Стиралка. С сушкой или без? Проектируем маленькую кухню.

КМ

С цветом бытовой техники определились. Попробуем разобраться с функционалом. 😊

Что скажите, нужна ли сушка в стиральной машине? Соответственно, выбор между:

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=5078984

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6118336&hid=90566

Цена вопроса 6400 р. и 5 см ценимого на вес золота пространства.

С уважением...

теоретег

Сушка там електрическая. Если сеть позволяет - можно. По необходимости собсно сабжа есть разные мнения - одни жить без неё не могут, другим она никуда не упёрлась. Моё мнение - вещь скорее ненужная, чем нужная. Если сушить слегка, то потом всё равно досушивать на верёвке. Если сушить хорошо, то подлежащее глажению надо сразу гладить, иначе пересохнет.

Skedzit

волшебное правило есть, если оборудование имеет несколько функций, то оно всегда проигрывает тому оборудованию, которое делает что то одно, либо по цене, либо по качеству, либо по надежности

------------------
С наилучшими пожеланиями!

Хыч

Как бывший спец по стиралкам, в прошлой жизни, скажу. После стирки и после сушки бельё надо вывесить. Палюбому. То, что вышло после сушки - горячее и влажное. То, что после стирки - холодное и влажное. Первое сохнет чуть быстрее. Если использовали порошок с высоким пенообразованием, для ручной стирки (ну, попутали, бывает), то излишки пены замыкают плату управления сушки)))
Резюме: Оно Вам очень надо, сушка эта?

КМ

Спасибо!!! От сушки отказываемся. Я тоже читал в отзывах, что это спорная штука - если не повесишь на веревку, то высохнет в том виде как лежало в барабане. Т.е. будет мятым и запаришься гладить.

Если можно, то задам следующий вопрос. Присматриваюсь к машинам AEG:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B1870359-PF=2142570169%2BEQ%2Bsel%2Bx1731259176-PF=2142570150%2BEQ%2Bsel%2Bx4913564-PF=2142570150%2BEQ%2Bsel%2Bx4913563-VIS=9E2-CAT_ID=109012-EXC=1-PG=10&hid=90566

Очень нравится плавное и безударное открытие бака (как на "электролюксах"). Да и дизайн привлекателен. Пытаюсь понять нужен ли высокий класс отжима. Т.е. B или С. Соответственно какую модель предпочесть: AEG L 47330 / AEG L 46210 или AEG L 46010 / AEG L 46010 L.

Также буду признателен рекомендациям проверенных интернет-магазинов. Кстати, вчера заглядывал в "медиамаркт". Модели старые, а цены выше чем в других магазинах Москвы.


------------------
C уважением...

Гы

хрен его знает про классы, но у машин с оборотами от 1200 подшипники качественнее стоят... и дороже, соотв-нно и вибрация и балансировка лучше
ЗЫ стирка шерсти оч полезная и нужная вещь
ну по Вашей ссылке и видно по ценам

makarkharp

при отжиме на 1200 оборотов белье и так чуть влажное, и хорошо гладится а после сушки оно -хренразгладишь...

Хыч

После 1000 оборотов коэффициент остаточной влажности практически не меняется. МаркеНтиНг, тра-ля-ля.
А вот категория энергопотребления А - это тема.
АЕГи - неплохие машинки делают.

КМ

Хыч
После 1000 оборотов коэффициент остаточной влажности практически не меняется. МаркеНтиНг, тра-ля-ля.

Т.е. AEG L 46010 за 17 т.р и с 1000 об./мин

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=5078984

и AEG L 46210 за 18 т.р. и с 1200 об./мин

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=1563316

равноценны?

------------------
C уважением...

Гы

нет ...ну и за 500 р доплаты я бы взял с 1200 хоть они и не нужны

КМ

Ясно. Тогда на суд общественности:

AEG L 46210

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1563316&hid=90566

Максимальная загрузка белья 5.5 кг
Отжим
Скорость вращения при отжиме до 1200 об/мин
Выбор скорости отжима есть
Отмена отжима есть
Программы
Программа стирки шерсти есть
Специальные программы стирка деликатных тканей, супер-полоскание, экспресс-стирка, предварительная стирка
Классы эффективности и энергопотребления
Класс потребления электроэнергии A+
Класс эффективности стирки A
Класс эффективности отжима B
Безопасность
Защита от протечек воды частичная (шланги)
Контроль дисбаланса есть
Контроль за уровнем пены есть
Другие функции и особенности
Таймер отсрочки начала стирки есть
Материал бака пластик
Уровень шума (стирка / отжим) 56 / 75 Дб
Дополнительные возможности выбор температуры стирки, сигнал окончания программы
Число отделений в ванночке для моющих средств 3

и AEG L 46010

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=5078984

Максимальная загрузка белья 5.5 кг
Отжим
Скорость вращения при отжиме до 1000 об/мин
Программы
Программа стирки шерсти есть
Специальные программы стирка деликатных тканей, предварительная стирка
Классы эффективности и энергопотребления
Класс потребления электроэнергии A
Класс эффективности стирки A
Класс эффективности отжима C
Безопасность
Защита от протечек воды частичная (корпус)
Контроль дисбаланса есть
Контроль за уровнем пены есть
Другие функции и особенности
Материал бака пластик
Уровень шума (стирка / отжим) 57 / 73 Дб


Т.е. что скажут знающие люди, основываясь на новизне моделей и дополнительным функциям, защите от протечек и т.п.?

