанных makarkharp'ом, для приготовления цементынх растворов не рекомендуется использовать воду, содержащую микроскопические и не очень водоросли и прочую мелкую живность и органику, присутствующую в воде прудов, рек, озер и луж в летнее время. Такая органика значительно снижает марочную прочность бетона, а иногда может привести к разрушению бетонных конструкций в последствии.

makarkharp

Nikofar
Такая органика значительно снижает марочную прочность бетона, а иногда может привести к разрушению бетонных конструкций в последствии.
и кроме того, не факт что бетон качественно прогидратирует и живность не сдохнет.... а потом полезет плесень по стенам..... и такое ведь бывает, ибо как извесно оптимальное водоцементное отношение бетона(раствора)имеет малую подвижность и как следствие низкую удобоукладываемость, потому как правило бетон делают подвижнее, что несколько снижает его марку.... и как еще одно следствие ва бетоне може т остаться вода, которой деваться просто некуда(не провибрировали массив бетона например)и в ней будет кто то жить.
а плесень может жить очень долго.... дольше чем человек.

Гы

А еще вода может быть слишком жесткой

makarkharp

в бетон лучше карьерный песок, потому как речной он катаный, а у песка и щебня есть понятие лещадность-чем ближе его форма гранулы к кубу, тем качественнее, потому что больше площадь, которую охватит цемент и лучше распространение усилий.... а воду можно смягчить 😊уксусом хорошо раскисляется 😊

Гы

с шашлыка слить? 😛

makarkharp

Гы
с шашлыка слить?
ну это дело на любителя.... но кстати когда с гипсом работаешь ,чтоб медленее схватывался, капаешь уксуса... но щас то щпаклевок всяких дожера и это не актуально...
и в довесок полезное про устройство заборов
афтор Pavel A c каментами о дополнениями от Никофара, дядьки умные ,а посему не лишее добавить 😊
Расклад примерно такой, необработанный деревянный столб (просто бревно ф200мм) стоит в земле 5 лет (во всяком случае в нашей месности). Если его чем-то пропитать, то прослужит такой столб лет 10. Металлическая труба со стенками 4мм должна прослужить лет 50. Слеги и штакетник, ничем не обработанные, служат лет 20. Если регулярно красить, то гораздо больше.
Замена столбов - хлопотное занятие, сопостовимое с изготовлением нового забора.
Отсюда вывод, надо ставить металлические столбы. Трубу желательно не менее 2" (50мм внутренний диаметр, барыги на рынке продают как 60мм). Желательно оцинковку, будет меньше ржаветь и ее не надо будет красить (да и краска на ней держаться не будет).
Бетонировать или нет - дело вкуса, я бы не стал. По опыту эксплуатации оба варианта имеют недостатки, но если столб поведёт, то проще поправить не бетонированный. Заглублять столбы желательно не менее метра. Столбы можно просто забить кувалдой, если они не большого диаметра, можно пробурить лунки садовым буром. Расстояние между столбами надо брать около 3м.
Перед установкой столбы желательно полностью покрасить. Желательно самому, а не покупать крашенные. Красить обязательно с грунтовкой (из простого ГФ-21), а потом покрыть алкидной эмалью (из простого пф-...). часть столба, которая будет в земле+10см можно обработать битумной мастикой. Граматно покрашенный столб прослужит на 10 лет дольше, не крашенного и долгое время (лет 10)не потребует покраски.
Если ставите оцинкованные столбы, их красить не нужно, т.к. краска не держется на цинке. Нижнюю часть столба можно обработать битумной мастикой.
Оцинкованный и обычный столб можно покрасить порошковой краской (в специальном цеху) стоит денег, но и намного надёжнее обычной краски.
В качестве поперечин для деревянного забора можно использовать доску 100х50. Либо металлический уголок (40-50) по которому пустить такую же доску (это значительно увеличит срок службы и прочность). Если высота штакетника менее 1,5м, то достаточно двух поперечин (прожилин, слег). Если забор выше, то поперечин надо больше. Для 2-х метрового забора - 3 штуки.
Поперечины надо стараться располагать как модно выше от земли (это продлит скок службы забора) - 30-50см от земли. Штакетник не следует ставить прямо на землю, надо обеспечить зазор. Величина зазора от земли до штакетника зависит от условий. Чем больше-тем лучше, но в большой зазор могут пролезть животные - собаки, куры и т.д. Если это критично, зазор надо уменьшать, либо принять дополнительные меры, например снизу, прямо на землю положить бревно или установить металлические листы. Брёвна и листы металла не только защищают от животных, но и держат грунт.
Зазор между штакетником обычно берут 50-60мм. Можно делать любой зазор, от сплошного до ..., пока в него кто-то не сможет пролезть.
Потом забор полностью покрасить.
Еще раз в кратце:
1.Металлические столбы красим и устанавливаем на глубину 1 метр (меньше не желательно, больше не вижу смысла). Расстояние между столбами 3м (удобно при использовании 6-ти метровых поперечен)
2. Устанавливаем поперечены и красим их.
3. Прибиваем штакетник, ровно опиливаем сверху, и красим.
Такой забор без особого ухода (не красить) простоит более 20-ти лет. Если его своевременно красить и чинить прослужит гораздо дольше.

от Никофара
Немного дополню.
Действительно, в большинстве случаев для забора высотой 1,5-2,0 метра достаточно глубины закладки опорных столбов в 90-110 см.
Шаг между столбами обычно от 2,5 до 3-х метров.

В глинистых влагонасыщенных грунтах заборы с большой парусностью требуют дополнительной защиты от наклона или опрокидывания. Дело в том, что сильно увлажненная глина в сезон с положительной температурой подобна густой сметане и довольно пластична. Для борьбы с этим свойством глинистых грунтов применяют следующие приемы:
1. Делается более глубокая закладка столбов (1,5 метра и более) в грунт.
2. Столбы дополнительно фиксируются в вертикальном положении с помощью анкеров, распорок или контрфорсов.
3. Производится дренирование грунта по линии забора для снижения влагонасыщенности.

makarkharp

ну вот на тему плита или свая:



вот еще про плиту...

http://www.domogid.ru/vidy_tipy_fundamenta/monolitnyj_fundament/58-plitnyjj-fundament-fundament-monlitnaja-plita.html

Плитные фундаменты, состоящие из сплошной незаглубленной монолитной плиты, сооружают при высоком уровне грунтовых вод (особенно напорном), а также при неравномерно сжимаемом, слабом грунте. Такие фундаменты имеют жесткое пространственное армирование по всей несущей плоскости. В этом случае система "плита - надфундаментное строение" хорошо воспринимает все внешние нагрузки, независимо от возможных деформаций и неравномерных перемещений основания (фундаменты, которые имеют вместе с грунтом сезонные перемещения, называют плавающими).

Конструкция плитного фундамента, как мы уже сказали, представляет собой сплошную или решетчатую плиту, выполненную из монолитного железобетона. Такое конструктивное решение широко используется в зарубежной строительной практике. В нашей стране технология плитных фундаментов для жилых и общественных зданий малой этажности разработана Хабаровским институтом инженеров железнодорожного транспорта совместно с Дальневосточным научно-исследовательским институтом по строительству. Для построения плитных фундаментов созданы специальные методики расчета и принципы конструирования, позволяющие с большой надежностью и минимальными трудовыми и материальными затратами соорудить нулевой цикл здания бесподвальной конструкции.

Плитный фундамент позволяет избежать дорогостоящих и часто ненадежных методов предотвращения неравномерных деформаций грунта, гарантируя надежность системы на все время эксплуатации здания. Особенно эффективна технология возведения плитных фундаментов в сейсмических районах, где другие конструктивные решения защиты здания от колебаний почвы требуют больших материальных и трудовых затрат.


Экономическая целесообразность фундамента в виде сплошной незаглублекной железобетонной плиты очевидна. Эта технология позволяет избежать большого объема земляных работ, снизить трудоемкость процесса возведения фундамента, добиться существенной экономии материальных
ресурсов.

Железобетонную плиту изготавливают по месту, предварительно убрав плодородный слой почвы. В зависимости от рельефа местности и характера грунтов под плитой выполняют песчаную подсыпку с обязательным уплотнением катками, вибраторами и т.п.

Плиту усиливают арматурным каркасом, в качестве которого можно использовать металлические стержни, проволоку диаметром 3-6 мм, трубы и металлический лом. Изготовление арматурного каркаса осуществляется сварными стыками без использования вязальной проволоки. Сам каркас должен иметь пространственную структуру из жестко связанных между собой нижнего и верхнего ярусов которые должны располагаться таким образом, чтобы арматура полностью помещалась в толще бетона. Такое конструктивное решение гарантирует надежность от разломов плиты при местных просадках или перемещениях грунтовых слоев. До укладки арматурного каркаса песчаную подушку застилают одним двумя слоями рубероида или поливинилхлоридной пленки, что позволяет избежать утечки цементного молока из бетона в процессе его укладки и вибрирования. Кроме того, изоляционный слой отсекает капиллярную грунтовую влагу, не позволяя ей проникать в поры бетона. Отсечка капиллярной влаги особенно важна при наличии агрессивных вод, так как выполнить защиту подошвы железобетонной плиты другими методами практически невозможно.

В зданиях, где не требуется цокольная часть нулевого цикла (гаражи, складские помещения и т.п.), верхняя плоскость фундаментной плиты может быть ровной. Жилые здания возводят на плитах с цокольными ребрами, высота которых зависит от рельефа местности и требуемой высоты цоколя. Цокольными ребрами могут служить сборные фундаментные блоки, выложенные в один ряд в виде ленточного фундамента. Для сейсмических зон цокольные ребра выполняются в монолитном варианте. Арматурный каркас цокольных ребер должен быть жестко сварен с арматурным каркасом фундаментной плиты.

