купили землю, чо делать - не знам...

И какой дом-то строить????
От деревянного нас уже отговорили, от любого...
Автоклавный газобетон?

Так. Что тут у нас? Пара десятков верст от центра Челябинска? 20 соток земли? Дом для постоянного проживания семьи из 6-7 человек?

Тогда надо строить Дом.
Как минимум 2-х этажный, площадью 160-200 кв.м.
Каменный.
Да хоть и из тех же автоклавных газобетонных блоков.

Пара десятков верст от центра Челябинска? 20 соток земли? Дом для постоянного проживания семьи из 6-7 человек?

12 км
13 соток
3 человека, постоянное проживание.
Руководство коттеджного посёлка просило без закидонов, чтобы сохранить общий вид посёлка. То, что они строят за свои, на продажу - двухэтажные из газобетона.

Газ уже прокладывают, канальи не будет, только септик. Водопровода тоже не будет, скважина (до воды 25 метров). Лимит по энергии 10 кВт.
Смотрел газобетонные проекты. Встроенный гараж не вдохновляет - не хочу платить за него по цене жилых помещений.

Каменный.
Да хоть и из тех же автоклавных газобетонных блоков.

Зря отказались от деревянного - самое экологически приемлимое жилье, относительно недорого и снаружи если вид бревен(бруса) мешает адекватно воспринимать окружающую действительность - всегда можно зашить чем угодно ( еще и теплее будет).

Прохожий
Зря отказались от деревянного - самое экологически приемлимое жилье, относительно недорого и снаружи если вид бревен(бруса) мешает адекватно воспринимать окружающую действительность - всегда можно зашить чем угодно ( еще и теплее будет).

1. должен выстаиваться 2 года, если по хорошему
2. в наших палестинах диаметр бревна должен быть минимум 30 см, для постоянного проживания
3. цилиндровка - через 20 лет сгниёт, либо от всей её экологичности и следа не останется (пропитки и пр.), значит нужна рубка
4. найти умелых строителей, сладящих с рубкой из ошкуренных стволов - проблема.
5. даже после выстаивания, деревянный дом постоянно "гуляет", просто от перепада температур на солнце и в тени
Мораль: деревянный дом был хорош для наших предков, при наличии грамотных строителей, отсутствии современных окон и дверей, напольных покрытий и пр. В деревяном доме должны быть:
- самодельные рамы, которым пофиг на усадку и пр. превратности судьбы
- пол из досок с зазорами и щелями
- печка посередь
- вентиляция через щели и в печь

Думаю, имей наши предки какой-нибудь пенобетон как альтернативу лесу - они бы не сомневались и минуты...

А я вот сомневаюсь - может, всё-таки кирпич?

У меня есть друг детства ,он сейчас на Алтае живёт и у него есть некоторое количество кедра... Сруб под рубанок без особых изысков реально сделать и Вам доставить... Пенобетон далеко не лучший вариант...

blackbox
А я вот сомневаюсь

начните с поиска инфы о теплопотерях домов из дереванных бревен, бетона , кирпича и прочих материалов. Бревна 30 будет мало, кирпича 1 метр - мало и т.д.

blackbox
А я вот сомневаюсь - может, всё-таки кирпич?

Yep
кирпич конечно, если бюджет позволяет.
я бы, основываясь на опыте различных строек, посоветовал делать следующим образом:
этажей собственно, кагбэ три.
0.Цокольный, отливается целиком из бетона с добавкой пенетрона(будет водонепроницаемый.)
1.Железобетонный(можно стальной) каркас.
Заполнение - пенобетоные блоки низкой плотности, общей толщиной 500мм(либо меньше + утеплитель согласно расчетам)
облицовка соответствующим кирпичом.
Перекрытия железобетонные.
2.Мансардный(гостевой) этаж - чисто для эффективного использования пространства под крышей
такой дом можно делать небольшой площади в плане, потому что даже при размерах 8х10 он получится 240 квадратов, что для трёх человек избыточно.

это линия мажино или маннергейма?

sokol
это линия

Yep
это расчеты и жизненный опыт, сынок

По теплотехническому расчёту официальному в 70х-80х годах для Москвы дерева на стену надо было 11см и кирпича меньше 510мм (два кирпича).При наличии современных утеплителей типа пеноплена толщину можно уменьшить вдвое - здесь уже в первую очередь прочностые фарактеристики стен учитывать надо...

я бы, основываясь на опыте различных строек, посоветовал делать следующим образом:

Поясню почему крайне целесообразен цокольный этаж.
Наблюдал постройку дома свояком, который считает себя офигенным строителем:
http://guns.allzip.org/topic/89/363599.html
Так вот только в фундамент дома он вбухал 200 кубов бетона(по 4300 до кризиса), не помню сколько арматуры, короче с работами - один миллион двести тысяч рублей.
и всё ватето багатство он... закопал!
не оставил даже полуподвальчика, кессончика, лючка к коммуникациям!
а ведь там мог получиться пусть не высокий - 2 метра, но вполне себе технический этаж.
а если стенки сделать не 60 см как у него, а например 15(ведь внизу у нас в качестве пола получается фундаментная плита), то за эти деньги можно поиметь полноценный этаж!
рекомендую.