------------------
C уважением...

Ann

Я категорически ЗА сушку в машинке, если нет возможности поставить отдельную сушильную машинку. Особенно если семья больше одного человека. Пару трусов и горсть носком можно и на полотенцесушителе в ванной развесить, и за ночь всё высохнет. А вот когда квартира окажется заставленной сушилками с детскими вещами, взрослыми вещами, постельным бельем, шторами и т.п., то взвоете. Белье после сушки реально досыхает, пока крутится следующая партия.

Но есть довольно непростые требования к правильной установке машинок с сушкой. Выбирайте место аккуратнее.

КМ
Материал бака пластик
Ни одна из них, сорри... лучше взять марку попроще, но машинку получше.

КМ

Ни одна из них, сорри... лучше взять марку попроще, но машинку получше.

Внимательно слушаю рекомендации. Кстати, пластиковые там только створки с функцией плавного открывания.

------------------
C уважением...

КМ

Ann
Но есть довольно непростые требования к правильной установке машинок с сушкой.

Что это за требования?

------------------
C уважением...

Ann

Я если честно не совсем поняла, почему на маленькую кухню выбрана вертикалка... У меня фронталка, сверху поверхность используется как тумбочка. Планирую ремонт и замену техники, выбираю тоже фронталку, чтобы засунуть ее под столешницу и не париться. Не обязательно встраиваемую брать, можно просто впихнуть в корпусную мебель даже без фасада, и не париться. Если бы была возможность курочить совместный микроскопический санузел, то постаралась бы купить машинку под раковину, и специальную раковину. Ну либо вовсе заменить ванную на душевую кабинку и расчистить место для стиралки, где-то так.

Я щас выбираю машинку по немного другим требованиям. Место конечно важно, но я хочу "неглубокую", чтобы до 60 см, как можно бОльшую по объему белья (7-8 кил), наверное все же с сушкой хотя бы на 4 кило, обязательно полная защита от протечек воды, и аццким отжимом не меньше 1200 об. К пластиковым бакам отношусь с предубеждением, ИМХО лучше нержавейка.

Осталось тока выяснить, можно ли доверять якобы итальяшкам марки Смег...

Ann

КМ
Что это за требования?
Я точно не знаю, но почему-то их не советуют брать встраиваемые, и вообще тесно ставить к мебели и стенам. Над машинкой надо обеспечить циркуляцию воздуха. Греются они может побольше, хз. Влагу, по-идее, они всю в канализацию отправляют.

КМ

А с холодильником их можно рядом ставить?

------------------
C уважением...

ASv

Потому, что вертикалки прктически все 40 см "ужины" и с загрузкой от 5 килограмм, а фронталку с такими характеристиками ещё нужно поискать. Вертикалка ставится элементарно, что вдоль, что поперёк стенки.

Раковины под фронталки убогие и крайне неудобные, а объём не каждой кухни позволяет занять стиралкой объём под целый кухонный блок.

Ann

ASv
позволяет занять стиралкой объём под целый кухонный блок.
Дык сверху над фронталкой делай что хочешь - хоть варочную поверхность встраивай, хоть шкапчик, хоть холодильник вешай, посудомойку ставь... что угодно.

astraxanez

Сам сушка в семье не была нужна до того момента пока не понадобилось постирать зимнюю куртку , толи пуховик толи на синдепоне - Вот тогда она нужна.

КМ

План кухни:


------------------
C уважением...

Ann

а почему не у окна рабочую поверхность?

КМ

Как тогда подходить к окну и где расположиться за столом?

------------------
C уважением...

Ann

Ну изменить планировку так, чтобы работать у окна. и плита была там же. Плюс угловая мойка - это пиздец как неудобно, уж извините мой французский, но других слов просто нет. И свекровь, и мужнина сестра поставили себе такие кухни, это просто жопа, ни овощи почистить ни рыбу, очень неудобно. Лучше шкафов поменьше оставить, ИМХО, выкинув лишнюю посуду и прочее барахло. А место оставить под действительно нужные вещи - диспоузер например, хорошую вытяжку, и т.п.