Бетонирование таких ребер производят в один приемом с бетонированием плиты, не допуская больших перерывов между укладкой отдельных порций бетона. Для ребер сооружают деревянную опалубку. Принцип построения такой опалубки практически не отличается от принципов построения опалубки для ленточных монолитных фундаментов. Бетон должен быть класса не ниже В15 и марки морозоустойчивости F75 при толщине плиты 15-20 см.

Nikofar

Что за зверь "ЭКОВАТА"?

В последнее время на нашем форуме довольно часто возникает этот вопрос.
Нашел в сети толковый, на мой взгляд, форум, где разобран вопрос об эковате с оценкой достоинств и недостатков этого термоизолирующего материала.
Рекомендую: http://teploomsk.narod.ru/ecoF.htm

Nikofar

Гидроизоляция бетонных конструкций, подвалов, фундаментов. Полезная информация:

Виды гидроизоляции

Важнейшие виды гидроизоляции характеризуются следующими особенностями.

Проникающая гидроизоляция.

Гидроизоляция проникающего действия разработана ещё в 40 годы прошлого века фирмой VANDEX. Она основана на эффекте капиллярной проводимости бетона. Пенетрирующие (проникающие) материалы изготовлены на основе цемента с добавками химически активных веществ и измельчённого песка. Добавки вместе с капиллярной влагой проникают внутрь бетонного основания и образуют в порах нитеобразные кристаллы, реагируя с химическими компонентами бетона, в результате чего доступ влаги затрудняется. Такие составы могут применяться как на свежих бетонах, когда поры максимально открыты, так и при ремонте старых фундаментов с глубокой очисткой поверхности при помощи пескоструйных или водоструйных аппаратов.

Гидроизолирующие проникающие составы выпускаются фирмами разных стран. Наиболее известны системы материалов Vandex, Пенетрон, Стрим. Недостатком пенетрирующей изоляции является плохое перекрытие капиллярных трещин шириной более 3 мм и нестойкость при динамических нагрузках на конструкцию. Также этот вид изоляции не подходит для камня или кирпича.

Оклеечная гидроизоляция.

Оклеечная гидроизоляция производится рулонными или пленочными материалами, которые наклеиваются на основание водостойкими мастиками. Ранее применялись слабые во всех отношениях рубероиды и пергамин, в настоящее время используется гидроизоляция на основе синтетических материалов (полиэстер, стеклоткань). Битум, которым пропитывается основа, модифицирован полимерами, что значительно повышает долговечность и качество изоляции.

Современная рулонная изоляция работает в интервале температур от -40 до 100 градусов, но требуется тщательная подготовка и выравнивание поверхностей, грунтовка и сушка основания, аккуратное приклеивание или приваривание материала. Оклеечная изоляция нестойка к механическому воздействию.

Обмазочная гидроизоляция.

Обмазочная гидроизоляция применялась традиционно для фундаментов в сырых местностях, раньше самыми распространенными были составы на основе битума. Они дешевы, просты в применении, но недостаток у них - недолговечность, после нескольких лет службы битум теряет эластичность, становится хрупким, покрытие рвётся, отслаивается. На смену битумным составам пришли синтетические смолы и материалы на их основе, комбинированные битумно-полимерные, битумно-резиновые мастики. Мастики закрывают капилляры и микротрещины на бетоне, препятствуя проникновению влаги. Широко применяют обмазочные сухие одно- и двухкомпонентные смеси, затворяемые водой или акриловой полимерной эмульсией. Они состоят из специальных цементов, сухого акрила, силикона, тонкомолотого кварцевого песка и других добавок. Толщина обмазочного слоя 1-5 мм.

Достоинства этих смесей - быстрое схватывание, хорошее сцепление с бетоном, перекрытие трещин до 2-3 мм, морозоустойчивость, стойкость к агрессивным средам, эластичность в местах нагрузок и деформаций.

Инъекционная гидроизоляция осуществляется нагнетанием вяжущего полимерного материала или цементных составов в отверстия, пробуренные в конструкциях или в примыкающий к ним грунт. Инъекционная гидроизоляция используется, как правило, при ремонте. Для её устройства всё шире применяются новые полимерные материалы (карбамидные, фурановые смолы). Хорошо зарекомендовал себя состав «Аквидур».

Монтируемая гидроизоляция выполняется из специально изготовленных элементов (металлические и пластмассовые листы, профильные ленты), прикрепляемых к основному сооружению монтажными связями. Применяется в особо сложных случаях. Совершенствование её идёт по пути использования стеклопластиков, жёсткого поливинилхлорида, индустриального изготовления сборных железобетонных изделий, покрытых в заводских условиях.

Литая гидроизоляция выполняется, как правило, из горячих асфальтовых мастик и растворов разливкой их по горизонтальному основанию (в 2-3 слоя общей толщиной 20-25 мм ) или заливкой за стенку или опалубку на стенах (толщиной 30-50 мм ); вследствие сложности и дороговизны выполняется в особо ответственных случаях. Развитие литой гидроизоляции идёт по пути применения асфальтокерамзитобетона, битумоперлита, пеноэпоксидов и др. пенопластов.

Засыпная гидроизоляция устраивается засыпкой сыпучих гидроизоляционных материалов в водонепроницаемые слои и полости, например, огражденные опалубкой. Аналогична по конструкции и назначению литой гидроизоляции, но имеет большую толщину (до 50 см) и комплексное теплогидроизоляционное назначение (гидрофобные пески и порошки, асфальтоизол) при небольшой водонепроницаемости.

Адрес статьи: http://prom.z66.ru/gidroizolyatsiya-betona/vid/

alex1

В тему заборов. При реконструкции старого забора вытаскивал металические столбы ф50 простоявшие 30 лет. Еще 30 наверняка бы простояли. Заглубление 80-90 см . Копать для забра ямки это какойто Маразм, причем с большой буквы. Пробиваем дырку трубой длиной на 1,2 м , затем вагой выдергиваем ее и забиваем штатный столбик. Такая метода чтоб не извращаться со столбом в 2,5 м высотой и не плющить ему верхушку. Кувалду надо кил на 9-12. По весне бьеться легче.

makarkharp

alex1
В тему заборов
в черноземе и песочке да...а если ПГС или глины с валуньем ,здоровья не хватит кувалдой махать...
если хотите что то добавить то пишите в предыдущем посте лучше чтоб не захламлять тему, тереть никого не хочется, каждый имеет право высказываться, но тем не менее ,желательно побольше информативности.

alex1

в черноземе и песочке да...а если ПГС или глины с валуньем ,здоровья не хватит кувалдой махать...
У меня на одном участке глина, на другом ПГС .Без валунов.
Бить столбик высотой в 2,30-2,50 не удобно, потому пробиваем коротким столбиком ,а затем в образовавшееся отверстие втыкаем и добиваем штатный столбик.
Если здоровья не шватает на 9 кг куваду то о каком строительстве вообще речь?
Трехметровые пролеты получаються жидковатые, оптимально имхо 2,3 м.

Nikofar

Поскольку данная тема по замыслу автора не является дискуссионной, продолжаю пополнять её полезной на мой взгляд информацией.

Думаю, что многие самодеятельные застройщики и архитекторы при строительстве и проектировании собственных домиков, домов и зданий, сталкивались с проблемой расчета несущих способностей межэтажных перекрытий, конструкций крыш и т.п. Или, будучи заказчиками услуг этих строителей и архитекторов, хотели бы самостоятельно проверить, насколько правильно рассчитаны несущие элементы в предлагаемых им проектах.

Речь пойдет прежде всего о деревянных несущих элементах.
Ниже приведена сслыка на удобный калькулятор для расчета несущей способности и прогиба деревянных балок: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

Ознакомиться с другими полезными программами и скачать их на свой компьютер можно здесь:
http://vladirom.narod.ru/stoves/index.html

Пользуясь случаем, выражаю благодарность автору и разработчику этих программ, уважаемому Владимиру Романову.

Nikofar

В сообщении # 25 важаемый makarkharp привел статью, описывающую плитный фундамент.

В свою очередь хочу дополнить эту информацию о несущих способностях грунтов и оснований фундаментов.

