Сразу говорю, теоретических советов мне не надо.
Поэтому теоретиков, прошу воздержаться от присутствия в этом топике.
Ситуевина в общем. С водоснабжением в моей деревне полная задница, воды нет все лето. Поливать нечем, воды взять негде.
Что имеем ? Имеем друга который может притащить бурилку небольшую переносную, до 20 метров забуримся. Это один вариант, самый простой и быстрый. День бурим, вечером в баню и пьем пиво/водку 😊 Есть одна засада, шнек бурилки 75 мм, больше не проходит через станину - конструкция такая. Это автоматом тянет, малый диаметр обсадной трубы и использование наружного насоса. Погружной не влезет. Самый маленький Грюндфос - 76 мм.
Есть вариант второй. Упереться рогом, надыбать колец бетонных по знакомым и копать колодец. Долго, дорого но вроде лучше. Сам копать не могу, нет времени - работа.
Вопрос первый, основной и главный. Как мне за последующие 5 дней, узнать где вода близко и где мне начинать бурить или копать.
Пробурить скважину большой бурилкой - гамно вопрос, на халяву можно. Но она не подъедет никак. Мешает газовая труба. Поэтому только два верхних варианта.
Собственно вот.
Joker12Дедовским способом сделать 2 рамки из медной проволоки и пройти по участку. Держа рамки в районе солнечного сплетения и думая о воде где рамки пересекутся там и вода. Только помогать не надо всё само покажет.
узнать где вода близко
Дедовским способом сделать 2 рамки из медной проволоки и пройти по участку. Держа рамки в районе солнечного сплетения и думая о воде где рамки пересекутся там и вода. Только помогать не надо всё само покажет.
Камрад, я в это не особо верю. Скажем в палисаднике у меня растет береза и были елки. Это верный признак воды. Возле бани растут лопухи. Рядом с домом полынь. На маленьком огороде, вишня наклонилась в одну сторону. Клен вымахал. На меже, дикая слива. Я хочу и буду ориентироваться в первую очередь на растения. С рамками, не знаю, честно. Мне кажется, что это не особо эффективно.
Узнать на какой глубине вода можно глянуть в колодцы соседей. Если глубина водоносного слоя до 10 метров и расход воды предполагается довольно большой - лучше копать колодец ....
Мой личный опыт таким методом по своему СНТ 3 колодца, один свой и 2 соседей. В 6 колец у каждого получилось. По СНТ и больше колец вкапывали местами вкапывали и вода потом у некоторых временами пропадала. Тут наверное самое главное верить то что получится. Хотя механизм конечно непонятный
Узнать на какой глубине вода можно глянуть в колодцы соседей. Если глубина водоносного слоя до 10 метров и расход воды предполагается довольно большой - лучше копать колодец ....
Нет таких соседей, нет колодцев. Я ж не дурак, провентилировал. Потом, что значит расход большой ? 3 куба в день, из 75 трубы - за глаза. Колодец больше даст, но оно не надо столько. Скотины нет. Я столько не выпью. Потом, пипец как не хочу заморачиваться с колодцем. Я просто знаю, что если сам не будешь стоять с пиз. юлями над колодцекопателями, они накопают.... У дядьки кольца поползли.
3 куба в день - это поливать больше 30 соток ,75 мм должна попасть точно в водяную линзу - это практически невероятно. Потом лягушка (она практически неубиваема) качает нормально с глубины 5метров ,максимум 6 метров .Центробежный насос берёт воду с большей глубины ,но стоит ему остаться больше 5 минут включённому без воды - жди неприятностей... У меня двоюродный брат в Сибири сам в одиночку сделал и кольца и выкопал колодец глубиной в 14 метров ,при этом он на восемь лет старше мня и копал после работы и в выходные. Потом поливать водой только из колодца есть очень нехорошо для растений - хотя бы суток трое она должна выстояться ,нагреться....
hunter1957
Лягушка ? Ручной насос что-ли ?