Тоётоми

Ann
Я категорически ЗА сушку в машинке, если нет возможности поставить отдельную сушильную машинку. Особенно если семья больше одного человека. Пару трусов и горсть носком можно и на полотенцесушителе в ванной развесить, и за ночь всё высохнет. А вот когда квартира окажется заставленной сушилками с детскими вещами, взрослыми вещами, постельным бельем, шторами и т.п., то взвоете. Белье после сушки реально досыхает, пока крутится следующая партия.

абсолютно согласен.
стоит стиралка с сушкой. пользуемся сушкой не всегда, но очень полезная хреновина ИМХО.

DIZZI

С сушкой достаточно удобно когда требуются большие объемы стирки причем ежедневно. Например пеленки-ползунки. Да пересушивать не стоит, развешенное сохнет за полчаса-час. Если стирать в эконом режиме например одни джинсы то и глажка потом не требуется.

Хыч

Наманые стиралки.
Пластиковый бак - не страшно. Его задача - быть ёмкостью для воды. И усё.
Ту Анютик.
СмЭг - старая итальянская мануфактурка. Не Кетай))))

КМ

Ann
Ну изменить планировку так, чтобы работать у окна. и плита была там же

Как тогда к окну-то подходить? Да и пожарники не любят таких проЭктов. Понятно, что они вряд ли нагрянут. 😊 Но их нелюбловь вполне обоснованна.

А тут и уголок для приёма пищи есть и минимальный набор техники/мебели.

угловая мойка

Она не угловая. К ней нормальный подход. В углу небольшая площадка для посуды или овощей/фруктов. Нарисовал по аналогии с обеденным уголком на работе. Подход к ней нормальный.

Лучше шкафов поменьше оставить,

Нету шкафов. Только холодильник.

А 6 квадратных метров как не извращайся все равно будут 6 квадратными метрами. 😞

------------------
C уважением...

Ann

Хыч
Ту Анютик.
СмЭг - старая итальянская мануфактурка. Не Кетай))))
Спасибо пупсик 😊 Ты меня успокоил 😊 Оченно нравится одна их стиралочка и несколько встраиваемых панелек варочных с нечетным числом конфорочек 😊)) И духовки у них ахрененно клевые 😊

Ann

КМ
Как тогда к окну-то подходить? Да и пожарники не любят таких проЭктов.
Нафига вам это окно сдалось, чтоб к нему подходить?
На пожарников насрать, особенно на высоком этаже.

КМ
Нету шкафов. Только холодильник.
А сверху чего там нарисовано на стенках?

В общем, советую расчистить сознание от стереотипов и посмотреть на кухню с точки зрения удобства и рациональности.

КМ

На стенках закрытые полки. Чем они плохи? Они на 20 см не доходят до края нижних тумб и не мешают совершенно. Проверено.

В общем, советую расчистить сознание от стереотипов и посмотреть на кухню с точки зрения удобства и рациональности.

Именно этим и занимаюсь, но в чем удобство рабочей панели вдоль окна не понимаю. Там те же 2 м 38 см! Что дает перенесение туда панели? Куда тогда ставить столик для приёма пищи?

------------------
C уважением...

Тоётоми

Ann
Нафига вам это окно сдалось, чтоб к нему подходить?
На пожарников насрать, особенно на высоком этаже.
и то верно. попробую нарисовать нечто с использованием окна, если будет время...

КМ

Кухня почти квадратная. Что даёт использование стенки вдоль окна и куда девать стол?! 😞 Тем более, что инженерные коммуникации входят из того угла где раковина.

------------------
C уважением...

Ann

КМ
На стенках закрытые полки. Чем они плохи? Они на 20 см не доходят до края нижних тумб и не мешают совершенно. Проверено.
Полки это хорошо, но если плита газовая - я ОЧЕНЬ прошу подумать по поводу настоящей хорошей вытяжки в вентиляцию. Это здоровье тех, кто готовит у плиты. Не надо дышать продуктами горения бытового газа. Ставить нормальную вытяжку, расчитанную от кубатуры кухни, это очень правильно. Хрен с ними со шкапчиками...

КМ
Именно этим и занимаюсь, но в чем удобство рабочей панели вдоль окна не понимаю. Там те же 2 м 38 см! Что дает перенесение туда панели? Куда тогда ставить столик для приёма пищи?
Перенос даст комфорт и естественное освещение. Столик поставить например слева от входа. Угол мебелей сделать слева.
Тонких вопросов собстно всего два, это как оставить работоспособной батарею ЦО под подоконником, и как согласовать перенос газовой трубы или сделать в нарушение всего гибкое подключение.

Вместо кроилова, можно использовать другие методы экономии пространства. например, двухконфорочная панель варочная вместо полноразмерной, этого хватает в 99% случаев. И духовка совмещенная с микроволновкой и пароваркой отдельно стоящая, вынесенная на уровень плеч примерно, с экономией горизонтального пространства. Треугольный стол, также экономящий центр кухни. И т.п.