Ссылка на статью: http://dearcon.ru/184.html

Геология грунтов

Недооценка или неправильная оценка грунтов в основании здания приводят к ежегодным сезонным трудно исправимым деформациям или разрушениям даже таких небольших строений как баня. При этом перекашиваются полы, стены, перестают закрываться двери, трескаются стекла в окнах, рушатся печи и трубы. Виды грунтов весьма разнообразны, поэтому единого рецепта по устройству фундаментов не существует.
Начинать необходимо с инженерно-геологических изысканий на том месте, где будет стоять здание, так как на выбор фундамента влияет множество факторов, среди которых состояние и тип грунта на отведенном участке, глубина промерзания, наличие грунтовых вод, конструкция самого здания, нагрузка на фундамент и пр.
Прочность и долговечность здания, трудоемкость и стоимость строительства во многом зависят от того, насколько правильно выбрана глубина заложения фундамента, что, в свою очередь, определяется глубиной промерзания грунтов, степенью их пучения, уровнем стояния грунтовых вод, способностью грунта к капиллярному подсосу, рядом других условий. Но решающее значение, как правило, имеет глубина промерзания грунтов, так как некоторые из них, способные удерживать в порах воду, при промерзании вспучиваются, то есть увеличиваются в объеме, повреждая размещенные в них конструкции.
Оценка грунтов может быть выполнена на основе имеющихся в изыскательских организациях результатов геологических исследований. При отсутствии таких данных и при необходимости самостоятельного исследоваия грунта на участке застройки следует вырыть шурф или пробурить скважину. Во время обследования выработки (шурфа или скважины) особое внимание необходимо обратить на почвенный или насыпной слои, т. к. их, как правило, не используют в качестве основания. Кроме того, крайне важно установить уровень грунтовых вод. Коротко грунты можно охарактеризовать следующим образом:
- скальные и обломочные грунты - прочные, не размываются и не вспучиваются при промерзании, если не содержат в своем составе глинистых и пылеватых частиц. Фундамент можно возводить непосредственно на поверхности такого грунта, без какого-либо вскрытия или заглубления (растительный слой снимается на всех без исключения грунтах);
- песчаные грунты (кроме мелкозернистых и пылеватых) - относятся к непучинистым, могут служить хорошим основанием. Особенно, если уровень грунтовых вод находится ниже уровня промерзания, характерного для данного региона. Эти грунты не задерживают воду и промерзают незначительно. Рекомендуется закладка фундамента на глубине от 40 до 70 см. Если уровень грунтовых вод в песчаных грунтах находится выше 2 м от глубины промерзания, то фундаменты подвергаются обязательному армированию;
- мелкозернистые и пылеватые пески - можно использовать в качестве основания только после тщательного анализа в лаборатории, они часто обладают свойствами плывунов; относятся к пучинистым грунтам. Самый непредсказуемый грунт для возведения фундамента. При уровне грунтовых вод ниже 2 м глубины промерзания, фундамент закладывают на 40 - 70 см от уровня поверхности грунта (рис. 6). При высоких грунтовых водах (выше 2 м), фундамент должен быть заложен на глубину не менее чем глубина промерзания;
- глинистые грунты (глины, суглинки, супеси) - в сухом состоянии служат хорошим основанием и относятся к условно непучинистым; в водонасыщенном состоянии и при малой плотности находятся в текучем состоянии и сильно вспучиваются при промерзании. При уровне грунтовых вод выше 2 м от глубины промерзания, фундамент должен быть заложен на всю глубину промерзания, при низких грунтовых водах (ниже 2 м), фундамент закладывается на половину глубины промерзания. Как разобраться, какой грунт находится под ногами?
Скальные, галечные, щебенистые, гравийные и дресвяные грунты:
- массивы изверженных пород кристаллической структуры, характеризующейся значительной плотностью и малой влагоемкостью, - это скалистые грунты;
- зерна размером крупнее ореха, округлой формы составляют (по массе) более половины образца. Между ними мелкое заполнение, - галечные грунты;
- зерна размером крупнее ореха, с острыми краями составляют (по массе) более половины образца. Между ними мелкое заполнение, - щебенистые грунты.
- зерна размером от горошины до мелкого ореха, частично округлой формы составляют (по массе) более половины. Между ними мелкое заполнение, - гравийные грунты;
- зерна размером от горошины до мелкого ореха, с острыми краями составляют (по массе) более половины. Между ними мелкое заполнение, - дресвяные грунты.
Песчаные грунты:
- значительное количество частиц имеет размер гречневой крупы. Глинистых частиц не чувствуется, - крупные пески;
- основная масса частиц имеет размер проса. В лупу видны только песчаные частицы. Глинистых частиц не чувствуется, - средние пески;
- зерна трудно различить невооруженным глазом. В лупу видны только песчаные частицы. Глинистых частиц не чувствуется, - мелкие пески;
- мелкая мучнистая смесь типа крупчатой муки. Напоминает жесткую муку или пыль, - пылеватые пески.
Глинистые грунты определяются путем сворачивания кольца. Для этого образец грунта смачивается водой и разминается руками. Из полученной массы между ладоней раскатывается "колбаска" (технология лепки из пластилина) и сворачивается в кольцо:
- кольцо остается целым, - это глина;
- кольцо рассыпается на два-три фрагмента, - суглинок;
- кольцо не сворачивается или рассыпается на мелкие фрагменты, - супесь.
Разные по составу грунты имеют различную несущую способность. Методика расчета грунтов основания применяется, в основном, в двух вариантах: расчет по несущей способности грунта и расчет по предельным деформациям.
Расчет по предельным деформациям предполагает усадку здания за счет необратимого сжатия грунта. Применяется для тяжелых зданий, и для постройки бани нас не интересует.
Расчет по несущей способности грунта не предполагает необратимого сжатия грунта, грунт в нем считается упруго-пластическим материалом. Другими словами, считается, что грунт работает как пружина: под действием тяжести здания он сжимается, а если нагрузку снять, частично возвращается в прежнее состояние.
Для каждого вида грунта выведено значение нагрузки, которое он может выдержать, не переходя к необратимому сжатию, т. е это значение характеризует предельное состояние, которое может выдержать "пружина" и не сломаться. Довольно часто приходится слышать, что баня - сооружение легкое и под него не нужно устраивать громоздкие фундаменты. Отчасти это утверждение верно, отчасти нет. Нет никакой разницы, строите вы баню или Останкинскую телебашню, если расчет основания фундаментов ведется по первому предельному состоянию, оба эти сооружения должны давить на грунт с одинаковой силой, не превышающей несущей способности грунта. Например, оба здания расположены на супеси, значит, они должны давить на грунт силой, не превышающей 2,5 кг на квадратный сантиметр. Другой пример, если несущая способность снежного наста невелика, то в снег провалится и взрослый человек, и ребенок. Если взрослого поставить на лыжи, то наст будет его держать, а ребенок без лыж опять провалится, хотя вес его значительно ниже чем у взрослого.
Какую же нагрузку способны выдержать различные грунты, чтобы не произошло необратимое смятие грунта?

- Галечниковые (щебенистые) с песчаным заполнителем - 6 кг/см2;
- галечниковые (щебенистые) с пылевато-глинистым заполнителем - 4 кг/см2;
- гравийные (дресвяные) с песчаным заполнителем - 5 кг/см2;
- гравийные (дресвяные) с пылевато-глинистым заполнителем - 3,5 кг/см2;
- песчаные грунты крупной фракции - 5 кг/см2;
- песчаные грунты средней фракции - 4 кг/см2;
- маловлажные песчаные грунты мелкой фракции - 3 кг/см2;
- влажные и насыщенные водой песчаные грунты мелкой фракции - 2 кг/см2;
- песчаные маловлажные пылеватые грунты - 2,5 кг/см2;
- песчаные влажные пылеватые грунты - 1,5 кг/см2;
- песчаные насыщенные водой пылеватые грунты - 1 кг/см2;
- супесь плотная - 3 кг/см2;
- супесь мягкая маловлажная - 2,5 кг/см2;
- супесь мягкая влажная - 2 кг/см2;
- суглинок плотный маловлажный - 3 кг/см2;
- суглинок плотный влажный - 2,5 кг/см2;
- суглинок мягкий маловлажный - 2,5 кг/см2;
- суглинок мягкий влажный - 1,8 кг/см2;
- суглинок очень мягкий маловлажный - 2 кг/см2;
- суглинок очень мягкий влажный - 1 кг/см2;
- глина плотная маловлажная - 6 кг/см2;
- глина плотная влажная - 4 кг/см2;
- глина мягкая маловлажная - 5 кг/см2;
- глина мягкая влажная - 3 кг/см2;
- глина очень мягкая маловлажная - 3 кг/см2;
- глина очень мягкая влажная - 2 кг/см2;
- глина вязкая маловлажная - 2,5 кг/см2;
- глина вязкая влажная - 1 кг/см2.
В случаях, когда определение вида грунта, а следовательно, и его несущей способности, затруднено, нужно принимать значение в сторону уменьшения. Лучше недооценить несущую способность грунта, чем переоценить. Искренне надеюсь, что посторонняя помощь вам не понадобится. Чаще всего проблемы возникают с пучинистыми грунтами, на них мы и заострим внимание
----------

В приведенной статье этого нет, поэтому добавлю от себя.

Иногда возникает необходимость строительства тех или иных сооружений на торфяных грунтах с мощным слоем этого грунта, затрудняющим или делающим экономически не обоснованным углубление несущих элементов фундамента до прочного основания.
В этом случае для расчета можно принимать такие значение:
- торф маловлажный плотный - 0,9 кг/см2 - строительство допускается с ограничение по весу и размеру сооружений;
- торф сильноувлажненный малоподвижный - 0,4 кг/см2 - допускается строительство легких нетитульных (временных) сооружений;
- торф сильноувлажненный подвижный - 0,2 кг/см2 - строительство не допускается.

makarkharp

следует также добавить что при плитном фундаменте нагрузка будет с учетосм веса самой плиты около 1тс\м2....то бишь вообщ не о чем.... но сдается дадя коля привел сдесь расчетное сопротивление грунтов, а это не совсем =несущая способность.. завтра таблицу из СНиП прилеплю....
а там где торф там тупо выемка и замена на непучинистые материалы...
кроме того помимо гранулометрического состава и влажности есть еще масса параметров ,храктеризующие те или иные свойства грунта, напрямую влияющие на несущую способность оного....
посему данные приведенные выше уважаемым Никофаром можно использовать для более менее предварительной оценки, но не как точные расчетные....
хочешь полностью быть уверреным-геология+расчет ,или испытание свай нагрузкой или штампом в котловане ....коэфициент запаса по грунту будет составлять 1.4;1.25;1.15 соответствено, то есть при определенни несущей способности по грунту на основании геоданных, запас составит 40%,если по испытаниям нагрузкой то 25%...штампом-15%.
помимо этого есть веши не описаные в СНиП и СП, например программа"Платон" -разработик ГКНИИП "Стройэкспертиза" ,в которой реалзована теория упрочнения грунтов основания от нагрузки существующего здания ,либо рядомстоящих зданий в условиях плотной городской застройки..... СНиПа нет... а оно работает... такое тоже бывает....
но иногда брешет....
поэтому надо проыерять еще в чем то....или руками... но МКЭ расчет руками=это байка 😊


вообщем ,как говоаривал наш яхтенныцй инструктор:хочешь быь мало -мальски увереным-проверь всеми способами, потому что брешут все-карты, компас,магнитный компас, GPS карты врут.... склонения меняются и девиация... а ехать надо 😊

Nikofar

В порядке популяризации знаний, добавлю немного полезной информации о применении жидкого стекла в строительстве.