HARON
нифига не дешево.

perun19
такой дом намного теплее каменного(энергосбережение)

blackbox
И какой дом-то строить????
От деревянного нас уже отговорили, от любого...
Автоклавный газобетон?

Всё зависит от бюджета. Хотя-яяяя.... на 13-ти сотках не сильно рзмахнёшься при хорошем бюджете. ПРидётся строить ВВЕРХ.

HARON
от пенобетона лучше отказаться, ненадежный материал..

.

blackbox
ламер
posted 13-7-2010 13:42

И какой дом-то строить????

Гейдель
по любому если у вас нет к началу 4-5-6-7-8 млн. руб. не начинайте

всё, напугали нах
поставлю мангал железный посреди участка и буду презжать летом шашлык жарить...

некоторые ставят деревянную большую баню с возможностью проживания, на первое время

да, если порядок цен указан примерно верный - только мангал из тонкой жести и остается 😊
если-б я решился строиться:
1. топография, разрешения, проект, ввод электричества
2. фундамент - монолитная железобетонная подушка, на ней сборный из фундаментных блоков подвал. снаружи утеплить, внутри стяжка по утеплителю.
3. стены - какие либо блоки, например у нас есть силикатные. малая толщина - 18 см, хорошо стыкуются на клей, несущие перегородки также из таких блоков, не несущие - силикатный кирпич. утеплить стены по нормам - это 15-20 см полистирола.
4. перекрытия - готовые железобетонные. это быстро, удобно, надежно.
5. мансардный этаж - деревянная конструкция. покрытие крыши - масса вариантов.

HARON
да, если порядок цен указан примерно верный

blackbox

1. должен выстаиваться 2 года, если по хорошему
2. в наших палестинах диаметр бревна должен быть минимум 30 см, для постоянного проживания
3. цилиндровка - через 20 лет сгниёт, либо от всей её экологичности и следа не останется (пропитки и пр.), значит нужна рубка
4. найти умелых строителей, сладящих с рубкой из ошкуренных стволов - проблема.
5. даже после выстаивания, деревянный дом постоянно "гуляет", просто от перепада температур на солнце и в тени
Мораль: деревянный дом был хорош для наших предков, при наличии грамотных строителей, отсутствии современных окон и дверей, напольных покрытий и пр. В деревяном доме должны быть:
- самодельные рамы, которым пофиг на усадку и пр. превратности судьбы
- пол из досок с зазорами и щелями
- печка посередь
- вентиляция через щели и в печь

Думаю, имей наши предки какой-нибудь пенобетон как альтернативу лесу - они бы не сомневались и минуты...

А я вот сомневаюсь - может, всё-таки кирпич?

1. Ну понятно, что должен. Правда выстаивание - не страшная штука, просто надо его проконопатить через год и все.
2.ОФИГЕТЬ! Вы на Северном полюсе живете? У нас, в Архангельске ставят дома из бруса 200х200 и все ОК. Если уж плоховато с теплом - можно снаружи приделать теплоизоляцию (кстати - в кирпичном доме тоже надо снаружи теплоизоляцию - кирпич и пенобетон проводят тепло намного лучше дерева).
3. У соседа дом из цилиндрованного бруса, стоит уже 10 лет, гнить не собирается 😊. Вот конечно усыхал цилиндрованный брус, это да... Года 2 подряд сосед дом проконопачивал. Впрочем, может строители так ему уплотнитель положили при сборке...
4. Ну мастера всегда найти сложно. Каменщик, кстати, тоже должен быть мастером, а то кирпичный или пенобетонный дом просто лопнет в первую же зиму..
5. Деревянный дом "дышит" ( т.е. в нем не душно, нет "приятных" запахов цемента, сырого камня и прочего), а не гуляет. если гуляет - надо прибить топором мастера, что делал. Сколько видал деревянных домов - они же на ФУНДАМЕНТ ставятся, а не на землю просто, технологию надо соблюдать и все будет хорошо.
"В деревяном доме должны быть:
- самодельные рамы, которым пофиг на усадку и пр. превратности судьбы
- пол из досок с зазорами и щелями
- печка посередь
- вентиляция через щели и в печь"