ASv

КМ

Нету шкафов. Только холодильник.

А 6 квадратных метров как не извращайся все равно будут 6 квадратными метрами. 😞

У меня была кухня 6,7 кв. метра, планировка была такая же, только рядом со входной дверью наскрозь торчала вентиляционная труба, что ещё отжирало рабочее пространство.

Как у меня было:

вертикалка стояла в такой же позиции (вместо холодильника на картинке) с таким расчётом, чтобы можно было встать между ней и самой угловой мойкой и дверцы шкафчика под мойкой максимально открывались. Как уже сказал, мойка была в самом углу, а справа от неё была "рабочая поверхность". (Слухи про неудобность угловых моек очень преувеличены, у меня и сейчас самая угловая мойка с боковой "рабочей" поверхностью). Плита стояла ещё правее (из-за газовой колонки посередине). На месте стола на картинке стоял полноразмерный холодильник с морозилкой вплотную к подоконнику, а сам стол стоял у холодильника ближе к двери. Не на десять персон, конечно, но впятером с гостями за него влезали. Шкафчики висели над столом (с правой стороны от входа), башкой об них я не долбался.

Поэтому шкафчики на картинке можно подраскидать по другим стенкам, по крайней мере над плитой я бы только вытяжку (с трубой) осмелился поставить.

А так - вполне приличная кухня на картинке получается, в которую влезет всё.

КМ

Вытяжка - эта аксиома. Просто за 15 минут на работе выполнить детальную прорисовку я не в силах. Ведь еще и работать надо. 😊

Если поставить рабочую поверхность у окна, то:

- окно не откроешь и не помоешь. При этом оно всегда будет загажено. В холодную погоду оно может треснуть от тепла плиты,

- под окном конвекторы, значит придется их демонтировать и что-то колхозить с отоплением. Либо пропадет объём.

И еще. Стенка с холодильником разделяет туалет и кухню. 😞 Стиралке это как бы фиолетово, а вот для обеденного уголка это не есть гут. 😞

------------------
C уважением...

КМ

ASv
Как у меня было:

Так у меня сейчас почти так и стоит! Только вместо вертикалки фронтальная.

------------------
C уважением...

Ann

КМ
- окно не откроешь и не помоешь. При этом оно всегда будет загажено. В холодную погоду оно может треснуть от тепла плиты,
Вопрос подоконника и сращивания его с рабочей поверхностью. Помыть вообще легко, особенно современными пшикалками. Кухонное окно с газовой плитой все равно советую мыть не оконными средствами, а сразу силитом бенгом или аналогичной штукой от жира и нагара.

КМ
- под окном конвекторы, значит придется их демонтировать и что-то колхозить с отоплением. Либо пропадет объём.
Если оставлять дырку, никуда тепло не денется. Переносить надо, если только сращивать подоконник с столешницей сплошняком. И то возможны варианты.
КМ
И еще. Стенка с холодильником разделяет туалет и кухню. Стиралке это как бы фиолетово, а вот для обеденного уголка это не есть гут.
Эт да, не густо.
Я вообще не знаю, почему чайчас начали делать сортир ближе к кухне. Раньше ничего не мешало делать его дальше, а стенку кухни граничить с ванной комнатой. Как не для людей, чесслово.

Вы не переживайте, вот у свекрови например еще веселее. Планировка в целом такая же, только сбоку от окна еще и балконная дверь 😊 Они еще и громоздкую большую мебель выбрали, когда крайний раз ремонтировали кухню. Правда у них техники почти что нету, кроме плиты и холодильника. Но все равно пипец полнейший. Я бы не их месте просто выкинула бы половину утвари, и отказалась от годовых нычек припасов. Но как бэ моего мнения не спрашивали, а когда уже всё сделано было, осталось только тактично заткнуться 😊)) Хотя сейчас сами жалуются и говорят что все неудобно. Да и не очень красиво в итоге вышло.

ASv

Аня, да у парня вариантов почти нет, кроме тех, что он нарисовал и то, что у него сейчас (и что у меня было) - у него справа торчит газовый стояк. КМ, я правильно про трубу понимаю? Из-за этого полноразмерную плиту можно только так поставить. А не будет полноразмерной плиты - не будет полноразмерной духовки (а маленькая нахрен нужна?), к тому же у него комбайн с мойкой. Крайний вариант (чтобы к мойке можно было поближе подойти) - впендюрить вместо крайнего нижнего шкафчика стиралку. Но это убирает полезный объём для хранения, к тому же на шкафчик можно ставить микроволновку или другие кухонные приблуды.