Подборка статей на тему "Применение раствора силиката натрия, жидкого стекла": http://nasio.ru/41/

Борьба с просадкой грунтов при помощи жидкого стекла

В первые несколько лет эксплуатации здания происходит сжатие грунтов под действием нагрузок. В следствии чего происходит осадка фундамента - он опускается на определенную величину. Опасней всего неравномерные осадки, которые являются причиной трещин, деформаций и прочих разрушений здания.

Различают два вида просадочных грунтов:
- когда просадка от собственного веса не превышает 5 см;
- когда возможна просадка от собственного веса более чем на 5 см.

Просадки грунтов происходят по нескольким причинам.

Набухание грунтов в процессе их увлажнения приводит к последующим просадкам при высыхании. К просадочным относятся глинистые грунты, которые, находясь в напряженном состоянии, под действием нагрузки от сооружения или собственного веса при замачивании дают дополнительную деформацию - просадку.

Насыпные грунты (грунты с нарушенной структурой), образовавшиеся в результате отвалов, засыпки оврагов, котлованов, планировки сложного рельефа и т. п. сжимаются неравномерно и в большинстве случаев использоваться в качестве оснований не могут. При этом следует учитывать время их самоуплотнения. В отличие от естественных насыпные грунты имеют неоднородный состав и сложение, неравномерную сжимаемость, способность уплотняться с течением времени под действием собственного веса и приложенных нагрузок. В этом случае при сооружении фундаментов следует учитывать возможную степень и сроки самоуплотнения.

Для уплотнения грунта и уменьшения осадки находящегося на нем здания используют несколько различных методов. Одним из эффективных способов уплотнения грунта является его силикатизация.

Силикатизация предусматривает укрепление мелких и пылеватых песков и плывунов однорастворным или двухрастворным составами на основе жидкого стекла. При однорастворном составе используют силикат натрия - жидкое стекло и алюминат натрия. В двухрастворном составе вместо алюмината натрия используют хлористый кальций. Растворы нагнетают инъекторами под давлением 3-6 атмосфер, закрепляя грунт в радиусе 0,3-1 м. Способом силикатизации можно закреплять отдельные участки, а также целые массивы грунта. При сплошном закреплении массива грунта инъекторы располагают в шахматном порядке с расстоянием между рядами, равным 1,5 радиуса закрепления одним инъектором.

Состав, концентрация и количество клеевого раствора определяются с учетом:

физико-механических свойств грунта;
гидрогеологических условий на закрепляемом участке;
размеров закрепляемого участка;
сейсмической категории зоны строительства.
Процесс склеивания грунтов может осуществляться:

последовательно - сначала в грунт закачивается клей (жидкое стекло или водный раствор смолы), потом - отвердитель;
одномоментно - клей и отвердитель смешиваются до начала процесса, и получившаяся смесь закачивается в грунт.
Одномоментная силикатизация
Для закрепления мелких песков и плывунов разработан способ однорастворной силикатизации. Он основан на введении в грунт гелеобразующего раствора, состоящего из двух или трех компонентов, с вязкостью, близкой к вязкости воды (2-5 спз) и с замедленным (заранее заданным) временем гелеобразования. Одаорастворная силикатизация сообщает грунту водонепроницаемость, достаточно высокую механическую прочность и применяется для защиты котлованов от притока грунтовых вод; закрепления грунтов при проходке подземных выработок; создания водонепроницаемых завес в гидротехнических сооружениях; увеличения несущей способности грунтов под фундаментами зданий и сооружений (рецептура: силикат натрия+кремнефтористоводородная кислота).

При одномоментной подаче основного компонента клея и отвердителя требования к технологии подачи смеси повышаются, так как процесс схватывания компонентов клея начинается с момента соединения компонентов. Это неизбежно приводит к увеличению вязкости раствора и снижению его текучести. Это обстоятельство требует повышения скорости подачи раствора в инъектор и увеличения давления для обеспечения проникновения композита на заданную глубину инъектирования.

Силикатно-фосфорнокислая рецептура. В качестве отвердителя в данной рецептуре используется ортофосфорная кислота - Н3Р04. Широкого применения в строительной практике из-за дефицитности фосфорной кислоты рецептура не получила.

Силикатно-алюмосернокислая рецептура. Отвердителем в этой рецептуре является жидкое стекло кислого золя, состоящее из двух компонентов - серной кислоты и сернокислого алюминия. Использование серной кислоты в качестве коагулянта рентабельно. Однако она слишком быстро коагулирует жидкое стекло, вследствие чего затрудняется регулирование времени гелеобразования. Для замедления процесса коагуляции в раствор серной кислоты добавляют реагенты, выполняющие роль буфера в процессе гелеобразования. Таким реагентом и является сернокислый алюминий.

Последовательная силикатизация
Последовательная подача компонентов клея в грунт позволяет получить более прочное закрепление грунтовых структур. Первый компонент без отвердителя обладает большей проникающей способностью, и процесс схватывания начинается еще до ввода отвердителя, из-за взаимодействия с природными отвердителями, находящимися в самом грунте. Кроме того, последовательная подача компонентов в инъектор позволяет выиграть время на проведение работ и упростить технологию подачи растворов - производить их при меньших давлениях подачи. Закрепленный таким способом грунтовый массив более однороден, чем при одномоментной подаче компонентов клея в грунт.

Основу «жидкого стекла» составляет силикат натрия. Для обеспечения надежного схватывания грунта методом силикатизации используются следующие отвердители:
- раствор хлористого кальция (32%);
- раствор ортофосфорной кислоты (78%);
- раствор кремнефтористоводородной или щавелевой кислоты;
- алюминат натрия;
- углекислый газ;
- другие химические вещества.
В сложных гидрогеологических условиях или для укрепления особенно ненадежных грунтов используются цементносиликатные и глиносиликатные растворы, смешанные с отвердителями.

Силикатизация может быть двухрастворной, однорастворной и газовой.
Двухрастворная силикатизация применяется для укрепления хорошо дренирующих грунтов, например, гравелистых, крупных и средней крупности песков с коэффициентом фильтрации (kф) от 5 до 80 м/сут.

Однорастворная силикатизация применяется для укрепления слабодренирующих грунтов, например, для закрепления песков средней крупности, мелких и пылеватых с kф от 0,5 до 20 м/сут. При такой силикатизации в грунт нагнетается смесь жидкого стекла и отвердителя (кремнефтористо-водородной кислоты или ортофосфорной кислоты). При этом радиус закрепления составляет от 0,3 до 0,6 м, а прочность закрепленных песков - от 2 до 4 МПа.

При газовой силикатизации в качестве коагулятора жидкого стекла применяется углекислый газ, который закачивается в грунт до и после раствора силиката натрия.

Области применения клеевых технологий закрепления грунта
Силикатизация и смолизация используются для закрепления грунта под зданиями или сооружениями на весь период их существования. Применение этих способов особенно эффективно для песчаных грунтов и трещиноватых скальных пород. В то же время появление новых клеящих веществ позволяет использовать клеевые методы для закрепления более сложных грунтов, в том числе и просадочных. Полученное основание будет отличатся высокой надежностью и долговечностью. Поэтому силикатизация в основном применяется при подготовке оснований для таких сооружений, как высотные здания, плотины, дамбы, или для усиления оснований под уже построенными зданиями и сооружениями. Прочность закрепленного грунта сохраняется даже при воздействии на него воды, в которой растворены агрессивные химические вещества.

Грунт, который планируется закрепить тем или иным клеевым методом, должен обладать достаточной проницаемостью.


Nikofar

По той же ссылке - http://nasio.ru/41/
опубликована серия статей о других способах применения жидкого стекла в строительстве:
- Пропитка жидким стеклом. http://nasio.ru/54/
- Замазки с применением силиката натрия. http://nasio.ru/47/
- Силикатные бетоны. http://nasio.ru/44/
- Технология производства ЦСП. http://nasio.ru/35/
- Обработка ЦСП. http://nasio.ru/30/
- ЦСП (цементно-стружечные плиты). http://nasio.ru/27/
- Теплоизоляционные изделия на основе жидкого стекла. http://nasio.ru/23/
- Основные характеристики жидкого стекла. http://nasio.ru/20/
- Промышленное производство жидкого стекла. http://nasio.ru/16/
- Краска на основе жидкого стекла. http://nasio.ru/8/

makarkharp

Геодезический купол-что за хрень и с чем ее едят.
для начала
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB

отчет со стройки-деревянный вариант, в принципе можно рализовать в метала и даже в бетоне...
http://www.forum-grad.ru/forum145/thread7337.html

примерные цены
http://domkupol.com/
http://www.geodom.org/
http://www.geodome.ru/page/anons.html
сразу отмечу что цены просто космос, на самом деле все значительно дешевле может обойтись, кроме того помимо геодезического купола есть стратодезический-типа глобус 😊паралели и меридианы а не многоугольники ...
у каждого свои плюсы и минусы есть...

makarkharp

http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/
программка для расчета конструкций по теплотехнике, спасибо автору, может кто ему денег подкинет на хостинг, он признателен будет 😊
вот про теплопроводность материалов расписано.
http://www.fast-const.ru/articles.php?article_id=20
http://stringer46.narod.ru/HeatConductivity0.htm

Святос

В принципе внесу свои 5 копеек Вот ссылка http://wiktar.narod.ru/maksim.html
здесь русским понятным языком прописана действующая методика строительства фундамента для малоэтажного дачного строительства

OlegYK

Что-то не могу найти норматива, подскажите пожалуйста:
1. при монолитной заливке фундамента - какое максимально возможное время между подачами порций бетона?
2. если перерыв при заливке ленточного монолитного фундамента более 8 часов, то это ещё монолитный или уже нет?
3. насколько плохо делать так - перемешивать с добавлением цемента бетон, который уже потерял пластичность и укладывать?