Итак :
Самодельные рамы - НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, у нас в ДЕРЕВЯННЫХ домах прекрасно ставят и заводские пластиковые окна и заводские же из дерева. НИЧЕГО НЕ ЛОПАЕТСЯ.
Пол из досок - ЕРУНДА! Хотите - ламинат, хотите - паркет стелите. Никуда пол в нормальном деревянном доме не ходит, поверьте, я не один такой помогал строить..
Печка посредь - Опять ерунда. Куда поставите, там и будет. Если хотите - можно ставить отопительный котел вообще вне дома...
Вентиляция через щели - ага, щассс. Никто не мешает делать вентиляцию как надо.
Если же Вы имели в виду старые деревянные избы века этак 18-го - добро пожаловать в наши северные деревни. Самодельные рамы там - да, просто заводских не было. Хотя бывали и кованые.
Пол из досок - да, но без зазоров и щелей ( и где Вы такое увидели - мастеру такому руки давно бы оторвали) - предки прекрасно умели собирать полы без щелей, в клин или еще другими способами.
Печь посреди - ну понятно, водяного отопления нету , хотя печей в наших северных домах бывало минимум по 2-3... И домишки были комнат на 8, двухэтажные, да еще и сеновал такой же сзади...
Вентиляция - не через щели, мастера делали "продыхи" , которые обеспечивали прекрасный обмен воздуха при отсутствии потерь тепла.
Так что на мой взгляд - у деревянного дома другие недостатки, например пожароопасность, но уж никак не перечисленные Вами...

Добавлю - если уж деревянный дом не нравится - все-таки лучше кирпич. У самого дом кирпичный, правда начинал стройку не я, так что выбор материала изменить было нельзя. А так - кирпичный дом, можно проложить утеплитель внутри кладки, прочность хорошая... Так что на мой взгляд - если это не кардинально дороже - то вполне нормальный вариант.

. А так - кирпичный дом, можно проложить утеплитель внутри кладки, прочность хорошая...

HARON
ну при чем прочность? толщина представляете какая стен получится? минимум пол-метра, а реально 60-70см 😊

Прочность к утеплителю не относилась 😊, это было следующее предложение. Если уж ТС считает, что бревна надо не менее 30 см диаметром для защиты от промерзания 😊, то и толщина кирпичной стены будет не менее 1 метра. Кстати у нас кирпичные дома строили с толщиной стен 70 см по ГОСТу. Так что утепление как раз может снизить толщину стен, что сейчас строители у нас и делают - внутри стены закладывают утеплитель.

А насчет того, что надо будет 4-8- и далее лимонов - не соглашусь. Сосед построил вполне приличный дом где-то в районе 1 млн. Дом поставлен на ленточный фундамент из оголовков свай, сам дом - деревянный, собран из бруса , который сосед купил по-дешевке на разборках домов. Канализация - локальная, септик с полем рассеивания, водопровод введен, отопление - пиролизный котел+электрокотел. И ничего, дом вполне неплохой получился, аж 300 м2 площадью, живет в нем сосед уже 5 лет (построил за полтора года).
Так что на мой взгляд - если ждать , пока будут "лишние" 12 млн 😊 - ничего не построишь. Уважаемый HARON выше неплохо расписал последовательность действий, добавлю лишь, что строить можно почти на любые деньги - необязательно же пытаться сделать замок "не хуже, чем Абрамовича"...

Прохожий

Прочность к утеплителю не относилась 😊, это было следующее предложение. Если уж ТС считает, что бревна надо не менее 30 см диаметром для защиты от промерзания 😊, то и толщина кирпичной стены будет не менее 1 метра. Кстати у нас кирпичные дома строили с толщиной стен 70 см по ГОСТу. Так что утепление как раз может снизить толщину стен, что сейчас строители у нас и делают - внутри стены закладывают утеплитель.

30 см бревна? деньги на ветер - во всех смыслах. гляньте таблицы - 10-15-20 см полистирола и сравните с деревом. добавьте что это бревна, а не брус - фактически толщина еще меньше. для бани, летнего домика, беседки пойдет - жить накладно, зимой холодно, летом жарко, пожароопасно, открытое дерево не гигиенично, с пропитками не экологично...
забудьте уже эти древние госты - кирпичная стена без утеплителя - нонсенс. 70 см - это сырость и плесень, это повышенные расходы на отопление, жара летом. зато те-же 70 с утеплителем - да здорово, только очень жирно 😊
полюбому стены утеплять минимум 15см, пол подвала, гаража минимум 5, фундамент хорошо 10см, крыша, потолки 20-25см.

Я б сначала гостевой домик двухэтажный с банькой-сауной построил и туда перебрался бы, а оттудова и нормальный начал строить. Опять же, пока гостевой построится придет истинное понимание, что зачем и как. Даже если б какие косяки в нем были, в итоге, все равно там самим не жить, а гости потерпят 😊

Мысли дилетантские - ничего сложнее скворечника в жизни не строил (ха, строил! 😊 ) пока, а про финансовые возможности вообще молчу, посему близко к сердцу не принимать 😊

Я б сначала гостевой домик двухэтажный с банькой-сауной построил и туда перебрался бы, а оттудова и нормальный начал строить

Originally posted by :
[B][/B]

Да, я че-то упустил из виду 13 соток 😊

Не помешало бы подземный выезд на шоссе и парк еще с зимним садиком - во! 😊

HARON
умом Россию не понять 😊
на 13 сотках - такой скромненький гостевой домик с банькой сауной, ага а потом уже рядом нормальный отгрохать, плюс еще флигель для прислуги, ну там вертолетная площадка, поле для гольфа, бассейн, зимний сад - ну ффсё как у людей...