Ann

ASv
Аня, да у парня вариантов почти нет, кроме тех, что он нарисовал и то, что у него сейчас (и что у меня было) - у него справа торчит газовый стояк. КМ, я правильно про трубу понимаю? Из-за этого полноразмерную плиту можно только так поставить. А не будет полноразмерной плиты - не будет полноразмерной духовки (а маленькая нахрен нужна?), к тому же у него комбайн с мойкой. Крайний вариант (чтобы к мойке можно было поближе подойти) - впендюрить вместо крайнего нижнего шкафчика стиралку. Но это убирает полезный объём для хранения, к тому же на шкафчик можно ставить микроволновку или другие кухонные приблуды.
Андрей. Какая нахер полноразмерная моноблочная плита с духовкой в 21м веке. Отдельно варочную панель, хоть на две конфорки, хоть комбинашку с электро, хоть вообще полностью электро сделать где хочется, а на газовый стояк забить.
А духовку автор и так хочет совмещенную с посудомойкой и электрическую.

КМ

правильно про трубу понимаю

Совершенно верно.

Ann
Какая ***** полноразмерная моноблочная плита с духовкой в 21м веке.

Candy Trio

Думал о встроенной варочной панели и отдельной посудомойке. Не вписывалось никак. С Candy Trio при всей убогости такого решения все более менее вписывается. Я даже от встроенного холодильника отказался в пользу отдельно стоящего именно из-за того, что это лишние сантиметры.

------------------
C уважением...

Ann

Вадим Тоётоми уже сказал всё про енту Канди.
Лично я этой марке сильно не доверяю.

Я себе рассматривала небольшую духовку встраиваемую, около 40 см высотой, которую лучше поднимать на уровень глаз. Но сейчас бы предпочла автономно стоящую печку, типа навороченной конвекционной печки. Кстати у знакомого такая стоит на подоконнике, и стекло пока не лопнуло. Пластиковый стеклопакет.
А вниз под варочную панель можно засунуть хоть посудомойку, хоть стиралку, хоть чего угодно.

ASv

Нахрен нужны на маленькой кухне отдельно разнесённые духовка и варочная панель, куда там выёживаться-то?

Хыч

Лично я этой марке сильно не доверяю.
Ну и здря. Нормальная мануфактура.

Ann

Хыч
Ну и здря. Нормальная мануфактура.
Ненавижу свою стиралку Кандю. Она сцуко не сломается никак. Но больше на них даже смотреть не будут.
ASv
Нахрен нужны на маленькой кухне отдельно разнесённые духовка и варочная панель, куда там выёживаться-то?
Именно потому, что маленькая кухня, приходится выёживаться. Например, духовку можно поднять на уровень глаз, а полноразерный холодильник или стиралку уже приподнять от пола проблематично.

Я вот щас думаю, а не перестать ли хотеть один большой и красивый холодильник сразу с морозилкой, и не начать ли подумывать отдельно о холодильнике под столешницу 80 см высотой, и и морозильнике опять же отдельном 80 см высотой... и засунуть всё под стол... пока что думаю...

КМ

морозильнике опять же отдельном 80 см высотой... и засунуть всё под стол

Прекрасное решение для борьбы за стройность фигуры.

------------------
C уважением...

Ann

КМ
Прекрасное решение для борьбы за стройность фигуры.
Хммм... а насколько часто вы лазаете в морозилку? 😊 Ну в холодильник понятное дело что часто 😊

Кстати, тут поняла, что если первое время у меня вовсе не будет морозильника, никакой трагедии не случится. Просто холодильника вполне достаточно.

КМ

Решил отказаться от сушки и купить не особо навороченную AEG 47330. Заказал.

Ann
а насколько часто вы лазаете в морозилку?

С морозилкой согласен, но ... холодильник гораздо более используемый прибор. Сам думал о холодильнике под столом, но мои пожилые родственники его сразу забраковали. Видимо правильно.

------------------
C уважением...

теоретег

А что думает уважаемая публика по поводу двухконфорочной варочной панели? В буржуинском общепите вещь достаточно популярная.

КМ

Нам на даче 2 конфорок, как правило, хватает. Не хватает места для снятых с огня кастрюль. Поэтому если у Вас рабочая поверхность будет иметь рядом с варочной панелью пространство для снятой с плиты посуды, то особого дискомфорта не почувствуете.

------------------
C уважением...

makarkharp

теоретег
А что думает уважаемая публика по поводу двухконфорочной варочной панели? В буржуинском общепите вещь достаточно популярная.
у нас на лодке была 2 комфорки плита акамбузе газовая. на экипаж в 5 харь мне ее хватало.
в домашних условиях я думаю за глаза хватит, как показывает практика, то 3 комфорки юзаешь редко а 4 еще реже... 5 это для маньяков или общепита 😊

Ann

Интересно, а бывают варочные панели так чтобы одна конфорка индукционная а одна обычная? Галогеновая лучше всего...

КМ

А что говорит Яндекс?

------------------
C уважением...

Ann

Яндекс говорит что это в основном панельки для поверхностей "домино", и всегда они только одного типа идут...
Но Яндекс та еще проститутка...

