Водобак, кубов на 20.... как?

Mower_man

из бетона сделать, какая толщина стенок, какое армирование дна и стенок, надо ли перемычки, и проч... с гидроизоляцией проблем нет.

Хочется дождевую воду собирать, излишки в перелив уйдут. сад большой на полив, может и на бассейн воды хватит.

OlegYK

Если нужен одним резервуаром, то хз, а то можно из 2х метровых колец сделать (0.9м высота и радиус 1м) - по 4 кольца на резервуар + днище и крышка (габариты получаются 4 м на 2,5, т.к. днище 2.5 сейчас идет). А еще у нас на одном заводе жби продают уже готовые ёмкости из бетона по 5 и 10 кубов. Если брать кольцами и есть куда грунт вывозить, то выйдет думаю не дороже 3,5К$ на всё.

Mower_man

OlegYK
Если нужен одним резервуаром


нуно одним, компактно, подъезда техники (кран, грузовик с кольцами) скорее всего нет и не будет. Проще отлить на месте.

hunter1957

Вам открытый резервуар нужен?Или вкопаный закрытый ? в плане какой формы и какой глубины ?

Mower_man

hunter1957
Вам открытый резервуар нужен?Или вкопаный закрытый ? в плане какой формы и какой глубины ?

вкопанный, в склон. на 20 кубов примерно, форма прямоугольная.

hunter1957

Основных засад будет две:Обеспечить непрерывную качественную укладку бетона в опалубку ,здесь вибратор типа рейка или булава на днище придётся использовать . Предусмотреть нужно что бы в зимний период остатки воды в резервуаре не замерзали со всеми вытекающими проблемами. Толщины бетона на основание и стенки вполне достаточно 10см.Армировать основание арматурой не менее 10-12 мм связанной или сваренной с шагом сетки не реже 40см .Желательно внизу перед основной арматурой разместить сетку из проволоки толщиной не менее 3мм и с шагом сетки неболее 10см.Стенки армировать сеткой ,можно низ дополнительно заармировать и поставить вертикальную арматуру через 30-40см...Самое главное хорошо подготовить основание ,сделать качественную опалубку и и добиться плотной укладки без пустот..

Mower_man

hunter1957
Основных засад будет две:Обеспечить непрерывную качественную укладку бетона в опалубку ,здесь вибратор типа рейка или булава на днище придётся использовать . Предусмотреть нужно что бы в зимний период остатки воды в резервуаре не замерзали со всеми вытекающими проблемами. Толщины бетона на основание и стенки вполне достаточно 10см.Армировать основание арматурой не менее 10-12 мм связанной или сваренной с шагом сетки не реже 40см .Желательно внизу перед основной арматурой разместить сетку из проволоки толщиной не менее 3мм и с шагом сетки неболее 10см.Стенки армировать сеткой ,можно низ дополнительно заармировать и поставить вертикальную арматуру через 30-40см...Самое главное хорошо подготовить основание ,сделать качественную опалубку и и добиться плотной укладки без пустот..

Дело было в Сочи, замерзание опустим. Про армирование понятно. Вибратор раздобыть не проблема. НО вот с подачей бетона наверное напряг будет, думаю в сторону мешалки + присадка для гидроизоляции и изнутри полиуретан в два слоя.

Так как часть склона, куда врезаться над, насыпная, подумалось о плите под бак (оно же дно) с размерами больше на 1 метр по периметру, дял увеличения площади опоры и уменьшения давления на грунт.

Как то так думается. И если прямоугольная форма будет (ну типа 2000х6000, h-2000), то в середине перемычку сделать.

hunter1957

Насыпной грунт это не есть хорошо ,присадка для гидроизоляции будет влиять на прочность бетона. Плита с консолью выступающая на метр будет не самым удачным решением... Арматуру на плите придётся увеличить в диаметре раза в три... Перемычка при таких размерах излишна. Лучше всего будет наверное забить /изготовить столбы из железобетона сечением 20х20 см на глубину 2 метра ниже подошвы плиты... Количество таких столбов штук шесть и каркас этих столбов связать/сварить с арматурой плиты. При самостоятельном изготовлении бетона цемент брать только качественный выпущенный самое большее 3 месяца назад ,щебень и песок мытые без глины и органики... По поводу что у Вас в Сочи отрицательных температур больше суток не бывает?Полиуретановый лак должен быть очень хорошего качества...
Возможно вместо лака просто поверхность внутреннию просто "зажелезнить".
Использовать подобный бассейн для купания не рекомендую ,чтобы купаться в в стоячей воде её придётся обрабатывать химией для бассейна - это для полива нехорошо будет...