Вообще-то гостевой домик и нормальный на 13 сотках поместятся, а вот вертолетная площадка - уже нет 😊... У меня участок 16 соток - вполне хватило и на дом и на баньку 4х8 метров... Потом гостевой домик можно использовать как баньку и для гостей(что немаловажно).

какая замечательная тема 😊нихрена нового.... с какой стороны бить яйцо....

makarkharp
какая замечательная тема нихрена нового

автор бы для начала озвучил бы состав семьи с возрастными показателями и наббор помещений который он считает ему неоходим. а там можно и прикинуть что то ну и подоснову хорошо бы..а по материалу ....ну сам знаешь...

да на трёх человек восемь на десять домика за глаза, с цокольным этажом, даже без мансарды

makarkharp
наббор помещений который он считает ему неоходим

Yep
да на трёх человек восемь на десять домика за глаза, с цокольным этажом, даже без мансарды

makarkharp
это впритык

Yep
впритык - это когда на 70 квадратах в трёхе живут мои родители и сестра с ребёнком, а мы в гости втроем приезжаем.

и туалетные комнаты на каждом этаже обязательно

HARON
я вечно проклинаю все на свете, спускаясь ночью по лестнице в туалет

а у амеров

вообще сортир для гостей на первом этаже и свой на втором около спальни чтоб не бегать.

иначе говоря, стояк канальи с отводами должен быть предусмотрен изначально - от подвала до чердака по-любому...
но архитектор попался с характером - уперся рогом - поэтому то был правильный архитектор!

Yep
иначе говоря, стояк канальи с отводами должен быть предусмотрен изначально - от подвала до чердака по-любому...
но архитектор попался с характером - уперся рогом - поэтому то был правильный архитектор!

вот что приглянулось, уже общались с этими проектировщиками: http://www.insiproject.ru/proekty/kottedji/4/
Жена категорически не хочет большой дом, говорит, трудно убирать.
Да и вообще много примеров, когда люди годами на третий этаж не заходят 😊
Гараж на одну авту, остальные пусть мёрзнут на улице, на случай страшного мороза хватит и одной заработавшей 😊
Мансарда там неправильно нарисована, в туалете маленьком дверь забыли. Но я бы его вовсе не делал, пусть там кадка стоит с цветком у окошка.
Две сральни на троих, по одной на этаж - более чем достаточно.

blackbox
Жена категорически не хочет большой дом, говорит, трудно убирать.

blackbox
Мансарда там неправильно нарисована, в туалете маленьком дверь забыли.

blackbox
Гараж на одну авту

Yep
в доме нахYN не нужен.
его можешь сразу переделывать в каминный зальчик с бильярдом

А барахло куда? 😊
Я вобщем-то не столько из-за морозов беспокоюсь (купил Хонду - забыл про проблемы!). Я брежу снегоходом и квадриком. И хочется их хранить внутри охраняемого контура, понадёжнее. Авто, если что, будут искать менты, причём у нас они ищут неплохо (лучше чем в москве в разы). А кто будет искать квадрик???

blackbox
Я брежу снегоходом и квадриком.

в маленьком доме он нахYN не нужен.

По первому вопросу. Прежде всего, какой дом Вы собрались строить, на какие расходы рассчитываете, в каких природных условиях. Этого я не знаю. Предки наши строили деревянные дома, до сих пор стоят. Самое простое из просто бревна. Сложнее из лафетного бревна с утеплением снаружи, покрытие сайдинг. Тоже самое из бруса. В 2 этажа можно строить из цементо-стружечных блоков, это интересный материал. Пенобетон не так интересен. На 2-м этаже борт 90см и 4-х фронтонная крыша 45град или чуть ниже создают просторное и высокое пространство. Более дешевый вариант 2-го этажа с двухскатной крышей 25град. Для такой покатой крыши будет надежнее мягкая черепица, чем металлочерепица. Туалет и душ есть смысл сделать на 2-м этаже. Это избавит санузел от холодных сквозняков и от выхода сырого воздуха или запаха в жилые помещения. Хорошо бы и кухню на втором этаже, но это в доме типа дача неудобно. Санузел не делают над жилым помещением, внизу может быть кухня. Канализационный стояк един, вентиляционный тоже, начиная с подвала. Устройство септика это отдельная тема. Подвал помещение полезное. Выгоднее сделать подвал, чем расширять площадь дома под сантехнические нужны, или добавлять для этого этаж. Подвал решает также вопрос о вводе в дом трубы водоснабжения. Если в почве вода, устройство подвала усложняется. И т.д.

HARON
очень нужен гараж в любом доме.

HARON
в приведенном проекте - откровенно мал
😀 😀 😀

целевое назначение?

температурный режим?

Dr.Kozlovskiy
Подвал помещение полезное.

Во! По подвалу.
Жена хочет выращивать овощи и хранить их, ессно.
Холодный подвал по температуре для этого годится?
Или проще всё-таки вырыть овощную яму в огороде?
Овощная яма под домом усложнит устройство фундамента?

blackbox

Во! По подвалу.
Жена хочет выращивать овощи и хранить их, ессно.
Холодный подвал по температуре для этого годится?
Или проще всё-таки вырыть овощную яму в огороде?
Овощная яма под домом усложнит устройство фундамента?