*Вдогонку* Нашла просто что в дизайне домино можно по одной конфорке купить. Галогенок отдельно не показало, а вот индукция и керамика отдельно есть. Цены конечно не шибкро дружественные, да...

КМ

Не только домино. Вот например:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142356137%2BEQ%2Bsel%2Bx1931352907-PF=2142356136%2BTR%2Bdes%2Bexclude-VIS=160-CAT_ID=254837-EXC=1-PG=10&hid=237418

Пара вопросов:

- что такое домино?

- чем оно плохо?

------------------
C уважением...

Ann

КМ
Не только домино. Вот например:
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142356137%2BEQ%2Bsel%2Bx1931352907-PF=2142356136%2BTR%2Bdes%2Bexclude-VIS=160-CAT_ID=254837-EXC=1-PG=10&hid=237418
Эт вы себе наверное смотрите комбинашки с газом. У меня газа нет и маловероятно что будет, так что я смотрю чисто ээлектрику, чтобы была и индукция и керамика... обычные блины ессно не рассматриваем вообще.

КМ
Пара вопросов:
- что такое домино?
- чем оно плохо?
Домино это типа для дизигну и типа дорого... иногда даже аццки дорого. Из отдельных модулей собираешь варочную поверхность как нравится, можно расположить конфорки хоть в линию, хоть шашечками, хоть елочкой... в общем как угодно.
Я тут подумала, мне вот вполне хватит всего двух конфорок, но вот хотелось бы только одну индукционную и одну керамическую. Посмотрим что получится придумать. Рабочая поверхность тож будет в деффиците.

КМ

Ann
Эт вы себе наверное смотрите комбинашки с газом.

А надо комбинацию электрических???

------------------
C уважением...

Ann

КМ
А надо комбинацию электрических???
Если бы у меня был газ, бы вообще не думала на тему электрики. Ну если только мармит поставила бы маленький, для режима подогрева, на газе мощности многовато для согревания.
Газ это лучше всего, хоть и вредно для кухарок, конечно...

Но увы сейчас это редкость, в многоэтажках тем более. Я именно электрические комбинашки выбираю.

КМ

Понятно. А что должно комбинироваться в такой плите? Разные типы конфорок?

------------------
C уважением...

Ann

КМ
Понятно. А что должно комбинироваться в такой плите? Разные типы конфорок?
Да. Я там выше уже много раз написала, индукция и обычная керамика (а мож и галоген если появится).

КМ

Невнимательно смотрел. 😞

------------------
C уважением...

Dark Light

А вы не думали в ключе, что кухня - это чисто хозяйственная зона? В аристократичских домах на кухне не кушают 😊 Если серьезно, то кушать можно в комнате на раскладном столике или в гостинной. Тогда с кухни убираются стол и стулья и становится легче поставить все нужное. А нужно по мне холодильник с морозилкой, посудомойка, духовка с микроволновкой, варочная панель, комбайн (кстати, рекомендую BOSCH серии MUM - компактный и функциональный) и кофеварку, ну и стиралку если ставить некуда больше.

Еще вариант - убрать холодильник или стиралку в коридор, если есть место.

Ну и вариант с окном я бы не стал отбрасывать, только делать по серьезному, подняв окно вровень со столешницей без всяких подоконников. Еще можно сделать раскладной от стены столик. Для однушки это пожалуй единственный вариант с такой кухней.

Но это все для тех, кто любит готовить и закупает разную еду и хранит в холодильнике. А для любителей пиццы из магазина, курочки гриль и покупающих только на раз, вполне можно взять две конфорки, микроволновку и мелкий холодильник.

КМ

Dark Light
- убрать холодильник или стиралку в коридор, если есть место.

Коридор имеет форму буквы Г. До поворота он 110 см, после поворота (там где двери ванной и туалета!) - 70 см.

------------------
C уважением...

Ann

Dark Light
Но это все для тех, кто любит готовить и закупает разную еду и хранит в холодильнике. А для любителей пиццы из магазина, курочки гриль и покупающих только на раз, вполне можно взять две конфорки, микроволновку и мелкий холодильник.
Я вот люблю готовить, люблю разную вкусную еду, но предпочитаю всё свежее... и оптовые закупки продуктов, это не для меня.
Тока непонятно, что делать с заготовкой самолепных пельменей...

КМ
Коридор имеет форму буквы Г. До поворота он 110 см, после поворота (там где двери ванной и туалета!) - 70 см.
У сеструхи холодильник вообще в прихожей стоит... ужасно это, но реально больше некуда...

Dark Light

Ann
Я вот люблю готовить, люблю разную вкусную еду, но предпочитаю всё свежее... и оптовые закупки продуктов, это не для меня.
Тока непонятно, что делать с заготовкой самолепных пельменей...