HARON

нуно одним, компактно, подъезда техники (кран, грузовик с кольцами) скорее всего нет и не будет. Проще отлить на месте.
лучше все-таки кольца - залить основание и составить кольца. автокраны сейчас бывают с такими стрелами, что кольцо и через участок соседа поставят.

Yep

Mower_man
прямоугольная форма будет (ну типа 2000х6000, h-2000)
это ж прямо фундамент под баню

Mower_man

hunter1957
присадка для гидроизоляции будет влиять на прочность бетона.

Пенетрон?

hunter1957

Наносимый на поверхность бетонной констукции возможно и не будет влиять на прочность. Пенетрон -амикс возможно на прочность не повлияет ,только нет данных о влиянии на долговечность бетонной конструкции. Метромост в Лужниках разобрали из за того что присадки в бетон сожрали предварительно наряжённую арматуру...

Mower_man

hunter1957
Полиуретановый лак должен быть очень хорошего качества...

ну лак, это как бы совсем тонко, а нанести могу два слоя по 1 мм краски.

Mower_man

hunter1957
Лучше всего будет наверное забить /изготовить столбы из железобетона сечением 20х20 см на глубину 2 метра ниже подошвы плиты... Количество таких столбов штук шесть и каркас этих столбов связать/сварить с арматурой плиты. При самостоятельном изготовлении бетона цемент брать только качественный выпущенный самое большее 3 месяца назад ,щебень и песок мытые без глины и органики... По поводу что у Вас в Сочи отрицательных температур больше суток не бывает?

забить и забурить нечем. Часть грунта насыпная, часть коренные породы. ПГС хороший, цемент тоже свежак.

И отрицательных много не бывает, земля будет тепло давать очень долго.

hunter1957
Использовать подобный бассейн для купания не рекомендую ,чтобы купаться в в стоячей воде её придётся обрабатывать химией для бассейна - это для полива нехорошо будет...

Я про воду из бака в отдельный бассейн.

Кста, как делать бассейн? Тоже интересно.

Mower_man

hunter1957
Пенетрон -амикс возможно на прочность не повлияет ,только нет данных о влиянии на долговечность бетонной конструкции.

я его и имел ввиду, нахваливают завсегдатаи.

hunter1957

По поводу басейнов это несколько другая тема, я с ней только вскользь сталкивался... Знаю что под ключ хороший бассейн в очень надёжной фирме стоит порядка 7 тыс евро м".Фирма московская, даже Ельцину бассейн делала, все остались довольны...

Хирург2005

из бетона сделать, какая толщина стенок, какое армирование дна и стенок, надо ли перемычки, и проч... с гидроизоляцией проблем нет.

Кубов 20 это скажем 2,5х4х2,5(Н), полностью заглубленный.
Стенки наверное 300 взять бетон В20 арматура будет ф14 АIII шаг 200, крышка отдельная толщиной 200 арматура ф12 шаг 200.
Отверстия обрамить доп. стержнями с шагом 50 перепуском 500.

Ну так пристрелочно без расчетов, с небольшим перебором наверное 😊

Давление на грунт от веса воды будет 0,2 -> возьмем 1 кг/см2 - это немного, никаких консолей не нужно. Основание подготовить - щебенка плюс подготовка В7,5 толщиной 100. Засыпать местным грунтом с послойным уплотнением.

Гидроизоляция изнутри чемнибудь типа стромикса или действительно железнением, снаружи горячим битумом на два раза или для фанатов можно чем-то рулонным. Да и марку бетона по гидроизоляции соблюсти надо.

Как-то так вот.
Думаю что если нагрузок на поверхности грунта не будет больших, этого более чем хватит, лет на 50 точно 😊

ЗЫ
Но себе я поверочный расчетик сделал бы 😛

Mower_man

Хирург2005
Стенки наверное 300 взять бетон В20 арматура будет ф14 АIII шаг 200

это бункер как то получится 😀

makarkharp

Хирург2005
Ну так пристрелочно без расчетов, с небольшим перебором наверное
раза в 2 😊
можно обсчитать... если сегодня успею то скину... расчет.
стенки можно делать 150 но с контрофорсами, бедет экономия бетона

Yep

чувствую, что бюджет у мероприятия рисуется такой, что можно уже за пластиковую емкость подумать.
кстати, в упор не догоняю, где ты возьмёшь по нынешним засухам, да даже и в нормальный год 20 кубов дождевой(!) воды...

makarkharp

можно вообще закопать любую емкость..... автоцистерну какуюнибудь например.... а для сбора воды тент на металокаркасе из пленки....