Nikofar

OlegYK
Что-то не могу найти норматива, подскажите пожалуйста
СниП III-15-76.
Статус документа: отменен.
Внесен в виде главы в СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции".
Ссылка: http://www.prombeton.ru/docs/snip_3.03.01-87/
OlegYK
1. при монолитной заливке фундамента - какое максимально возможное время между подачами порций бетона?
В диапазоне температур окружающего воздуха от -5 до +25 оС при подаче бетона с использованием бетононасосов допускаются перерывы до 30 минут. При другой температуре наружного воздуха перерывы не допускаются.
OlegYK
2. если перерыв при заливке ленточного монолитного фундамента более 8 часов, то это ещё монолитный или уже нет?
Если обеспечены выпуски арматурного каркаса выше уровня первой заливки бетоном, то фундамент вполне можно считать всё ещё монолитным. В тех случаях, когда по независящим от строителей причинам возможны многочасовые перерывы в заливке бетона в опалубку, в бетонные смеси обычно добавляют водную полимерную дисперсию бутадиена-стирина, известную как "синтетическая эмульсия для модификации свойств цементного раствора".
Описание и свойства эмульсии: http://www.germostroy.ru/sikalatex-emulsion_p2.php
OlegYK
3. насколько плохо делать так - перемешивать с добавлением цемента бетон, который уже потерял пластичность и укладывать?
Если для вас несущественна марка получаемого в итоге бетона, то не существенно. Термины "пластичность" и "укладываемость" в бетоносмесительном деле обычно объединены в один термин: "подвижность". Степень подвижности бетона обозначается буквой "П", например: В20 П3 - это марка бетона, ранее обозначавшаяся как М250.
В исключительных случаях допускается в находящуюся на грани схватывания бетонную смесь в миксере добавлять "цементное молочко" (ЦМ). Просьба не путать с "пусковым раствором". ЦМ состоит только из воды и цемента, в пропорции, близкой к 50х50, и не содержит песка.

Справочно, форум о бетоне: http://www.betonoved.ru/forum/

OlegYK

Большое спасибо!

На своей стройке лишний раз убедился - хочешь что-то сделать хорошо - вникай во всё и делай это сам. Никакие рекомендации и примеры выполненных работ подрядчиками не помогут. Выйдет если не дешевле раза в 2, то уж как минимум не хуже.
Я так понимаю такой степени подвижности - долбление отбойным молотком из кучи (часть кучи хоть была не щитах, но толку от этого никакого при 35С в тени, а куча на солнце) не существует 😊.

трещер

напишу в эту тему! стройка- кирпичный дом со стеной в 2 кирпича. перекрытие 63 плита. по проекту оконные проёмы на опорных стенах (опора плиты 150мм) 3штуки 3пб .... 37п и ряд облицовки на 125 уголке. сверху перемычек потом 1 ряд кирпича а потом плиты. зачем три силовых перемычки? ведь плита находится с натягом над двумя? можно-ли перемычки к внутренней стене положить две, а третью заменить кладкой или керамзитобетонной заливкой?

вроде метровая плита весит 2 тонны нагрузки держит ещё почти 5. итого 7 пополам 3.5 а даже одна перемычка 3.8тонн на метр длины.

Хирург2005

Плиту усиливают арматурным каркасом, в качестве которого можно использовать металлические стержни, проволоку диаметром 3-6 мм, трубы и металлический лом. Изготовление арматурного каркаса осуществляется сварными стыками без использования вязальной проволоки.

Великолепно 😀

Хирург2005

зачем три силовых перемычки? ведь плита находится с натягом над двумя?

Немножко не понял исходник.

Стена 510, сколько ширина проема и сколько от верха проема до низа плит перекрытия?
Если нагрузка от перекрытия передается на перемычку, то там могут и три несущих быть по расчету.

трещер

я ж написал. между перемычками и плитой 1 ряд кирпича. и следовательно на 3ю перемычку ничего не передаётся. пролёты разные - максимальный 1400. но это не на что не влияет ибо есть перемычки, для которых нагрузка выражается на метр длины и вес незастывшей кладки над плитой копейки по сравнению с плитой.

Хирург2005

Совсем без перемычки однозначно нельзя.
Если несущая способность набирается одной или двумя, остальное можно набрать металлом или маленькими перемычками типа ...1п

Какая нормативная нагрузка на перекрытия? Кроме самих перекрытий еще что-то есть? Типа технологического оборудования?

ЗЫ
что-то уже не faq получается 😊

трещер

подыму отдельную тему ок!

Nikofar

Статья о вентилируемых фасадах: http://www.center-remont.ru/info/fasad/article_30.html

трещер

где посмотреть все варианты перевязки кирпичной облицовки с блочками?

Nikofar

Полезная информация о подключении частного дома к электросети:
Как подключиться на 15 кВт за 550 рублей (методичка ФАС)
http://guns.allzip.org/topic/89/532976.html

Nikofar

трещер
где посмотреть все варианты перевязки кирпичной облицовки с блочками?
Облицовочную кирпичную кладку обычно не перевязывают с кладкой из бетонных блоков - кирпичи и блоки не совпадают по размерам.

Для соединения кирпичной и блочной кладки применяют следующие способы:
1. При одновременной кладке бетонных стеновых блоков и кирпичной облицовки, на совпадающих горизонтальных уровнях кладки, обычно не реже, чем через два ряда бетонных блоков (400 или 600 мм) облицовочный кирпич и блоки перевязываются кладочной сеткой. При таком варианте кладки необходимо учитывать, чтобы и кирпичная и бетонная кладка давала равную усадку и имела равный КТР (коэффициент теплового расширения).
2. При облицовке готовых пенобетонных стен через четыре-пять рядов кирпичной кладки также прокладывают кладочныю сетку, прикрепленную анкерами к бетонно-блочной стене. Нередко между блочной стеной и кирпичной облицовкой прокладывают слой утеплителя из вспененной пластмассы или других материалов. Способ связки кирпичной и бетонной кладки тот же - с помощью анкеров и кладочной сетки. Для устранения "мостиков холода" нередко применяют анкеры из пластмассы.

Небольшая статья на тему вашего вопроса:
---------
Очевидным решением проблемы защиты изделий из пенобетона от внешних воздействий является облицовка пенобетонных конструкций другим материалом (кирпич, декоративная плитка, сайдинг и т.п.). При технологии строительства пенобетонных коттеджей, учитывая круглогодичное проживание, рекомендуют возводить стены из кирпича. При этом, чтобы сократить расход кирпича, уменьшить массу стен и нагрузку на фундамент, предлагаем применить пенобетон с последующей облицовкой. Пенобетонные блоки укладываются (через гидроизоляцию) на цокольную часть здания. Перевязка пенобетонных блоков с лицевым кирпичом - кладочной сеткой. Утеплитель- пенополистирол толщиной 5 см.
---------
Адрес статьи: http://www.bestdomik.ru/technology/index/ru/mat/peno/409.html

Nikofar

Еще полезная информация на тему облицовки пенобетонных стен: http://www.parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=6380

трещер

ну насчёт разного размера зря. 2 ряда блоков соответствуют 5 рядам стандартного и 4м полуторного кирпича. и дальше перевязываются для стены в блок и полкирпича тычком в 2 кирпича насквозь. все размеры блоков именно для этого и такие. есть с более редкой перевязкой 3 ряда блоков и 7или8 надо считать лажков облицовки.

USSR72

Читаю.
Огромное спасибо

Nikofar

трещер
ну насчёт разного размера зря.
Уважаемый трещер, специально для вас написал:
Nikofar
Облицовочную кирпичную кладку обычно не перевязывают с кладкой из бетонных блоков
В этой фразе следует обратить внимание на слово "обычно".

Чтобы остальным читателям было понятно, что имеет ввиду уважаемый трещер в своей фразе "и дальше перевязываются для стены в блок и полкирпича тычком в 2 кирпича насквозь", я, не объясняя термины "ложковая" и "тычковая" кладка кирпича, взял на себя смелость нарисовать пояснительную картинку, из которой, надеюсь, всем будет понятна схема перевязки облицовочного кирпича со стеной из блоков. Между кирпичной и блочной стенкой остается воздушный зазор около 60 мм, который может быть заполнен каким-либо утеплителем, а можно и не заполнять.
Схема:


трещер

это для стены в полтора кирпича. когда в 2 то 2 тычка перевязка. Я спрашиваю про альтернативную перевязку. сейчас попытаюсь нарисовать.

Nikofar

трещер
Я спрашиваю про альтернативную перевязку. сейчас попытаюсь нарисовать.
С рисунком более понятно. Спасибо. Никогда не сталкивался в своей практике с такой схемой перевязки комбинированной кладки. Толщина стены выходит где-то около 540 мм. Солидно.