У сеструхи холодильник вообще в прихожей стоит... ужасно это, но реально больше некуда...

Ну и я про то, что буженинку домашнюю, пельмени домашние, сыры хранить где-то надо. Плюс к этому разнообразие продуктов на семью под вкус каждого, запас мороженного, молоко, сметана, квас, пивко - и двухметрового маловато бывает 😊

А насчет холодильников в прихожей - от прихожей зависит, у кого-то и не заметишь. У меня вот стиралка в коридоре - ничего, нормально, не мешает особо, всяк удобнее чем на кухне или под раковиной.

Ann

Dark Light
Ну и я про то, что буженинку домашнюю, пельмени домашние, сыры хранить где-то надо. Плюс к этому разнообразие продуктов на семью под вкус каждого, запас мороженного, молоко, сметана, квас, пивко - и двухметрового маловато бывает
Какой бы ни был холодильник, он все равно забивается под завязку, это закон 😊

Dark Light
А насчет холодильников в прихожей - от прихожей зависит, у кого-то и не заметишь. У меня вот стиралка в коридоре - ничего, нормально, не мешает особо, всяк удобнее чем на кухне или под раковиной.
Увы, советские проектировщики не баловали народ просторами нигде. Про бытовую технику тогда тоже особо и не думали...

Кстати вот проанализировала свои шкапчики на кухне... реально используются постоянно хорошо если 20% площади или объема. Остальное завалено каким-то доставаемым раз в год хламом, лишней посудой, и еще каким-то непонятным барахлом. Если бы пара шкафов исчезла, я бы не сильно и горевала по этому поводу. Вот в рамках борьбы с болью пищевой выкинула все запасы круп-муки-макаронов, и ничего, никто не умер. И даже жить стало легче. Зато я в этот шкаф все запасы вина убрала, которые раньше под столом стояли 😊))

КМ

Для вина нужен специальный холодильник. Со специальным отделением для водки. 😉

------------------
C уважением...

Тоётоми

нарисовал тут схемку.
сори, что в таком виде, в компьютерных рисовалках не силен.

это схема расположения как сделано у меня. конечно, у вас другая конфигурация кухни, но может какие-то мысли полезные возникнут по просмотру как использовать окно.
изначально думалось рабочую поверхность вдоль окна сделать. но тогда сжирается большая площадь подоконника.

пару объяснений - столешница сделана единой панелью в Т-образной форме, где ее верхняя как бы часть располагается на всю ширину подоконника (а это примерно сантим 50).

в остальном вроде все понятно более менее.
окно открывается закрывается. высоту столешницы можно обыграть уже на свой вкус. я сделал под высокие барные стулья. еще пару стульев приставляются по мере прихода гостей.
посудомойку чтоб открыть приходится один стул отодвигать. да и хер с ним - зато посуду мыть не надо
ну остальное- там рабочая поверхность со шкафами под ней и над ней. над плитой вытяжка.

ёптыть, сори. не ту картинку прикрепил... щас...

Skedzit

Ann
как согласовать перенос газовой трубы или сделать в нарушение всего гибкое подключение.
почему в нарушение всего? сейчас вроде лояльнее к этому делу относятся, пару лет назад меняли газовые стояки, соответственно и в квартирах разводку, и когда спросили куда вам, мы скромно сказали, вот сюда в уголок (до этого разводка газа проходила аккурат посреди стены несколько нестройным зигзагом), плиту естественно трогать никто не стал, так она и осталась стоять посередке, а для подключения у этих же гавриков был куплен двухметровый гибкий соединительный шланг и суровая комиссия, проходившая по квартирам и каждую из них принимавшая, и слова не сказала, что дескать не положено

Ann
хоть вообще полностью электро сделать где хочется,
постановка электроплиты при наличии газа в доме может обернуться дополнительными сложностями, типа подключения отдельной линии, и нехилых счетов за электричество, потому как вряд ли кто тариф поменяет с газового на электро

------------------
С наилучшими пожеланиями!

Тоётоми

по-моему, во мне умер кикассо...

КМ

Тоётоми
нарисовал тут схемку.

Интересная схема. Благодарю. Будет над чем подумать.

------------------
C уважением...

Ann

Тоётоми
нарисовал тут схемку.
сори, что в таком виде, в компьютерных рисовалках не силен.
Вадя ты гений. Круто!

Тоётоми
по-моему, во мне умер кикассо...
Ну не знаю, оченно талантливо и сразу всё понятно 😊 Классно сделано, красиво.

Skedzit
постановка электроплиты при наличии газа в доме может обернуться дополнительными сложностями, типа подключения отдельной линии, и нехилых счетов за электричество, потому как вряд ли кто тариф поменяет с газового на электро
Сложностей там нету, только надо формально отказаться от газа и за него не платить. А вот счета да, ибо насколько я понимаю официально перейти на электроплиту не получится так просто, хотя вроде бы народ и это делает.