У меня подвал под всем домом. Красота? Ага, если б его не сделали на 20 см ниже грунтовых вод. У меня в подвале все лето стоит вода, сантиметров 10-50 😊. Хоть на лодке катайся. Поэтому сначала очень рекомендую проверить, как глубоко уровень грунтовых вод в месте строительства. А то я вот уже 14 м3 бетона в подвал залил (пытался сделать ванну - гидроизолировать), теперь пытался заделать щели пенетроном, но "борьба за живучесть корабля" (очень напоминает именно этот процесс) продолжается. Где-то все равно есть щели, вода поступает, правда уже намного медленнее. Наверно все-таки справлюсь с ней, но лучше было на этапе строительства поднять "нулевую отметку" на пол-метра, дешевле вышло б 😊.

Ну вот не понимаю я!
Зачем дом под две спальни делать двухэтажным?
У меня жена уже за первые полгода ПРОКЛЯЛА эти лесенки!
Я позавчера (после сильного возлияния с коллегами) ночью спускался в туалет на первый этаж - реально чуть не убился!
Просто человек проживший в квартире ( в одноуровневой) банально не понимает - какая это ЖОПА в день по 20 - 30 раз лазить по лестнице вверх/вниз.
Ну физкультуру конечно никто не отменял - но лучше все таки свои силы потратить на что то более полезное.

Billi Boi
ночью спускался в туалет на первый этаж

Billi Boi
Ну вот не понимаю я!
Зачем дом под две спальни делать двухэтажным?

Скорее это для экономии пространства делается. Опять же, чем ближе строениее по форме к шару, тем экономичнее строительство и дальнейшее отопление. Так как живем в прямоугольном мире, то с поправкой на реалии шарик становится кубиком 😊 А это обычно 2,5 этажа примерно.

Зачем дом под две спальни делать двухэтажным?

Я бы хотела раздельные сортиры. Спальню... ну достаточно просто запасную, на случай ссор и/или пьяного храпа.

Прохожий
У меня подвал под всем домом. Красота? Ага, если б его не сделали на 20 см ниже грунтовых вод. У меня в подвале все лето стоит вода, сантиметров 10-50 . Хоть на лодке катайся.

Хватит дразнить уже. Эх, ляпота...

HARON
у Вас две спални 😊 ? красота! я когда предложил своей старухе две спальни - мол будем друг к другу в гости ходить - через санузел - так на дыбы встала 😊

Ну не две спальни 😊 - а спальня и детская. По сути - две спальные комнаты. 😊

Billi Boi
Ну не две спальни - а спальня и детская. По сути - две спальные комнаты.

Yep
это просто у вас подвал сделан неправильно:

Ага. Именно это я и пытаюсь сейчас сделать из подвала - ванну непромокаемую... Конечно можно взять и заварить кессон по всей длине, но тогда подвал будет "золотой"... Вот и пытаюсь найти бюджетное решение, надоело в подвал "деньги закапывать".

надо диван в своем кабинете иметь

HARON
какой диван на 10-11 квадратах ? - пуфик

Мужики.
На мой взгляд некорректно ведём разговор. Ну какой нам болт, сколько комнат,
каких и где? Человек сам решит. Если мне не изменяет память,
а она мне не изменяет. Человек спросил
С какого конца подойти к проблеме?
Конечно трудно ответить влёт на крик "страдальца", не имея исходных данных от него.
Вот и начинаем за него спорить о внутренней планировке.
Человек не знает-что такое дом для проживания.
Пусть сам даст нам граничные условия (т.е. параметры дома).
А ужо порядок стройки мы ему наметаем по самое не могу, не унесёт.
Ещё раз настаиваю на трёх пунктах в предыдущем посте. Кто может внести
ценные правки по порядку вносите. И я вас умоляю, не обнадеживайте "страдальца"
подлыми мыслями о доме за миллион. У нас дачи под ключ сдают за 2,5-3,5 минимум.
Даже если разделить пополам , то это только материалы. Ну если тот товарисччч ,кото-
рый отгрохал 300 м.кв. за 1 млн. сие умудрился сделать, то это пиз.. ёшь.
Или материалы левые ворованные и строил силами рабов..., и это "ленточные фундаменты
из обрезков свай" я вас умоляю. Пусть ему будет Щасте в его доме.
..пипец, купю 10 кубов бруса 200х200 и построю дом.... ещё раз пипец.
У меня на участке суглинок по геологии (бурили 8 метров).
Проект 366 м.кв. (удавиться моно, архитекторы-цуки). Заказал 315 а на выходе
вышло 366. Зато проект детальный. И у меня нет никаких вопросов, ни к кому.
Всё понятно. Ген.план и т.д.
Учитывая что "страдалец" на Урале, могу продать копию, и это....
не "Аж дэсять тыщ", а намного больше. Так что думаю разочарования у страдальца"
начнутся гораздо раньше.
А то у меня уже есть опыт с таким "страдальцем". Мой зять бАньку строил.
Заедет ко мне на базу увидит, что ему надо и сразу вАпрус-атебеетидоскинано??,
атедеэтонано??ненаотогдаявозьму.
Что говорить-то, недорого у него банька вышла.
Ну может так оно и выйдет дом за млн.
И потом ,ну есть же у нас строители-профи на ганзе или уже "пережившие" этот
жизненный этап-внесите ясность для человека. Глядишь он на дачный домик согласиться,
3х4,4х5,6х5 из бруса 150х150 на фундаменте из "обрезков свай"-чем не вариант?
Построит за 1 млн. руб, потом подаст объявление в газету. Ну типа:
-Продам котедж хулион квадратов, в элитном месте за 1 млн. у.е.
...и это упритесь ногами в землю-матушку, реальные цыфры называйте пжлста.