Если рассматривать схему перевязки для стены в 1,5 кирпича, которую я изобразил на рисунке выше, то необходимо пояснить, почему стены из газо-бетонных блоков (далее ГБ-блоки) с наружной отделкой из облицовочного кирпича обычно не перевязывают тычковыми рядами кирпичной кладки, а для перевязки применяют другие способы и материалы.
Для этого есть несколько причин. Перечислю некоторые из них:
1. Перевязка тычковыми рядами кирпича не отменяет необходимость использовать в кладке из ГБ-блоков армирующей кладочной сетки. Без неё такая комбинированная кладка не будет иметь необходимого запаса по прочности, особенно когда строение имеет высоту более одного этажа.
2. Для обеспечения необходимой прочности кирпичная кладка армируется кладочной сеткой через каждые 5-6 рядов. То же требование относится и к стене толщиной в полкирпича и ложковой кладкой.
3. Стоимость одинакового объема облицовочного кирпича и ГБ-блоков не одинакова - кирпич, как правило, значительно дороже. Поэтому использование облицовочного кирпича для перевязки комбинированной кладки экономически не целесообразно - в толщу стены закрывается отделочный материал, которого бы хватило ещё на два ряда облицовочной кладки.
4. Раствор для кладки кирпича дает пусть и очень не большую (сотые доли мм на метр высоты кладки), но усадку. Клей для кладки ГБ-блоков практически не дает усадки за счет очень тонкого (2-3 мм) слоя и величина этой усадки пренебрежительно мала. По этим причинам велика вероятность появления трещин в комбинированной кладке, если для перевязки рядов использовать тычковые ряды кирпича. Если комбинированную кладку выполнять без использования клея для ГБ-блоков, то еще одной причиной неравномерной усадки комбинированной кладки будет является свойство ГБ-блоков «высасывать» воду из кладочного раствора в местах контакта и последующим появлением трещин в стене.
5. Размеры ГБ-блоков, применяемых для кладки стен, могут отличаться от 200х200х400 мм и составлять 300х200х600 мм или 300х200х400 мм. В этом случае высота двух рядов кладки ГБ-блоков может составлять 600 мм и не будет совпадать по горизонтальной плоскости с 7-м или 8-м рядами кирпичной кладки (560 или 640 мм). Даже если уменьшить толщину кладочного шва с принятых 10-15 мм до нижней границы в 10 мм, что вполне осуществимо, то не будет выполняться требование применения через каждые 5-6 рядов кирпича армирующей кладочной сетки.
Перечисленные причины, на мой взгляд, вполне оправдывают отказ от перевязки комбинированной кладки тычковыми рядами кирпича.
Перевязка с помощью армирующей кладочной сетки технологически проще, не так требовательна к качеству кладочного раствора, так как сетка может изгибаться в зазоре при неравномерной усадке, обеспечивает большую прочность стены, экономичнее, и, кроме того, позволяет варьировать величину зазора между кирпичной облицовкой и ГБ-блоками (то есть, вместо 60 мм, этот зазор может быть увеличен или уменьшен в соответствии с теплотехническими расчетами для наружных стен строения). ИМХО.

трещер

у меня в качестве облицовки используется черновой кирпич. отбирается ровный ложок и тычок без трещин на лицевой стороне кладки. но в поддоне таких 3я 4я часть. куда девать остальной. первый этаж чисто кирпич в 2 кирпича. второй будет теже 2 кирпича только из блоков с облицовкой. так что "закапывать" кирпичи не жалко.

Nikofar

трещер
То, что вы изобразили на своем рисунке, вполне нормальная перевязка кирпича и блоков. С моей точки зрения - несколько неэкономично, но это уже скорее вам решать, а не мне. При такой толщине стены можно уже и не применять для армирования кладочную сетку. Главное, чтобы плотность бетонных блоков обеспечивала стене необходимую несущую способность, к примеру, блоки плотностью не ниже D600 и марочной прочностью как у кирпича - М150.

трещер

купил блоки. высота 200. перевязка каждый 9ый ряд. сегодня будем перевязывать тычком с сеткой.

Nikofar

Продолжу наполнять топик полезной информацией.
Не секрет, что одним из главных условий комфортного проживания в индивидуальном доме является его эффективная система отопления.
В последнее время к этому условию нередко добавляется требование делать эту систему более экономичной при эксплуатации.
Одним из решений, повышающих экономичность системы отопления является использование в ее составе термоаккумулятора.
Что это такое и как он используется можно прочитать в статье по ссылке - "Схемы реализации термоаккумуляторов": http://energopro.com.ua/ru/sistemi_otoplenija/polimernie_termoakkumuljatori/stati/shemi_realizacii_termoakkumuljatorov.html

OlegYK

Ликвидируйте пожалуйста пробел в монтаже лестниц: каркас (деревянный или металлический) монтируется до укладки стяжки или после в случае, если под стяжкой лежит экструдированный пенополистирол и стяжка 2-3 см армированная сеткой? Лестница: с поворотом на 180, на повороте не площадка, а ступени, ступени бук или дуб (5 см), проступи, т.е. лестница получается относительно тяжелой.
По логике: надо лестницу ставить после, но смущает - а не треснет ли стяжка в этом случае?

Nikofar

OlegYK
в монтаже лестниц: каркас (деревянный или металлический) монтируется до укладки стяжки или после в случае, если под стяжкой лежит экструдированный пенополистирол и стяжка 2-3 см армированная сеткой?
Не имеет большого значения. Можно делать и так и так. Специальные приемы монтажа опорных элементов позволяют распределять вертикальную нагрузку от лестницы, не превышая пределов прочности материалов в "пятне" опоры. Делайте в той последовательности, которая в данном конкретном случае для вас удобнее. В конце концов, под опорную "пятку" колонны или "тетивы" дестницы всегда можно выбрать углубление в слабонесущем материале до прочного основания.

трещер

николай как стройку закончу фотки кину) плиты надо класть минус что добавить в раствор?

Nikofar

трещер
минус что добавить в раствор?
Минус - в смысле мороз?
До -5 оС можно производить бетонные работы без специальных добавок. Бетон или раствор в этом случае затворяют горячей водой и льют горячим. И локально утепляют место бетонных работ от замораживания.
При морозе до -15 оС в цементный раствор или бетон добавляют противоморозные добавки (ПМД): формиат натрия, формиат кальция, нитрит натрия, поташ (углекислый калий) и др. Эти вещества, как и обычная поваренная соль, которую некоторые используют по незнанию, могут дать при неправильной дозировке в последствии "высолы" на поверхности бетона или кладки.
На строительных рынках можно приобрести готовые смеси ПМД для бетона. Они ускоряют схватываемость бетона. Информацию о применении и дозировке можно прочесть на упаковке или в инструкции по применению.
Для расширения сведений можно набрать в поисковике "противоморозные добавки для бетона". Выскочит куча полезной и не очень информации.
Например, на этом сайте достаточно подробно описаны ПМД: http://www.taboss.ru/antimoroz_krioplast.php

makarkharp

http://www.mensh.ru/
вродe нeплохая поборkа ссылоk и литeратуры.
думаю многим будeт полEзно.
бeднeНьkо,но для нeофита оно и хорошо...
а то на ДВГ.ру сразу мозг взрывают))))

трещер

Где чтонибудь почитать про карнизы. которые под крышей? какие бывают, зачем нужны и почему есть не везде.

makarkharp

трещер
Где чтонибудь почитать про карнизы. которые под крышей? какие бывают, зачем нужны и почему есть не везде.
учбниK "АрхитekтурныE kонструkции" или "ИнжeнEрныE kонструKции" по спициальности "Архитekтура " или ПромышлEнно-граждансKОe cтроитильство"
на ДВГ.Ру было..

трещер

макар посоветуй книшку по крышам деревянным. чтобы и расчёты были и чертежи.

makarkharp

трещер
макар посоветуй книшку по крышам деревянным. чтобы и расчёты были и чертежи.
там жи исKать надано в учeбниkах основныи типы приводятся..можнотиповыи сEРии использовавть-на ДВГ смотри...в даунлод.
найду что Kонkрeтно-выложу,ща нима врeмини..и на работ инта нeт.

makarkharp

http://www.ventportal.com/node/33
много полEзного по вeНтиляции и тeплу

makarkharp

http://www.garage.dp.ua/download.html
заборчики всякие-типа чертежи...мож кому надобно будет, мангалы,беседки ,контейнеры..

makarkharp

онлайн расчеты
http://softengin.ru/

makarkharp

http://www.bibliotekar.ru/index.htm
библиотека в том числе и про строительство много чего полезного.

Billy Kid

На такую вот штуку наткнулся:
http://www.ti-se.ru/
Так вроде всё складно расписано. Поэтому чуется подвох 😊
Есть ли у кого-нибудь опыт по данной теме?

makarkharp

Billy Kid
Так вроде всё складно расписано. Поэтому чуется подвох
Есть ли у кого-нибудь опыт по данной теме?
в нескольких темах на форуме это вопрос поднимали,Никофар вроде подробно ответил,от себя добавлю что грунты надо смотреть хотя бы специалисту ,если уж не делать геологию.

Olegs

Тут вот такая беда намечается. Решил этим летом утеплить на даче мансарду, только никак не могу для себя решить чем лучше, пенопластом, или ватой. Сосед, старый вояка(полковник)-пенсионер-инженер-строитель советует пенопласт, дескать 20 см толщиной, пленка, обшивка и не паришься - выдержит любой мороз. Реклама советует эковату ПАРОГ (как ее у нас называют "каменная вата"). Но уж больно с ней мороки много: ветропленка, паропленка, плюсом вата, типа, "должна дышать", иначе наберется влаги и все ее свойства закончатся, и т.д и т.п.
Короче, что посоветуете? Мансарда обыкновенная, двухскатная. Покрытие оцинкованный профнастил, со сплошной рубероидной подкладкой. Использование круглогодичное с непостоянным проживанием. Торцевые стенки уже зашиты 100 мм пенопластом по схеме: наружная вагонка в полшпунта, пенопласть, ОСБ 6 мм.
А, вот еще, самое главное. МЫШИ!!! Обыкновенные полевые мыши, которые на зиму собираются у меня в доме. Они живут везде и бороться с ними бесполезно. Просто, вроде как пенопласт они не очень любят и норок там замечено не было.
Вот.

DrLupus

Мыши пенопласт любят. За несколько минут выгрызают себе удобную и очень теплую норку. Потом соединяют их ходами с соседями и всю зиму ходят друг к другу в гости 😊
Суки...