Тоётоми

Ann
Вадя ты гений. Круто!
спасибо Анечка. я польщён ))
[густо краснея]

КМ

Прикинул схему с рисунка. Не получается - не хватает ширины кухни. Будь она чуть более вытянута, а не правильным квадратом со стороной 2,5 м. Поэтому холодильник (мин. 60 см) + стол (минимум 60 см) + рабочая поверхность (минимум 50 см) не оставляют место даже для табуреток. Т.е. поставить так все можно, но за стол придется втискиваться боком.

😞

------------------
C уважением...

Тоётоми

КМ
Прикинул схему с рисунка. Не получается - не хватает ширины кухни. Будь она чуть более вытянута, а не правильным квадратом со стороной 2,5 м. Поэтому холодильник (мин. 60 см) + стол (минимум 60 см) + рабочая поверхность (минимум 50 см) не оставляют место даже для табуреток. Т.е. поставить так все можно, но за стол придется втискиваться боком.
квартира в собственности? что с перекрытием в месте, где стол запланирован?
можно его срубить, без затрагивания несущей конструкции?
если есть, рубани окно в европу - на месте стены делается типа небольшой по длине но широкой "барной стойки". за ней тоже удобно располагаться семьей с друзьями.

КМ

Несущая стена и слева и справа от окна. Единственная сносимая стена - стена туалета. Но даже если ее снести, то это ничего не дает - туалет 0,67 м2, ванна 1,95.

------------------
C уважением...

Тоётоми

ну, тогда наверное, представленный на второй странице вариант и есть единственный.
хотя может еще кто что подскажет из креативщиков...

КМ

Вряд ли. Полноценно поместить в 6 метров что-либо нормальное нельзя. Либо надо от чего-то отказываться, либо принимать не самые лучшие решения. Как ни странно, но при таком объёме мало что дает даже перенос стиралки в ванную. Ладно, прорвемся. В любом случае все что прозвучало полезно и интересно! Кое-что я уже поменял по результатам общения.

------------------
C уважением...

makarkharp

Тоётоми
по-моему, во мне умер кикассо...
шо ви творите!!!
срочно это на Сотбис!

Ann

КМ
Т.е. поставить так все можно, но за стол придется втискиваться боком.
Худеть надо 😊))

КМ
В любом случае все что прозвучало полезно и интересно! Кое-что я уже поменял по результатам общения.
Дык! Главное взбаламутить воду, глядишь что-нить и выплывет 😊

Я тож щас сижу в Визио двигаю квадратики 😊 Увы у меня ничего более продвинутого кроме Визио нету.

КМ

Увы у меня ничего более продвинутого кроме Визио нету.

Рисовал в гугл скетч ап:

http://sketchup.google.com/

Легкий в освоении, но мощный инструмент. Я когда его поставил себе, то перестал интересоваться дешевыми 😛 версиями автокада.

------------------
C уважением...

Skedzit

тут особо прогрессивная мысля в голову пришла 😊, если все так сурово с пространством, то может стол откидным сделать? а под него ещё чего запихнуть, чем во время еды не пользуетесь, двойная экономия места однако 😊

------------------
С наилучшими пожеланиями!

makarkharp

Skedzit
тут особо прогрессивная мысля в голову пришла , если все так сурово с пространством, то может стол откидным сделать? а под него ещё чего запихнуть, чем во время еды не пользуетесь, двойная экономия места однако
как вариант арка в стене в комнату и стол на колесиках катается с кухни на комнату причем арка не до пола а как раздача в столовой..
удобно стол на кухне накрыл-в комнату отправил..
поел-попил, убирать лень... стол в кухню задвинул-глаз не мозолит...
мечта сибарита 😊

КМ

арка в стене в комнату

В несущей? 😞

стол откидным сделать? а под него ещё чего запихнуть, чем во время еды не пользуетесь, двойная экономия места однако

Да, идея хорошая. 😊 Надо обмозговать ее.

------------------
C уважением...

Клод

Имеем кухню такой же планировки как в самом начале.Только еще меньшей площади.Удалось разместить:Сразу на лево от входа-стиралка стандартная фронтальная на ней СВЧ(37 литров)дальше по стене небольшой проход перед мойкой(для стояния перед мойкой).Следующая стена-мойка на 700мм с крылом(можно с двумя чашами но без крыла)далее стандартная плита с духовкой на 600мм далее холодильник 600мм(ширина)стена кончилась.На третьей стене окно,и небольшой простенок.Вдоль четвертой стены -начиная от простенка третьей стол для еды 600 Х 1400мм(3- человека).Ну и разумеется все стены завешенны подвесными шкафани собственной конструкции и определенной ( не стандартной) формы и размера.Взависимости от того где и в каком месте что мешается или нет.Как мог описал -проще сделать чем описывать сделанное.