что то не понял к чему весь предыдущий пост....
ну ТС явно парень не нищий и пули лепить из говна точно не станет.
да и колхоз дело абсолютно добровольное...

На мой взгляд некорректно ведём разговор. Ну какой нам болт, сколько комнат,
каких и где? Человек сам решит

ошибок наделать можно всегда.... у нас каждый суслик-агроном.... и в стройке все разбираются.
человек правильно сделал-ща почитает эту кучу мусора ,найдет что то полезное... подумает,понимание ситуации какое то прийдет...

makarkharp
ща почитает эту кучу мусора ,найдет что то полезное...

Дом должен быть деревянным и одноэтажным , второй этаж не нужен . Жить Вам всё равно придётся там вдвоём и на пенсию задолбаешься его отапливать . Да и уборкой заниматься на старости лет сложно будет . Через это прошли уже десятки тысяч людей , мечтали об одном , а в результате вдвоём на 250 квадратов , а пользуются реально кухней и двумя комнатами .
А сейчас ещё налог на роскошь введут и волком завоешь .
Строй деревянный 8Х10 и достаточно .Даже много , лучше 9Х7 .

Maksim V
Жить Вам всё равно придётся там вдвоём и на пенсию задолбаешься его отапливать . Да и уборкой заниматься на старости лет сложно будет . Через это прошли уже десятки тысяч людей , мечтали об одном , а в результате вдвоём на 250 квадратов , а пользуются реально кухней и двумя комнатами .
А сейчас ещё налог на роскошь введут и волком завоешь .

Жить Вам всё равно придётся там вдвоём и на пенсию задолбаешься его отапливать .

Дом должен быть деревянным и одноэтажным , второй этаж не нужен .

вот этот "домик" - на двоих!

ну старый ты мкхнул... это шибко здоровый сарай... для него и челядь нужна уже 😊

больше лимона баксов обошелся застройщику.
их двое + одна дочь, которая жить все одно будет в городе.

Yep
больше лимона баксов обошелся застройщику.
их двое + одна дочь, которая жить все одно будет в городе.

участок 3млн, фундамент 1.2, бригада узбеков третий год живёт... и прочая и прочая.
так "по мелочи" и набежало.

Гейдель
... У нас дачи под ключ сдают за 2,5-3,5 минимум.
Даже если разделить пополам , то это только материалы. Ну если тот товарисччч ,кото-
рый отгрохал 300 м.кв. за 1 млн. сие умудрился сделать, то это пиз.. ёшь.
Или материалы левые ворованные и строил силами рабов..., и это "ленточные фундаменты
из обрезков свай" я вас умоляю. Пусть ему будет Щасте в его доме.
..пипец, купю 10 кубов бруса 200х200 и построю дом.... ещё раз пипец.

Не стоит обвинять меня во вранье ( по меньшей мере - не зная на месте что и как - некрасиво, а уж еще и матерится...). Мой сосед ДЕЙСТВИТЕЛЬНО построил дом за 1 млн. "Сдают дачи под ключ" - ну так "сдать под ключ" и у нас дачку можно и за 5-8-15 млн, плати только...
Итак - фундамент сосед сделал ленточный из обрезков свай и ФБС-ов , закопав их и залив бетоном ( надежно-нет, но дом стоит РОВНО уже 5 лет). Дом сосед построил деревянный, брус использовал от разборки старых домов - понятно? или еще раз написать- ОТ РАЗБОРКИ СТАРЫХ ДОМОВ - это дешевле нового и вдобавок сухой. Брус вполне хороший, если Вы не знаете, в деревянном доме гниют обычно НИЖНИЕ венцы, верхним практически ничего не делается, если на них вода не течет. И их можно использовать повторно. На сборке дома у него работал местная бригада, 4 мужика, оплатой остались довольны (это насчет "рабов"). Так что не надо пускать пену из рта и орать "Вранье!" (ну в переводе с Вашего "Французкого" 😊) - дом можно построить именно за столько денег, сколько есть и сколько можешь выделить на это. То, что дом у нас можно построить дешевле 2-х комнатной квартиры - ФАКТ, подтвержденный неоднократно ( знаю лично кроме соседа 2-х знакомых).
Разумеется можно построить дом за 20 миллионов, и все будет в нем хорошо, но можно и за миллион, если Вам надо именно дом, чтобы в нем жить, а не загородный дворец. Все дело в запросах...