Nikofar

Доктор Люпус совершенно прав, мыши пенопласт не едят, но ходы в нем делают.
В интернете можно найти несколько способов защиты пенопласта от мышей. От ультразвуковых отпугивателей до различных ядов и пропиток.
Реально пенопласт от мышей можно защитить металлической штукатурной сеткой:
1. Тканой из проволоки 0,5-0,8 мм с ячейкой 10х10 мм, уложенной в два слоя, так, чтобы расстояние между сдвоенными ячейками было примерно 5х5 мм. Такая сетка обычно продается в рулонах 1х30 метров по цене около 2 тыр за рулон. Перед укладкой утеплителя из ППС, нижнюю часть плит, обращенную к полу, оборачивают двумя слоями тканой стальной сетки, с нахлестом вверх на 170-200 мм.
2. Штукатурной сеткой ЦПВС-15х5х0,9, толщина листа 0,7-0,8 мм, размер ромба 7,5х7,5 мм. Розничная цена сетки около 35-40 руб/м2 из холоднокатанной стали и около 60 руб/м2 из оцинкованной стали. Такую сетку достаточно уложить в один слой - 1 кв.м сетки защитит 2 погонных метра периметра стены. Продается в рулонах шириной 1 метр и длиной 5, 10 метров.

Эта защита обеспечивает ограничение несанкционированного доступа грызунов в жилище через листы ППС примерно на 60-80%. 99% дает только полное обертывание листов ППС в штукатурную сетку с размерами ячеек не более 5 мм.

Nikofar

Olegs
А, вот еще, самое главное. МЫШИ!!! Обыкновенные полевые мыши, которые на зиму собираются у меня в доме. Они живут везде и бороться с ними бесполезно.
Прошу прощения, не сразу заметил этот крик о помощи.
От мышей довольно несложно избавиться простым проверенным способом, применяемым бывалыми людьми.
Впервые об этом способе я узнал более четверти века назад и, применив его, успешно избавился от всей популяции грызунов в старом дачном домике. Повторяю - от ВСЕХ МЫШЕЙ. Мышек в доме проживало на тот момент, наверное, штук двадцать. По крайней мере, именно столько мышиных трупиков я вылил из ведёрка в компост...
Без добавления воды в ведро этот же способ промысловики по пушному зверю применяют для ловли живых мышей, используемых впоследствии в качестве приманки для ловли пушного зверя (куниц, горностая, хорьков и т.п. соболей с норками) на "ледянку".
Схема ловушки для группы мышей из 10-20 особей представлена на картинке ниже:

MX177

отмечусь

Olegs

Спасибо Никофар, интересная идея. Сразу вспомнились охотничьи байки деда, как они тетеревов мешками добывали.
"Ставили, значиться, большой и высокий ящик, на ящике ставилась сбалансированная крышка, на которое сыпалось зерно. Тетерев зимой в самые снега, голодный очень, и потому налетал на приманку, садился на крышку и проваливался в ящик, а крышка на верх не открывалася. Утром приходили, тетерок отпускали, а петухов душили, значиться, сразу чуть ли не полный мешок"


Olegs

ну так все таки, вернемся к сути вопроса.
ПЕНОПЛАСТ, ИЛИ ВАТА?

Nikofar

Конечно, пенопласт.
Он дешевле и у него выше показатели по термоизоляции.
Если не опасаетесь мышей, пожара и противного скрипа пенопласта при укладке - то это лучший вариант утеплителя. К недостатку ППС можно отнести его очень малую паропроницаемость.

Если есть изрядный запас старых ненужных бумажных обоев или упаковочной бумаги в рулонах, доступ к получению использованного тарного ППС в больших количествах в виде упаковок от крупной бытовой техники, силикатный клей или ПВА, нихромовая проволока и ЛАТР - комбинированные плиты утеплителя из бумаги и пластин ППС, нарезанных из упаковочного пенопласта, можно изготавливать самостоятельно. Из буквально бросового материала. Длинными зимними вечерами.
В этом случае стоимость изготовленных термоизоляционных плит имеет исчезающе малое значение.

Nikofar

Этот же способ можно применять для самостоятельного изготовления толстых комбинированных плит из ППС (200-300 мм толщиной) применяя листы ППС толщиной 25 мм и склеивая их между собой с дистанционными прокладками из "реек", нарезанных из того же пенопласта. Наподобие многокамерных стеклопакетов - лист ППС, по кромкам дистанционные рейки сечением 25х25 мм, несколько "островков" из обломков реек в середине листа для увеличения прочности на продавливание, сверху следующий лист ППС и т.д., до получения нужной толщины пакета в 125-300 мм.
В этом случае экономия на приобретении листов ППС составляет около 40%.
Но увеличивается трудоемкость и добавляются расходы на клей.
Кстати, такая плита является самонесущей и исключает необходимость настила чернового пола из досок или фанеры и может укладываться непосредственно на черепные бруски. Ходить по таким плитам, естественно, нельзя.

Olegs

[QUOTE]Originally posted by Nikofar:
[B] К недостатку ППС можно отнести его очень малую паропроницаемость.Что сие есть? Буде скапливаться конденсат? Но вату тоже рекомендуют изолировать "пароизоляцией", по сути той же пленкой, которая никак не дышет по определению.


Если есть изрядный запас старых ненужных бумажных обоев или упаковочной бумаги в рулонах, доступ к получению использованного тарного ППС в больших количествах в виде упаковок от крупной бытовой техники, силикатный клей или ПВА (этим можно клеить пенопласть?), нихромовая проволока и ЛАТР - комбинированные плиты утеплителя из бумаги и пластин ППС, нарезанных из упаковочного пенопласта, можно изготавливать самостоятельно.

Зачем нужна бумага, и что есть комбинированные плиты утеплителя?

Nikofar

Olegs
Что сие есть?
Ну, на самом деле это означает, что необходимость применеия пароизоляции отпадает.
Olegs
Буде скапливаться конденсат?
Никогда не видел, чтобы на пенопласте скапливался конденсат. Поэтому могу сделать осторожный вывод, что скорее всего конденсат на плитах ППС скапливаться не будет.

Nikofar

Olegs
Зачем нужна бумага, и что есть комбинированные плиты утеплителя?
Ну, как Вам объяснить...
Думаю, Вам знаком термин "композитные материалы"?
Даже если и нет, то Вы наверняка видели обыкновенную фанеру и примерно представляете принцип её устройства - чередование слоев материала (в фанере это шпон древесины), скленного между собой.
Так вот, "комбинированные плиты утеплителя" примерно то же самое, что и фанера, только изготавливаются они из бумаги и пластин ППС одинаковой толщины и произвольной формы, скленных слоями между собой.
Наверное, я свои мысли излагаю очень невнятно, поэтому прошу извинить.
Возможно, поясняющая картинка Вам поможет понять принцип устройства "комбинированных плит", правда, художник из меня тоже весьма посредственный, так что не обессудьте.

Nikofar

Щас нарисую пояснительную картинку, рисую, нарисовал.
Выкладываю:

makarkharp

а вот ссылка на купольный дом-тут выложен калькулятор для расчета конструкций купола,можно самому посчитать и напилить если есть желание и руки с головой
http://acidome.ru/
http://acidome.ru/lab/calc/
а вот тут автор похоже трудится и делают они комплекты на продажу и коннекторы у них очень даже приличные.
http://geosota.ru/solutions/kit/2-0/

Spirit oFF

Присоединюсь к обществу замышляющих свой дом
2 Никофар
А зачем использовать керамический поризованный камень вместо рядового кирпича? Выигрыша по стоимости практически нет так как цена блока размером с два-три кирпича М150 равняется стоимостью этих двух трех кирпичей, а ИМХО стенка сложенная из однородных элементов будет гораздо прочнее с учетом слоя облицовочного кирпича, чем такая же стенка из слоя облицовочного кирпича с этим камнем.

samrat

Эх мужики, самое главное - участок! Он должен быть в вашей единоличной собственности, без каких-либо ограничений и соучастников! Подкузьмить может даже жена. Я об это очень больно споткнулся. А уж построить куда проще.

Nikofar

Раз уж вопросы адресованы ко мне, попытаюсь ответить по порядку.

Spirit oFF
А зачем использовать керамический поризованный камень вместо рядового кирпича?
Не знаю. Возможно, дело вкуса или точный экономический расчет вместе с учетом других важных факторов.
Spirit oFF
Выигрыша по стоимости практически нет так как цена блока размером с два-три кирпича М150 равняется стоимостью этих двух трех кирпичей
Не согласен. Давайте сравним:
По моим данным стоимость
- двойного поризованного кирпича М150 из "теплой керамики" составляет 15,80 руб./шт.;
- двух обычных полнотелых кирпичей М150 по 10,50 руб./шт. + 1,03 руб. (стоимость кладочного раствора М150 между ними), итого на сумму 22,03 руб.
Разница в пользу поризованного кирпича составляет таким образом до 6,23 руб.
К тому же следует учитывать, что стоимость кладочных работ для обычного кирпича будет в полтора раза выше, чем для двойного поризованного.
Spirit oFF
ИМХО стенка сложенная из однородных элементов будет гораздо прочнее с учетом слоя облицовочного кирпича, чем такая же стенка из слоя облицовочного кирпича с этим камнем.
Не будет. Марочная прочность в моем примере расчета у полнотелого и поризованного кирпича одинаковая - М150.

"А теперь, Фёдор, о главном" (с)
Поризованный кирпич имеет лучшие показатели по теплопроводности, в сравнении с обычным полнотелым кирпичом, превосходя их в 2-4 раза. Иначе говоря, для обеспечения одинаковых показателей теплопотерь, стена из поризованного кирпича может быть в два раза тоньше, чем из полнотелого.
Или иметь в два раза лучшие показатели по теплопотерям при равной толщине и равной прочности.