В одиночку я заколебался уже. Честно. Я пипец какой выносливый, но тут я лучше отдам денег за копку. Самое основное - кольца, в принципе найду по дешевке. Есть еще одна закавыка. Когда копали траншею от центрального водоснабжения во двор, это где-то 40 метров. Я умучился с известняковыми глыбами. У меня их, на пару Рублевских коттеждей, для альпийских горок вывороченно из этой траншеи 😊
Лягушка - это насос поршневого типа с клапаном и приводом от электромотора через кривошип... Просто колодец из колец будет более эффективным ,долгоживущим и простым в эксплуатации... при трубе 75 даже если Вам удасться сделать камуфлет (выбурить отверстие внизу скважины намного большего диаметра чем основная труба обьём откачиваемой за раз воды если не попадёте в водную линзу будет меньше 0,1 м3....
Joker12http://www.electro-mpo.ru/card8302.html здесь 74 может получится? Или ставить горизонтальный насос. В барахолке кто-то продавал насосную станцию может сгодится?
Самый маленький Грюндфос - 76 мм.
при трубе 75 даже если Вам удасться сделать камуфлет (выбурить отверстие внизу скважины намного большего диаметра чем основная труба обьём откачиваемой за раз воды если не попадёте в водную линзу будет меньше 0,1 м3....
Я так понимаю, что вода внизу нифига ни в нитку толщиной. Ширина линзы должна быть всяко приличная. Измеряемая в метрах. Хотя это мои гипотетические догадки, на основании растительности наверху.
hunter1957Вот интересно как абиссинские колодцы выдают до 3-4 кубов в час тогда? и если не попасть в линзу то что тогда за вода добываться будет грунтовка?
при трубе 75 даже если Вам удасться сделать камуфлет (выбурить отверстие внизу скважины намного большего диаметра чем основная труба обьём откачиваемой за раз воды если не попадёте в водную линзу будет меньше 0,1 м3.
Joker12
Поэтому теоретиков, прошу воздержаться от присутствия в этом топике.
поскольку вы не знаете где у вас водоносный горизонт, купите бочку. а потом пригоняйте поливалку и заполняйте бочку. поливалки, что улицы поливают. договориться с водилой 2-3 тыщи максимум за это он вам подгонит тонный 3 воды или какой там у них объем. если у вас не плантация на лето хватит.
самый реальный вариант 😊
Я в чём-то коллега топикстартёра. А именно ,в том ,что мне предстоит решение подобного вопроса в будущем. Пока вода течёт из дохлого водопровода. Набирается в цистерну ,оттуда гидрофором подаётся на разбор. В жару воды нет. Иногда по ночам только. Приглашал буровиков. Бурили, на 15-ти метрах нашли воду. Анализ показал -не годна для полива, для питья и подавно. Буровики предложили бурить заново ,новую скажину рядом за новые деньги. Послал их на хер. Зато у них были карты водоносных слоёв. ВОт ,и вам советую обратиться к буровикам за такими картами ,чтоб точно определить место ,где будете бить скважину. И заодно знать глубину, на какую придётся проходить. Да,и рамками проверить тоже можете. Оно не помешает. Воду показывает. сам видел ,как работники Горводоканала рамками искали трубу под землёй-))
x32У меня цистерна на 3 тонны. Для бытовых нужд только хватает на полторы-две недели. Для полива ,это ничто. Стандартная бочка у "поливалки" или водовозки 6 тонн. Из-за этого вечно проблемы с привозом воды. Половину бочки никто не повезёт. Вода хлюпает так, что может опрокинуть машину. А привозят полную ,мне 3 тонны ,а остальное нахаляву сливал соседу. Что б совсем не на дорогу. Привозная вода ,не решение вопроса. Это только временная мера. тут ,либо водопровод ,либо скважина.
тонный 3 воды или какой там у них объем. если у вас не плантация на лето хватит.
ТОпик стартёру: вручную вы не пробьёте скважину. У нас вот ,глины ,а с вашими грунтами... Проклянёте всё на свете. .Лучше ищите способы заезда бурилки на участок. Договоритесь с соседями ,или со смежниками по участку. Осенью., когда убран огород ,снять забор, ограду и въехать и пробурить нормально, хорошо обсадить и установить нормальный насос. Скважина -это на долго. Надо сделать один раз и как положено. Желаю вам удачи!
Joker12
Упереться рогом, надыбать колец бетонных по знакомым и копать колодец. Долго, дорого но вроде лучше. Сам копать не могу, нет времени - работа.