Yep
"по мелочи" и набежало.

вот этот "домик" - на двоих!

больше лимона баксов обошелся застройщику.

HARON
выглядит как безвкусица и сарай, уж извини...

Меня радует другая фишка последнего времени. Народ строит дачи со всякими гостевыми комнатами, бильярдными, огромными саунами и т.п., в расчете на набеги родственников и друзей. Но у всех своя дача, вот в пятницу вечером народу в городе не найдешь уже. Так и пристраивают потом к огромной бане помывочную поменьше, чтобы каждый раз парилку на 10 человек не протапливать...

А вот от крытого теплого всесезонного бассейна я бы и одна не отказалась 😀

По помещениям, реально-то надо по спальне каждому плюс кухня плюс столовая-гостинная. Ну и прачечная-куячечная и пара кладовок для всякого барахла. Ну вот так 300 кв.м. и набегает 😊))

Ann
по спальне каждому

makarkharp
спльня чтобы спать а не на велике кататца.... нахрена их делать по 40-50м2?
делают ведь.... а с закрытыми глазами пох сколько в помещении м2.

HARON
выглядит как безвкусица и сарай, уж извини...

makarkharp
проект из каталога за 300 рублей.... кто туда будет сливать хорошие проекты?
там все под копирку деаланое, сидит толпа студентов и моделит типовые сарайчики.

Yep
кстати в проекте были косяки - там заложили плиты перекрытия которых в природе нет

проект из каталога за 300 рублей.... кто туда будет сливать хорошие проекты?

HARON
я видел аналоги, как и у меня переработанного типового проекта - только дорогие - никак не скажешь, что сарай или дешевка

HARON
любой проект, даже готовый, архитектор привязывает на место

HARON
на несущие стены тонкий силикат или керамика, а не пеноблоки

так тут же провинция, колхоз

HARON
я не намекал ни на что, и такого даже не думал - точно не хотел задеть или обидеть.

а чем пенобетон вам не угодил?
силикат лучше что ли?срач начать от скуки что ли ....

HARON
а силикатные блочки при 18см прочнее 30см пенобетона

я при равной теплопроводности железобетонные плиты и второй этаж ставить нипочём бы не стал... себе

пенобетон надо просто хорошо гидроизолировать и пояс под плиты.
если плиты используются в перекрытии.
а по теплотехнике щас не скажу.
надо другой комп включать.... а на моем нет базы по регионам-вручную из снип надо забивать.
могу лишь сказать что фактически теплопотери прямо пропорциональны толщине утеплителя 😊
под землю юзайте пеноплэкс и будет вам счастье. клеить можно на битумную мастику.
пенополистирол сминается больше. но пеноплэкс дороже, но ниже теплопроводность.
вообщем-меньше утеплителя-больше будете топить, ну и точку росы тоже никто не отменял.
а то что фасад уже сделан.... может быть возникновение конденсата на границе ....

HARON
до 3 или 5 этажей

вообщем-меньше утеплителя-больше будете топить, ну и точку росы тоже никто не отменял.
а то что фасад уже сделан.... может быть возникновение конденсата на границе ....

ну разница если будет в теплопроводности стены то на границе разного утеплителя может роса появлятся все зависит от толщины стены ,утеплителя ,климатического района, у если фасад 100мм ,то и подвал можно так делать, но лучше тогда пеноплэкс п-45 50мм.

то на границе разного утеплителя может роса появлятся все зависит от толщины стены

HARON
может сыреть нижний ряд стены внутри на первом этаже? там даже если все обклеить - мостик останется - профиль-то алюминиевый, только капельник пластик.

HARON
может сыреть нижний ряд стены внутри на первом этаже?

я еще раз перечитал и не понял - где профиль алюминиевый?
нарисуй лучше схему

Прохожий

(ну в переводе с Вашего "Французкого" )

Приятно читать ещё одного "простого" человека, для которого ник-фамилия, автар-личное фото. Приятно,не оскудевают родные просторы, не оскудевают.
И это... глядя на ваш ник и аватар , рекомендую вам побриться, укоротить хвост, ну и перекраситься до кучи. Кстати фамилие у вас тоже какое-то нерусское - Прохожий, непорядок. Цыган чели? А на фото внизу вы смотритесь моложаво.
Простите за словоблудие.