Хирург2005

это бункер как то получится

Ну не меньше ф12 конструктивно потому что сооружение в земле.
Если бетон сделаете В20 то стенки до 200 уменьшить можно.

Опять же, резервуарчик же будет регулярно осушаться так что худшие условия по эксплуатации это давление от грунта на стенки + 1т/м2 на поверхность грунта.

Для примера 2,4х3,7х2(Н) камера водопроводная - ф12 шаг 200 стенки 400
или 3х2,5х2,5(Н) ф12 шаг 200 - стенки 250

Это выданые уже готовые решения в рамках проектов всяческого благоустройства.

Так что со стенкой 300 можно ф12 арматуру оставить 😊

стенки можно делать 150 но с контрофорсами, будет экономия бетона

Мы стараемся контрфорсы не делать - бетонировать сложно.

Хирург2005

можно вообще закопать любую емкость..... автоцистерну какуюнибудь например....

Вот это как раз самое дешевое решение 😊
Только утеплить слегка чтоб глубоко не копать.

makarkharp

Хирург2005
Только утеплить слегка чтоб глубоко не копать.
стеклоизолом оклеить и пеноплэксом....

Mower_man

Yep
чувствую, что бюджет у мероприятия рисуется такой, что можно уже за пластиковую емкость подумать.
кстати, в упор не догоняю, где ты возьмёшь по нынешним засухам, да даже и в нормальный год 20 кубов дождевой(!) воды...

20 кубов пластика? Это ФАНТАСТИКА! 😊

В Сочи нет проблем с дождями. Воды просто немерянно с неба льется.


makarkharp
можно вообще закопать любую емкость..... автоцистерну какуюнибудь например.... а для сбора воды тент на металокаркасе из пленки....

ну зачем мне ржавая цистерна, и прочие технические проблемы по ее завозу по узкой извилистой дороге с крутым подъемом, а потом заволакивание ее на участок, кран и т.д.
Узбекский персонал с мешалкой обойдется по прикидам дешевле. От бетона надо что бы не схлопнулся и не расперся и все. Можно было просто тупо полимочевину по земляному котловану задуть по геоткани, и все, но нету таких тут.

rettion

купите обычный сборный бассейн б\у типа аква пул. закопайте в землю и не заморачивайтесь =)

hunter1957

Вы просто хорошо смотрите за гастрабайтерами, они надзора постоянного требуют...

Mower_man

hunter1957
Вы просто хорошо смотрите за гастрабайтерами, они надзора постоянного требуют...

да, есть возможность направлять.

rettion
купите обычный сборный бассейн б\у типа аква пул. закопайте в землю и не заморачивайтесь =)

нахуа мне недо-бак и недо-бассейн?

Mower_man

Yep
http://guns.allzip.org/topic/52/658169.html

Так завсегда, где то надо, что бы убыло, а где - что бы прибыло, но все равно расходы в обоих случаях.

Прикинул насчет заволакивания цистерны... не реал. Проще отлить на месте.

Задача бетонных стенок - держать давление грунта снаружи на пустой бак и держать давление воды из бака на грунт. Гидроизоляция эластичным полиуретаном за глаза, тянется он хорошо, даже если пойдут трещинки.

Торкретом мокрым сваять было бы проще простого.

кака

Mower_man
Прикинул насчет заволакивания цистерны...
Я понимаю, но на всякий случай.
http://www.septiki-triton.ru/triton-p

Mower_man

кака
Я понимаю, но на всякий случай.
http://www.septiki-triton.ru/triton-p

клева! Cептик Тритон-Н 20, 20 000 литров, 2000х6500, 317,400 рублей

hunter1957

[QUOTE][B]клева! Cептик Тритон-Н 20, 20 000 литров, 2000х6500, 317,400 рублей и ещё во сколько доставка выльется из Москвы в Сочи ?
Реально делать нужно из бетона ,точнее из железобетона...

кака

Просто для уточненния не септик, а
Пожарные резервуары Тритон-П. Емкости запаса воды. Емкость для хранения запаса воды от производителя от 2 до 40 м.куб.