у меня есть знакомая бригада из Кирова, специализируются на ручной копке колодцев немерянной глубины. Ездят по стране. Если надо - контакт найду.
Жратва. Полная задница, её нет. Надо копать картошку. Нужна помощь. 😀 😀 😀
Alex Chasnyk
Стандартная бочка у "поливалки" или водовозки 6 тонн.
значит 6, не помню
Вопрос первый, основной и главный. Как мне за последующие 5 дней, узнать где вода близко и где мне начинать бурить или копать.
Взять приятеля с бурилкой, которая на 75мм и сделать одну-две-три пробных бурки.
Все остальные елки, рамочки и т.п. это так, бабка надвое.
После этого подумать, хватит ли вам воды если качать ее насосом или надо копать колодец.
Причем использовать первый водоносный слой я бы не стал, если учесть что вокруг дачи.
Но если это именно дача, и вы там не живете постоянно - метод бочки проще и надежнее.
копай колодец .
Хирург2005С бочкой другая засада -вода в ней цветёт в жаркую погоду от долгого стояния. Должна постоянно расходоваться ,иначе "жабы заквакают".Кстати, ещё заваисит ,каую воду заливать. Если артезианскую ,то точно протухнет скоро.
метод бочки проще и надежнее.
С бочкой другая засада -вода в ней цветёт в жаркую погоду от долгого стояния.
Если речь о даче, то уезжая воду можно просто выливать на участок.
В любом случае ни воду из бочки ни воду из колодца для питья использовать не стоит.
У всех методов есть свои плюсы, естественно 😊
Хирург2005Это годиться для полива, т.к. холодной водой поливать не есть гут. Воду в бочку, за день нагреется а вечером вылить на огород. Но это же не вариант для водоснабжения дачи. Тем более, если вода привозная, то просто взять и вылить -попадос на деньги. НЕ ,бочка ,это только временная мера. Скважина -это весч. Только надо всё грамотно сделать. Изначально.
Если речь о даче, то уезжая воду можно просто выливать на участок.
Скважина -это весч.оченно суко сложная - на удачу блин
Я не совсем понял мысль, что из колодца пить нельзя. Зя ! Я пил не один год. Иначе какой смысл ?
Что касается растений, то это самый нормальный указатель на наличие воды. Нет больше никаких правдивых указателей. Карты водоносных слоев у буровиков, это еще большая лажа. Они (водоносные слои) меняются, прокололи дорожники дренаж под дорогой - все пипец, вода ушла. Кто это отразит в карте ? Никто.
Плюс у меня за огородом, большой холм, метров 70-100. Следовательно вода есть по любому.
Место я уже выбрал, за эти выходные. Осталось понять, что надо делать. Бурить или копать колодец.
копать
Если вода до 20 метров лучше пробурить с помощью друга. Я уже выше говорил про абиссинский колодец это именно Ваш случай. Думаю 2-3 куба в час производительности такого колодца Вам хватит
У меня и скважина и колодец. Из скважины пьём из колодца поливаем. Скважину бурил отец ручным буром, колодец копал я и кольца сам делал. Засады могут быть и в скважине и в колодце.
Если нужен большой объём воды, то однозначно колодец. Если колодец выкопать грамотно, то вода в нём будет не хуже чем в скважине, но шансов что его выкопают грамотно, не много, т.к. никто гемороиться не будет.
Если вода до 20 метров лучше пробурить с помощью друга.
Камрад ! Никого не слушай. Учебник физики говорит, что без погружного насоса воду поднять можно только до глубины 8-9 метров. Глубже нельзя.
С ув.
Я не совсем понял мысль, что из колодца пить нельзя. Зя ! Я пил не один год.Я тоже не понимаю.
Тоже пил, не один год, и даже сырую.
Но разумеется, не с шести колец.
А где-то с двадцати пяти - тридцати.
Вода кстати, была вкусная.
Буду бурить, маленьким станком. Сегодня глянули на шнеки, 110 проходит. Попытка не пытка, тем более бесплатно.
У меня вопрос другой, что есть фильтр в скважине ?
