Собственно ремонт в квартире продолжается.
Дабы не плодить сущности и не искать потом виноватых, решил подрядить на разводку труб того же теплотехника, который и всей прочей канализацией, отоплением, водопроводом заведует.
Он мне собрал всё хорошо, красиво, по плану, но из металлопластиковых труб. А окружающие меня коллеги по работе (не сантехники 😊) пугают, что течь будет и что пропиленовые трубы круче.
Беглый поиск по инету показал, что вроде как претензии в основном или к совсем дерьмовым (подделки) трубам и фитингам, или к неправильной сборке. При правильной сборке проблем вроде быть не должно.
Или таки я ошибаюсь?!
Собственно один из основных аргументов для меня было то, что тот же теплотехник живущий в том же доме себе делает из тех же металлопластиковых труб разводку. Уж себе-то он вряд ли враг-вредитель... 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
У меня стоит металлопластик и на доме и в квартире. Бывает, что подтекают. Но выяснил почему:
1. Небрежная сборка - в фитинге 2 уплотнительных резиновых кольца, бракоделы-монтажники собрали так, чтов одном случае второе кольцо было свернуто внутрь(т.е. его не было на месте) во втором - порвали резинку и выкинули, в третьем - не до конца вставили трубу, она не зашла за второе уплотнение. Во всех случаях соединение начало через пару месяцев подкапывать, после переделки - не течет уже 7 лет.
2. Фитинги ставили обжимные гайкой, при комнатной температуре. На доме зимой они охладились и гайка прослабла - стали капать. Подтянул - теперь уже 2 года не текут.
Так что просто надо аккуратно монтировать трубы...
да, добавлю - был еще случай неправильного применения металлопластика в бане -я сделал подводку воды к баку над каменкой, чтобы не наливать ведром. НУ а металлопластик держит до 95 градусов температуру - ну вот во время парилки труба размягчилась и ее скинуло с фитинга давлением воды. Вода на каменку струей... Ну в общем на четвереньках из бани выбегал 😊...Теперь убрал эту подводку.
Не, ну бани у меня дома не предполагается вроде, да и гайки я там наблюдаю в двух местах: на "гребёнке" сразу за счётчиком и на месте присоединения оконечных устройств (батареи, водогрей, полотенцесушитель и т.п.). Потому экстремальных температур вроде не предполагается.
Ну а аккуратность монтажа покажет практика. Хотя вроде на глаз делали все очень тщательно и внимательно.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Не, ну бани у меня дома не предполагается вроде, да и гайки я там наблюдаю в двух местах: на "гребёнке" сразу за счётчиком и на месте присоединения оконечных устройств (батареи, водогрей, полотенцесушитель и т.п.). Потому экстремальных температур вроде не предполагается.Ну а аккуратность монтажа покажет практика. Хотя вроде на глаз делали все очень тщательно и внимательно.
Металлопластик надо первый год проверить после отключения горячего отопления на лето (или горячей воды) - от температурного расширения соединения могут начать подкапывать. То-же самое надо сделать и после включения отопления в первый раз после установки металлопластика. Подтянутые фитинги больше не текут...
а у меня полипропилен на отоплении вздулся шишками.... 😞 фирма пилса... почитал на мастерсити говорят не страшно типа верхний слой только поднялся ...клей вспучился... от фольги...
TAURUS
а у меня полипропилен на отоплении вздулся шишками.... 😞 фирма пилса... почитал на мастерсити говорят не страшно типа верхний слой только поднялся ...клей вспучился... от фольги...
У меня стоят везде henko - вроде неплохое качество , нигде вспучивания нет.
у меня и у родителей раньше металлопластик стоял. какой фирмы незнаю, ибо после нескольких потопов порезали и выкинули. срывало с фитингов, у меня от колонки газовой. поменял на полипропилен. по цене тож самое выходит, качество имхо лучше.
Медь рулит, все остально фуфло
Ну стальные трубы тоже неплохо
Ща делаю полипропиленом в доме, трубы серые немецкие, средний слой армирован стекловолокном, не хватило чутка, докупил уже Пилса, тоже с стекловолокном, белые, а слой стекла синий на срезе.
сантехники сказали, что завезли "новый метапол", продают в бухтах, наружный слой из полипропилена, под пайку... они типа в ахуе, в бухте возить можно в обычной машинке.
Сан-Саныч
Медь рулит, все остально фуфло
ГРят, в Европах ее для водоснабжения запретили...
Mower_manТам даже сковороды медные большие старинные из продажи изымают...
ГРят, в Европах ее для водоснабжения запретили...
Местный европейский люд просёк фишку, что соли и окислы меди в пищевых целях вредны.
Nikofar
Там даже сковороды медные большие старинные из продажи изымают...
И даже тазики для варенья? Это перегиб конечно. НО вода, которую пьем всю жизнь, в медных трубах наверное не совсем здорово.
ЗЫ - У знакомой англичанки в 1970-х годах рухнул 2 этаж дома, которому лет 300, во время землетряса, единственный в городе обрушился. Муниципалитет помог реконструкцией, у них оказался весь водопровод в свинцовой трубе... поменяли и подопровод... Прикинь как бывает.