Кстати могу ещё накидать "жизненных" ваиантов, "че делыть"?:

-Купить готовую эконом-баньку за 50-100 тыш руплей, и
поставить ея на лиственичные столбики. Всеж какая-никакая недвижимость, да и эффект присутствия много чего значит

-От нечего делать начать скупать соседние участки по-дешёвке (если есть возможность)
Типа согласен не меньше чем на родовое поместье да и заняты будете.
В процессе так сказать. Вариант для дальнего будующего (девелоперы любят
бооольшие уч-ки)

-Подать в хасету объявление по типу "Парадам з/участок. Место супер. Самому жалко. Рыдаю,но отдам в хорошие руки"
Как на мой взгляд, так в данный момент - это самый дальновидный вариант, т.е. лучший

-Создать видимость кипучей деятельности, а именно строить забор из штакетника на весь
периметр не дожидаясь соседей. Преимущества:жена рада-мужик куёт щасте семьи,
у самого сердце радуется-всёж при делах, тёща уважает-мужик хваткий у дочки какой.
Вообщем полная иллюзия строительства недвижимости. Причём калитку делать в квартире
посередь зала, для усиления эффекта для домочадцев. Жена пусть гвозди подаёт, нехер
отлынивать, пусть привыкает к жизни на земле.

-Использовать уч-к для семейных пикников (мангал сварить минимум из 6-ки рифленой,
укопать минимум на 3 метра-дабы не спёрнули ненароком).Преимущества:
освежает чувства собственника и землевладельца "Не хрен собачий, а атаман козачий".
Проверено-по себе знаю-временно заглушает-финансовую импотенцию (не более года).

-Просто создавать неопределённый срок эффект присутствия,
а именно, засеянить его картохой. Недостаток: не оказывает должного
терапевтического и психологического эффекта (короче я так не делал), не греет короче

-Забыть что у вас есть уч-к и начать искать проект, подводить воду и эл-во
Короче геморрою мнохо, денех помойка, а результат Одзын столп и Одзын колодец,
куча бумах. Недостатки: домочадцы могут сказать ты енто батянька чем там на
досухе занимаешься, всё что-то роешь, бегаешь,суетишься, деньхи из дома вёдрами
уносишь-И ГидЕ РеЗуЛьТаТ. Тёшшша любимая будет жену науськивать, -доча, да у
нехо наверное баба на стороне, ты ето по приходу осматривай ехо и обнюхивай на
предмет.... а то не дай бох чаво.
Короче этот вариант надо чередовать с вариантом "пикниковым". Регулярно.
С выездом на место, с пояснительными материалами, ну там указка, плакаты, и пр.
наглядные пособия.

Если ещё захотите - так я могу развить эту тему. Благо у самого много таких
знакомых. Перескажу их мытарства. Позубоскалю короче.
Захватила меня тема чего-то,ух захватила.

Позубоскалю короче.
Захватила меня тема чего-то,ух захватила.

HARON
по теме - нифига не понял ваших постов - какой-то набор слов и непонятных советов,

Гейдель

Приятно читать ещё одного "простого" человека, для которого ник-фамилия, автар-личное фото. Приятно, не оскудевают родные просторы, не оскудевают.
И это... глядя на ваш ник и аватар , рекомендую вам побриться, укоротить хвост, ну и перекраситься до кучи. Кстати фамилие у вас тоже какое-то нерусское - Прохожий, непорядок. Цыган чели? А на фото внизу вы смотритесь моложаво.
Простите за словоблудие.

Хмм. Вы решили просто перейти на личности?Вы недовольны тем, что ник у меня не фамилия и в профайле нет паспортных данных? Ну не ожидал от Вас такой наивности. Хотя наверно Вы являетесь в этом примером 😊...И разумеется Ваш аватар - это Ваше лицо такое 😊, доброе... Впрочем за словоблудие прошаю. И прошу извинить ТС за офф-топик. Больше не буду 😊.

Вы недовольны тем, что ник у меня не фамилия и в профайле нет паспортных данных? Ну не ожидал от Вас такой наивности.

вашу энергию - да в мирных целях - уже-б дворец стоял-бы

Гейдель
Вы действительно "простой"?

Я - Прохожий 😊...

не ссорьтесь... карячие эстонские парни 😊

карячие эстонские парни

HARON
если-б я еще и рисовать умел 😊
все-ж стандартно - по нижнему уровню прикручивается и выравнивается алюминиевый профиль - перевернутая буква П или Г, на него пластиковый капельник - это такой профиль похожим край плитки прикрывают, только с сеткой, на окна-двери похожий профиль как капельник, только с липким скотчем и отламывающейся закраиной - на нее полиэтилен клеится, что-бы окна не мыть - ленивые сейчас все 😊. вот когда профиля прибиты-приклеены и клеется полистирол. ну это упрощенно 😊 - там есть еще всякие пластиковые детальки - профиль соединять-выравнивать, щели в улах закрывать, компенсационные... многое из этого не применяют, обходятся сеткой в рулоне, а зря - готовый вид отличается - все ровно как стрела 😊 .

Интересно что скажет ТС.
Что-то мы в его теме поднафлудили.
ТС отзовитесь. Дайте пищу для наших советов, в стране советов,
на поле чудес, в стране ....
ТС в студию

общаться в Вашей манере мне не позволяет ни воспитание ни расстояние. счастливого дня.

Гейдель
Интересно что скажет ТС.

ТС отзовитесь.