Joker12Всегда при бурении ,сначала разведка делается. Малым диаметром. Взять воду на пробу ,если всё ОК ,тогда пройти большим диаметром ,обсадить и польсоваться. Фильтр в скважине бывает разный. У моих знакомых у всех гравийно- щебневый. В обсадной трубе в самом низу газовым резаком делаются продольные щели. Снаружи труба обсывается гравием. Потом скважину нужно прокачать ,т.е. качать из неё воду ,пока не прекратит идти муть. Щас попробую нарыть по фильтрам подробнее. Это важный момент.
Сегодня глянули на шнеки, 110 проходит. Попытка не пытка, тем более бесплатно.
У меня вопрос другой, что есть фильтр в скважине ?
Вот здесь есть по прокачке скважин и колодцев http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy94.ht
Alex ChasnykА как её обсыпать на глубине ...цадь метров?
Снаружи труба обсывается гравием.
вот тут мужик с фотками поясняет ,как сделал фильтр сам http://www.forumhouse.ru/single/862133-post5.html
Pavel_AНу ,у вас диаметр обсадной трубы по любому будет меньше диаметра ствола скважины. Засыпаете в скважину пару вёдер щебня ,опускаете туда обсадную трубу с прикреплйнным к ней фильтром, потом засыпаете щебень между стенками скважины и обсадной трубой. Те частички грунта ,что обрушатся при етом ,вымоютя из гравийной массы при прокачке.
А как её обсыпать на глубине ...цадь метров?
С фильтром понял. Осталось понять с обсадными трубами. Может они готовые есть ? Пластиковые допустим. Резать резьбы на металлических, совершенно не тянет.
Joker12Да ,есть. Мне буровики предлагали свои. Уже с резьбой ,готовые к соединению. Можно и пластиковые, но как они говорят ,скважина -это такое дело. Может засориться и её надо будет прочистить ,т.е. вынуть обсадку и пробурить заново. Если труби сваркой соединять или ещё как ,намертво ,то потом только резать. Ежкли глубина скважины около 30 м,то каким краном вытащить такую трубу? тут надо подумать. А пластиковые трубы тупо могут выскочить из замка при попытке их вынуть. И тогда как их оттуда выковыривать?
Осталось понять с обсадными трубами. Может они готовые есть ?
а из нержавейки ставят трубы?
Pavel_AХ.з. если честно.. Это ,какая же стоимость обсадки такими трубами получиться? Да обычные трубы стальные пойдут. У нас же водопровод везде ими проложен.
из нержавейки ставят трубы?
Зато если сделают по-уму, вечная скважина будет. Слышал что кто-то артезианскую обсаживал нержавейкой. А стальные сейчас ставят какое-то баразло, сварные, толщиной 2-3 мм. Да им в земле стоять лет 15, не больше, а если блуждающие токи, то вообще пару лет и превед.
Pavel_AЕсли б ещё и мы жили вечно... 15 лет срок не малый. Не факт ,что трубы за это время полностью разрушатся. блуждающие токи? Не думаю. Это всё же не многокилометровый водовод или газопровод ,чтоб заморачиваться с катодной защитой. Нержавейка для обсадки ,ИМХО - чрезмерные затраты.
Зато если сделают по-уму, вечная скважина будет.
Alex ChasnykУ нас когда провели газ и сделали катодную защиту (скважина оказалась между газовой трубой и защитой), стали гнить насосы. Насос малыш за год окисляется очень сильно, а стальные болты, которые соединяют корпус насоса за год перегнивают.
Если б ещё и мы жили вечно... 15 лет срок не малый. Не факт ,что трубы за это время полностью разрушатся. блуждающие токи? Не думаю. Это всё же не многокилометровый водовод или газопровод ,чтоб заморачиваться с катодной защитой. Нержавейка для обсадки ,ИМХО - чрезмерные затраты.
Вот нашёл трубу:
Труба 156,0х3,0 матовая, AISI 304 (08Х18Н10), EN 10296-2, HF
стоит по прайсу 1800 за метр. Лишние 18-20 тыр за скважину не так много, если сделал и забыл.
Pavel_Aа как соединять? Если нержавейка ,то только резьбой ,без вариантов. Что- то мне вариант с хомутами не нравиться ,а варить нержавейку -гемор. Где нарезать резьбу на 150-ю трубу можно? И ещё ,если говорите ,насос окислялся в скважине ,то как ему поможет установка нержавеющей трубы?