Mower_manНаверное, ещё древние римляне построили тот водопровод.
у них оказался весь водопровод в свинцовой трубе... поменяли и подопровод... Прикинь как бывает.
Если не ошибаюсь, эти древние римляне от того водопроводу и передохли в начале нашей эры... Или на пару сотен лет позже.
А традиция устройства свинцовых водопроводов, она и до Англии добралась. А что Англия? Страна традиций. Вот и строили ещё полторы тыщщи лет водопроводы из свинца. Ну, хоть ружья кирпичом не чистили. Кирпич был в дефиците...
Думаю, тому водопроводу в рухнувшем доме было не 300 лет, а по-более. В 1700-х годах уже знали про вредные свойства свинцовых труб. Хотя, могли и не доглядеть - вода течёт, да и ладно.
Nikofar
эти древние римляне от того водопроводу и передохли в начале нашей эры...
вовсе нет, они вино загущали, вываривая его в свинцовых чанах, вот там концентрация была убойная и все же "не вымерли"
О как.
Чем глубже в век, тем интересатее...
Если не ошибаюсь, математика Льюиса Керролла слова.
Ну, это, там всякие фразы, типа "принцип индетерминизма имеет собственное поле перцепции, в котором онтологическое... и т.д."
Да все зависит от монтажника, если руки из попы, то металлопластиковые трубы какашка. Как раз и за это недавно двум друганам переделывал на полипропиленовые трубы подводку, сделал бы и из металлопластика, но с полипропиленом удобнее и быстрее работать. А рулит хорошая нержавейка, она вечна 😊.
С полипропиленом есть маленький нюансик - надо натренироваться сваривать трубы , если сильно нагреть - можно "запаять" проход. У меня так запаяли подводку к ванной в квартире (водопровод сделан из полипропилена, а отопление из металлопластика).
"Он ударил в медный таз. И вскричал: Карабарас!"
С полипропиленом есть маленький нюансик - надо натренироваться сваривать трубы , если сильно нагреть - можно "запаять" прохо
Ну во всем деле нужна практика, я когда начинал работать с полипропиленом, то купил фитингов и труб потренироваться, так как делал ремонт у себя в квартире. А часто рабочие смело берутся за то что в первый раз видят, но смело утверждают что гавно вопрос сделаем 😊.
Mower_manФинляндия вся на меди, отопление и водоснабжение.
ГРят, в Европах ее для водоснабжения запретили...
Швейцария тоже, по крайней мере 4 года назад вся была.
В Германии тоже много меди встречал.
В частном доме как у тебя можно делать что угодно, давления не те, да и зальешь максимум пару этажей, а вот в многоэтажке все кроме стали или меди чревато заливом соседей. Притом медь надо на пайке делать ИМХО
У меня на 11-м этаже давление 5-6 бар, внизу на первом этаже будет примерно 8-9 бар, а металлопластик вроде до 10 бар выдерживает, ну и старится он ИМХО в отличие от металла
Во вред мелди не очень верю, самовары испокон веков медные да латунные были, никто не помер от них вроде
Сан-Саныч
Финляндия вся на меди, отопление и водоснабжение.
Швейцария тоже, по крайней мере 4 года назад вся была.
В Германии тоже много меди встречал.
не асбест все ж, что поставили раньше, то и будет стоять до износа. Сам точно не знаю, краем уха слыхал. Медь - дело вкуса и кошелшька и все.
Самовары и чайники, для сведения, всегда лудились изнутри, и не однократно, вот кусок забытой мною в полном варианте цыганской поговорки на этот счет: ".... в жопу дуть, железо гнуть... лужу-п-А-Я-Ю...."
что соли и окислы меди в пищевых целях вредны.Думаю, что всякая полимерная органика - не полезнее 😊
Billy Kid
Думаю, что всякая полимерная органика - не полезнее 😊
Соли металлов или полипропилен/полиэтилен, разница есть, проверенная.
А что, из чего и чем интенсивнее вымывается?
Вот не поверю, что мет. трубы в этом плане хуже. Особенно при горячей воде.
Не знаю, живу уже во второй пятиэтажке с поставленным металлопластом. Фитинги и краны выбирал помощнее.
ПС. А медь тоже течёт, были случаи, только с медью гораздо геморойнее устранять аварийный участок.
Mower_manесть у меня царский самовар.. Нелужен изнутри.
Самовары и чайники, для сведения, всегда лудились изнутри, и не однократно, вот кусок забытой мною в полном варианте цыганской поговорки на этот счет: ".... в жопу дуть, железо гнуть... лужу-п-А-Я-Ю...."
Помню отвалился носик, починил, но чистого олова не было, паял припоем.
Теперь думаю как бы его убрать безболезненно и снова перепаять но чистым оловом
ASvДело в том что медь не страдает единственным косяком пластика- терпит более высокие давления.
А медь тоже течёт, были случаи, только с медью гораздо геморойнее устранять аварийный участок.