Nikofar

Справочно, несколько поясняющих мои доводы картинок:
1. Полнотелый кирпич М150

Nikofar

2. Поризованный кирпич

Nikofar

3. Теплопроводность различных видов кирпича

Nikofar

4. Цены на различные виды кирпича

Nikofar

5. Расценки на кладочные работы

Spirit oFF

Я сравнивал не с полнотелым кирпичём, а с кирпичём 20-40% пустотности. Он ближе к 9 рублям за штуку и теплопроводность сопоставимая. Но некоторая экономия получается 18-20 за 2 кирпича или 17 за двойной поризованный камень.

Nikofar

Spirit oFF
Но некоторая экономия получается 18-20 за 2 кирпича или 17 за двойной поризованный камень.
Прошу не забывать про дополнительный слой кладочного раствора. Он хоть и рупь ноль три стоит, но это тоже деньги и про шесть-семь рублей сверху каменщику, за бОльшую трудоемкость. В итоге получается разница в 8-9 рублей. На паре дясятков тысяч штук кирпича набегает такая весьма ощутимая разница в полторы - две сотни тыр рублей. А "штука", если помните, она "лимон" бережёт. 😊

Spirit oFF

Nikofar
На паре дясятков тысяч штук кирпича набегает такая весьма ощутимая разница в полторы - две сотни тыр рублей. А "штука", если помните, она "лимон" бережёт.
домик, который я хочу состоит примерно из 60 тысяч кирпичей 😊 Теперь понятен гешефт строительного треста, который из этого поризованного камня с облицовкой гонит 9-12 этажки

Wowk

5. Расценки на кладочные работы
приятные у вас цены

Nikofar

Wowk
приятные у вас цены
Прошу Вас дать пояснение, в негативном или позитивном смыле Вы дали свою ремарку?
Я привел табличку с характерными расценками в настояшее время (лето 2012 года) для Москвы и Московской области, принятой как отправная точка для "торговли" между заказчиком и исполнителями работ при заключении договора о подряде.

Wowk

А да , поясню, с точки зрения каменщика , для застройщика приятного мало , но хотябы известен потолок , к примеру у нас - облицовка кирпичём 500 р кв/м , остальное 700- 800 р куб.м

samrat

Nikofar, поризованным кирпичом несущую стенку выложить нельзя, а только в продуваемый коридорчик, внутреннюю, а так я бы не только его не использовал, но и новомодный облицовочный кирпич избегал бы. Потому как через 10 лет эта сволочь облупится и хорошо если не отвалится, а можно будет просто оштукатурить.

Nikofar

samrat
а так я бы не только его не использовал, но и новомодный облицовочный кирпич избегал бы. Потому как через 10 лет эта сволочь облупится и хорошо если не отвалится, а можно будет просто оштукатурить.
Уважаемый samrat,
для расширения Вашего кругозора о строительных технологиях, считаю необходимым поставить Вас в известность, что для зашиты внешней поверхности многощелевых и поризованных керамических кирпичей существуют специальные лаки, предохраняюшие эти кирпичи от промораживания и разрушения от впитавшейся в них влаги из атмосферы или от косого дождя.
Защитные лаки для кирпичных стен относительно не дороги, обладают водоотталкивающими свойствами и паропроноцаемостью. Как правило, такие лаки производят на акрилатной основе в виде мелкодисперсной водной суспензии.
Со своей стороны, выражаю Вам благодарность за напоминание о необходимости защиты наружных поверхностей поризованных кирпичей от проникновения атмосферной или посторонней влаги.
С ув.

Spirit oFF

я работаю в здании, построенном из крупноформатного кирпича 50 лет назад без кап ремонта. штукатурка кое-где облупилась, но дом живее всех живых.
Может отдельную тему выведем, про преимущества и недостатки крупноформатных кирпичей.

Подлец

Уважаемые господа , подскажите по фундаменту МЗУФ - как и в какой промежуток времени требуется уход за ним ?

Если его утеплять ЭППС - на сколько его хватит если его залью сверху бетоном?

Какие плюсы и минусы у данного фундамента ?

Спасибо.

Nikofar

Подлец
Уважаемые господа , подскажите по фундаменту МЗУФ - как и в какой промежуток времени требуется уход за ним ?
На какой стадии стройки Ваш МЗУФ или он уже под построенным домом?
Вообще, насколько мне известно, при грамотно устроенной дренажной системе и правильной конструкции самого МЗУФ, этот тип фундамента практически не требует ухода.
Подлец
Если его утеплять ЭППС - на сколько его хватит если его залью сверху бетоном?
Встречные вопросы на уточнение:
Какое утепление - вертикальной части МЗУФ, если он у Вас "ленточного типа", или горизонтальной, если МЗУФ по типу "плавающая плита"? Какая у Вас предусмотрена ширина отмостки по периметру фундамента? Какие размеры дома в "пятне"?
Подлец
Если его утеплять ЭППС - на сколько его хватит если его залью сверху бетоном?
ЭППС, зарытый в грунт и защищенный от воздействия УФ, практически не разрушается. По крайней мере, полезный срок эксплуатации у него превышает 50 лет. От механического разрушения горизонтальную часть утепления МЗУФ защищают бетонной отмосткой, армированной фиброй или дорожной сеткой. Толщина отмостки обычно не менее 100 мм, а ширина не менее 1 метра или равная ширине наружной полосы горизонтального утепления из листов ЭППС, если эта полоса шире одного метра.
Для предотвращения растрескивания бетонную полосу отмостки разделяют компенсационными швами с изолирующей прокладкой из рубероида или гидростеклоизола, с шагом между швами в 1,2-1,5 метра.
Подлец
Какие плюсы и минусы у данного фундамента ?
Да хрен его знает... Не охота писать целый трактат из десятка страниц на эту тему. В сети полно информации о плюсах и минусах разных типов фундаментов.
Многое зависит от размеров, конфигурации, конструкции и массы самого дома расположенного на фундаменте. Исходя из этого, обычно и делают выбор, в зависимости от несущих способностей грунта под фундаментом и его геологии.

DIMA$

samrat
Nikofar, поризованным кирпичом несущую стенку выложить нельзя, а только в продуваемый коридорчик, внутреннюю, а так я бы не только его не использовал
В Англии дома из поризованного кирпича (путем добавления угольной пыли и крошки) 300 лет стоят, в России сечку соломы Ломоносов добавлял для порообразования.
Не покупайте по принципу "говно, но дешево", купите "хорошее недорого", хотя это сложнее - надо знать что и где покупать. А говно торгуют на каждом углу и впаривают, продвигают...
Полнотелый кирпич низкого качества сыпется как высохший песочный куличик, сам видел... так что думайте.

Nikofar

Дмитрий, на самом деле samrat отчасти прав в своем сомнении.
Даже не поризованный, а обычный многощелевой облицовочный кирпич, уложенный в кладку с глубокой росшивкой, если на стену льет дождь и вода имеет возможность скопиться во внутренних полостях, а потом замерзнуть, в течении короткого времени разрушается по наружным поверхностям.
Я многократно наблюдал такие разрушенные стены в Горках-10 и на Рублёвке. А кирпич там, поверь мне, для стен использовали самого высокого качества и ценой от $5 за штуку. 😊
И строители не какие-то молдаване или братья славяне, а самые элитные турки с французским архитектором во главе, специально выписанным ради этого из какой-нибуль Тулузы.
Просто архитектор так нарисовал, а рабочие так построили. Грамотного проектировщика и строительного технолога в этой цепочке не было. Или хотя бы простого русского прораба, который знает, в отличие от турок и француза, что в России и осенью бывают морозы, а кирпичные стены положено защищать от косого дождя.
Это уже потом, когда ентот "француз" со своими "турками" получил знатных 3,14здюлей от местных бандюков-олегархов, во Франции и прочей Европе задумались, что с этими "новыми русскими" лучше не шутить и быстренько наладили выпуск защитных гидрофобных паропроницаемых лаков для стен из облицовочного и поризованного кирпича.

Nikofar

А в Англии да, умели строить в викторианскую эпоху.
Посмотри, какие большие свесы кровли и карнизы делали на домах для защиты каменных стен от косого дождя:

Подлец

Nikofar
На какой стадии стройки Ваш МЗУФ или он уже под построенным домом?
На стадии проекта , на днях выкупаю землю .

Nikofar
Какое утепление - вертикальной части МЗУФ, если он у Вас "ленточного типа", или горизонтальной, если МЗУФ по типу "плавающая плита"? Какая у Вас предусмотрена ширина отмостки по периметру фундамента? Какие размеры дома в "пятне"?
Утепление горизонтальное на 1метр (отмостка соответственно 1метр).Фундамент лента , заглубление 200мм , над поверхностью 200мм.

Грунт - слежавшаяся веками степная глина (уголок 75ку пока забивал сломалась кувалда) УГВ не менее 10метров.

Размеры 12.5м на 9.5м.

Спасибо за ответы , многое встало на свои места.

DIMA$

Nikofar
Даже не поризованный, а обычный многощелевой облицовочный кирпич, уложенный в кладку с глубокой росшивкой, если на стену льет дождь и вода имеет возможность скопиться во внутренних полостях, а потом замерзнуть, в течении короткого времени разрушается по наружным поверхностям.
Я многократно наблюдал такие разрушенные стены в Горках-10 и на Рублёвке. А кирпич там, поверь мне, для стен использовали самого высокого качества и ценой от $5 за штуку.
Я если помните, всегда говорил, что потом нужен фасад, лучше вентилируемый, а качество кирпича(геометрия, цвет особенно!), цена и морозостойкость - три разных человека, от задач...
Глубокая расшивка, пустошовка, на югах практикуется у нас, это красиво, но при косом дожде даже без морозов проблемы бывают

makarkharp

товарищи тут фак все таки а не курилка....