Лишние 18-20 тыр за скважину не так много, если сделал и забыл.
Всё-таки АНОДНАЯ защита, насколько я помню.
газовики используют именно катодную защиту
Труба 156,0х3,0 матовая, AISI 304 (08Х18Н10), EN 10296-2, HF
стоит по прайсу 1800 за метр. Лишние 18-20 тыр за скважину не так много, если сделал и забыл.
Камрад это понты. Труба должна быть с толщиной стенки 6-9 мм. 3мм, это очень мало.
Joker12Имеется в виду труба из нержавейки. Но всё равно .не реально. На такой даже резьбу не нарезать. А варить трубу из нержи.... ну нафиг.
3мм, это очень мало.
Имеется в виду труба из нержавейки. Но всё равно .не реально. На такой даже резьбу не нарезать. А варить трубу из нержи.... ну нафиг.
Я понял. Говорю же мало. А стоимость трубы пропорционально возрастет в 2 раза, если не больше, при нормальной толщине стенок.
Краткий обзвон колодцекопателей и скважинобурителей, дал первые результаты. Колодец - 4000 руб кольцо (вместе с кольцом), скважина 2500 за метр (вместе с обсадной трубой и фильтром).
Все равно попробую сам.
Ну что же ,Бог в помощь! Потом отпиште про результаты. будет интересно почитать. надеюсь ,у вас получится.
Есть всякие засады. Т.к. шнек под 110, то надо сначала пробурить. Затем заворачивать обсадную, она должна срезать стенку. Т.е. скважина 110, труба 132. При этом молиться всем богам, что бы обсадная не уперлась в камень. Потом маленьким шнеком 75 пытаться выковыривать внутри обсадной грунт. Ну и всякие мелочи, типа станок работает от 380, а у меня только 220. Раздолье для технических решений 😊
Я не совсем понял мысль, что из колодца пить нельзя. Зя ! Я пил не один год. Иначе какой смысл ?
Да не то чтобы нельзя, колодец он же разный может быть.
Просто первый водоносный горизонт (а может и второй, от грунтов зависит) это верховая вода. Т.е. все удобрения, мусор, грязь которая с неба льется - оно все там плавает.
Как-то так вот 😊
Joker12Вполне себе московские цены. В прошлом году соседи по даче вообще каких то за 2000 нашли с полным комплексом услуг. Правда регистрация скважины и полный анализ за отдельную плату вышел. Частичный анализ тоже входил в стоимость.
скважина 2500 за метр (вместе с обсадной трубой и фильтром).
Да не то чтобы нельзя, колодец он же разный может быть.
У нас колодец был глубокий. Колец на 20 точно. Причем он был единственным источником воды для улицы. У дядьки скотина была, он постоянно завозил воду водовозками в емкость. Я носил руками из колодца. Норма была в день, 10 ходок по 2 ведра.
вобщем мы с братом делали так.
сверлили шнеком с наставками порядка 4-5м ,пока не дошли до сыпучего песка. потом вставили обсадную трубу и начали ее забивать специальной приспособой .поначалу труба шла хорошо затем встала, тут пошла в ход желонка. это такая хрень с в виде щилиндра с клапаном на веревке под диаметр обсадной трубы. ее опускаещь в трубу и дрочишь песок набирается в желонку ее высыпаешь и назад в трубу. помере вытаскивания песка обсадная труба забивается дальше. мы примерно знали до какой глубины нужно забивать трубу(спрашивали у соседей),и как пошел крупный желтый песок, завершили.дальше опустили трубу из нержавейки с ситом на конце. обсадная труба вынимается ,а нержавейка остается. потом туда вставляется пластиковая труба подсоединенная к подкачивающему насосу в гараже, и вуаля по всей даче и в доме краны с водой. глубина скважины 13 с половиной метроа, три дня работы, правда тяжелой.
alex-kontrПохоже, вы добрались до первого горизонта. А воду на анализ вы возили?