А течет она при плохом монтаже, не пропаяно что-то , или недообжали.
Но с точки зрения равных условий и кач-ва монтажа ИМХО будет предпочтительнее из-за большей терпимости к повышенным давлениям
Насчёт высокого давления спорить не буду, но в этом случае и полипропилен подойдёт, традиционно стояки по подъезду из него теперь ставят.
Сан-Саныч
есть у меня царский самовар.. Нелужен изнутри.
просто за давностью лет олова в нем не осталось. это сто пудов.
Сан-Саныч
Дело в том что медь не страдает единственным косяком пластика- терпит более высокие давления.
от этого есть редуктора и гидроаккумуляторы от скачков.
Billy Kid
А что, из чего и чем интенсивнее вымывается?
наша хлорированная сетевая вода сто пудов с медью хлораты дает. По капле, но они будут.
имхо - полипропилен лучше металопласта ежели на отопление .
на питьевую воду же немцы например ставят совсем другой пластик - чёрный с серым отливом паяется феном .... у нас в волгограде руссике вроде никто с этим не работает ....
то что мы таки вымрем (быстрее древних римлян) это факт 😞
я металопласт использую только в огороде и то потому что труба халявная ...
ну и тёплые полы из него сделал (но у меня свой дом)
Делал я в одной квартире разводку металлопластиком в 2005 году, пока полёт нормальный.
разводку чего ??
У меня металлопластиковая труба в доме с 1998 года разведена. Фитинги уже в труху рассыпались, ни к одной трубе ни одной претензии у меня нет. Ни к Хенко, ни к Российской, ни к турецкой. А вот к фитингам надо подходить ответственно. Ни в коем случае не покупайте фитинги из порошка.
медь гораздо лучше, но труднее и дороже.
металлопластик живет хорошо, если к стенам прикреплен поддерживающими зажимами.
тем не менее, иногда может начать капать, как правило рядом с фитингом.
если есть небольшой запас в проложенной трубе, то ликвидируется самостоятельно.
потребна пила по металлу, разводной ключ и какая то фиговина для развальцевать конец трубы, например, кончик кисточки малярной.
в общем, в металлопластике все весьма просто.
разводку чего ??
горячего и холодного водоснабжения
Железо есть железо, проверено десятилетиями. А вот пластмасса пока не может похвастаться десятилетиями. Так что если есть деньги то нержавейка. Поменьше оцинковка или медь. Ну и если руки не те то металлопласт. Главное ставить регуляторы давления и поменьше муровать трубы.
Делал себе разводку из металлопластики лет 8 назад, трубы были 2-х цветов: синие для холодной воды, красные - для горячей (первый металлопластик, появившийся в нашем городе). К фитингам претензий нет: нигде не текло, не капало; а вот сами трубы после 8-ми лет эксплуатации не выдержали: появились свищи. Сейчас переделал всё на полипропилен. Не знаю как насчёт надёжности, но визуально смотрится намного лучше и солиднее; что ни говори, а металлопластика выглядит как детский конструктор.
Металлопласт Овентроп и Рехау-наше всё.На обжимных фитингах. На овентропе дырочка спецом в напрвляющей, чтоб видно было -до конца ли трубка загнана. На одном объекте не обжали один фитинг, так при испытаниях сорвало только на 4 атмосферах. Обжимка своя REMS электрическая и губки на все диаметры. Насчёт 95 гр С держит овентроп, остальные до 15 минут. Сертификат смотреть надо. ИМХО...ну не люблю ПП.Медь тоже можно, но у ней линейное расширение большое и при ХВ и ГВ надо его компенсировать. А так-прямые руки при монтаже и ничего течь не будет.
все так медь расхваливают 😊 ... ну, дороже она не на много, собирается легко, ремонтируется горелкой.., но не единожды слышал - недолговечна: протирается, особенно на изгибах и сужениях - якобы из-за трения воды...
поэтому пластик того или иного вида - наше все!
трение воды? ну это конкретно плохая подводная должна быть, чтоб такие грубые частицы несла.
По метаполу:друг -сантехник(3 бригады у него)-рекомендует брать трубы и фитинги одной фирмы, иначе возможны небольшие несовпадения по размерам, лучше корейские. И не гнаться за дешевизной. По железным трубам:ломал руками не напрягаясь гребенку черного металла 30-летнюю. Ржавеет увы железо интенсивно. Оцинковка отлично ржавеет в местах сварки и неслабо ядовита. Не пользую полипропилен, только потому ,что для сборки "утюг " покупать надо ,а метапол на коленке собрать можно. только фитинги относительно дороги
Не пользую полипропилен, только потому ,что для сборки "утюг " покупать надо ,а метапол на коленке собрать можно.утюг покупать надо, а пресс бесплатно дают?
зря хают металлопласт, нужно лишь пользовать фирменный, с аналогичными фиттингами и головой пресса - иначе появляются темы, мол какое гамно 😊
shkafА на кой его покупать-есть же прокат. По-моему,150 р.в сутки у нас.
"утюг " покупать надо
все-же для меня основное преимущество метапола-независимость от сварщика.