по всей даче и в доме краны с водой. глубина скважины 13
возили, практически минералка, уже шесть лет пьем. просто там вода рядом, весной эти места даже частично заливает волга
Мне вот такой вариант с трубой понравился. http://dom.dacha-dom.ru/kolodec.html
Вариант с самостоятельным бурением, у меня отложился. Сегодня попытались продолбить "абиссинский" колодец. На 15 метрах встали. Глина всех цветов, от синей до светло коричневой. До воды так и не дошли.
Ради интереса рамкой пройдитесь. Она туда же укажет?
Ради интереса рамкой пройдитесь. Она туда же укажет?
Рамка кажет.
Как там дела у ТС? Думаю ,нужно проходить глубже, метров на 25-30. Искать второй горизонт.
Как там дела у ТС? Думаю ,нужно проходить глубже, метров на 25-30. Искать второй горизонт.
Да чего-то неохота мне, за свои деньги искать второй горизонт на 30 метрах. По цене разведбурения получается 900 руб/метр. Вероятно буду копать колодец. Как освободятся копатели колодцев с других объектов, так сразу и начнем.
по теме капельку юмора:
Муж мой из Ростовской области, и там, в этой Ростовской области есть такая pека, как Дон, котоpая из тысячелетия в тысячелетие pазливалась и сливалась обpатно до той поpы, пока наши милые коммуняки не постpоили Цимлянское водохpанилище. Hу да ладно. Hо вот пpедставьте себе место, в котоpом тысячу лет pаз в год pазливалась вода - это место pовное и гладкое. А там, куда вода не доставала, идет возвышенность. И вот на этой возвышенности стоит станица Бессеpгеневка. В котоpой живут люди, котоpые хотят пить, и котоpые, естественно, буpят скважины и копают колодцы. Так вот, поскольку Бессеpгеневка стоит на возвышенности, то вода там находится на 25-метpовой глубине. И ничего, копают.
И вот один из местных жителей pешил выкопать колодец на своем кpовном пpиусадебном участке (участки там соток по 25-30, но это к делу не относится).
Hадо заметить, что пpедки наши - дикие люди - пpежде чем копать колодцы, ходили с какими-то ивовыми ветками, пели, завывали и шаманили, но пpактически безошибочно находили место, где будет вода. Секpет этот был утеpян за давностью лет, и наш житель pешил выкопать колодец "вот тут, потому что здесь он будет к месту и не мешает машине пpоехать". Целое лето кpестьянин копал яму в собственном огоpоде, покpываясь потом, землей и матюгами, и в конце лета дошел до уpовня 22 метpа. Воды нет. 23 метpа. Воды нет. 25 метpов. Воды нет. 30 метpов - воды нет, но пошла глина. Это значит, что вот в этом месте, конкpетно в этом месте воды нет и не будет. Может быть она есть на pасстоянии метpа впpаво, или влево, но вот здесь ее нет.
А тепеpь пpедставьте себе поведение человека, у котоpого в огоpоде выкопана дыpка глубиной 30 метpов. 30 МЕТРОВ. Закапывать ее обpатно? Hо он все лето выкидывал землю с обpыва вниз, в пойму Дона. Hазад таскать? Дуpаков нет. И вот этот гpажданин, недолго думая, стpоит на этом месте... ПРАВИЛЬHО. Деpевенский туалет с дыpкой. И ямой. Глубиной 30 метpов.
В общем, жена этого местного жителя тpи года ходила в стаpый туалет, потому что в этот ходить стpашно. А местный житель, отныне главный геpой местных сказок, легенд и частушек, pасчувствовавшись и по пьяни пpизнается иногда своим дpуганам: "Hе, pебят!! Все ноpмально! По кpайней меpе, яма эта долго не кончится, тут и детям, и внукам моим хватит. Только чуднО иногда - зайдешь в туалет, запpешься, снимешь штаны, сядешь, сделаешь свои дела, встанешь, застегнешься, начнешь откpывать двеpь, и вдpуг - БУМ!! Ага, значит, долетело..."
взято отсюда: http://bestlol.ru/humor/history/1045-tualet-dlja-pravnukov.html
Под слоем глины точно есть вода.
Кстати интересное дело. Значится после абиссинского колодца, вернее наших попыток его пробить, осталась скважина. Пробивали мы где-то 15-16 метров. Так вот. На 3 метрах теперь стоит вода в скважине. Не знаю чего и думать ?