Купили дом, а там!

Лесник 61

Знакомые кипили домик постройки 50-х,в выходные вскрыли завалинку, о ужас!!!,нижние два венца сгнили в хлам. Дом без фундамента, на пеньках, стоит пока за счёт углов. Задача- с минимальным бюджетом (т.к. все деньги потрачены на покупку оного)привести домик в жилое состояние, потому как им придётся там зимовать.
Давайте поможем людям сообща.
(В смысле советами) 😛.

Гы

Копить бабло до весны, Лучше ничего не трогать. А тронут - здравствуй стройплощадка (фундамент, лес, кирпич, дизайнерские заморочки про крылчко и скамеечку, а тут бы подкрасить, утеплить и ты ды) Т.К.купили фактически землю с коробкой бабла 0,5-1 лям (от запросов)
Сгнили вхлам" очень расплывчато, может еще лет 50 простоит, люди они пугливые, как своего касается

Lat.(izvinite) strelok

Копить деньги. Зимой купить бревна. Весной на домкратах приподнять хатку и подложить нижние венцы. Жить дальше.

alpar

Дом однозначно надо подымать, делать фундамент и менять нижние венцы. Тип фундамента зависит от грунта.

Лесник 61

Копить бабло до весны,
Они комнату продали и купили домик, как единствееное место проживания.
а тут бы подкрасить, утеплить и ты ды)
Труха руками разгребается, красить нечего.
Т.К.купили фактически землю с коробкой бабла 0,5-1 лям (от запросов)
Дешёвая там земля, одно электричество и дорога грунтовая.
Тип фундамента зависит от грунта.
Известковый скальник, местами вообще монолит.
Дом однозначно надо подымать, делать фундамент и менять нижние венцы
Я им предложил сделать ленточный(армированный) фундамент, а вместо сгнивших брёвен сделать кладку из пенобетона и ему подобных матерьялов. (А вот каких посоветовать не могу, т.к. отстал от жизни в этом плане 😞.
Работы можно провести своими силами, не тратясь на наёмных рабочих.

КМ

Домкраты + нормальный фундамент + новые нижние венцы. Другого в голову не приходит.

------------------
C уважением...

Serjant

Домкраты + нормальный фундамент + новые нижние венцы. Другого в голову не приходит.
а ничо и не придумаешь более.
фундамент реально поставить за 2 недели силами 4 мужиков.
кирпичный. а если бетонный леточный лить так за 2-3 недели одному даже можно справиться при наличии средств механизации типа бензопила шуруповёрт и т.п.
вывесить на домкратах углы и вынести нах старый фундамент. весь хлам в сторону, откопать ямы, залить подушки под углами и перерубами.
выкладывать кирпичом, или ваять опалубку. фанера-доски в помощь.
залить в уровень или выложить кирпичь.
вставить 3-4 нижних венца не проблема в вдвоём. лучше больше народу. про гидроизоляцию не забываем. в принципе венцы всовывать не обязательно можно поднять и кирпичом или бетоном. но эт надо по месту решать.
фото не лишние ни разу особенно изнутри.
плюс надо смотреть наличие подпола, черного пола и прочих полезностей и ништяков. решать вопрос с печкой.

Безмен

Serjant
вывесить на домкратах углы и вынести нах старый фундамент. весь хлам в сторону, откопать ямы, залить подушки под углами и перерубами.
как сделать, чтобы копать и заливать не кусками а сплошной лентой?

alpar

Если грунт нормальный, то можно ленточный фундамент не делать, а использовать фундаментные блоки или дорожные плиты, выйдет намного дешевле.

makarkharp

в соседней теме про реконструкцию фундамента под сруб читайте.

Serjant

как сделать, чтобы копать и заливать не кусками а сплошной лентой?
не, падушки только под углами и перерубами.
а фундамент целиковый отливать или класть сверху.

makarkharp

Serjant
падушки только под углами и перерубами.
а фундамент целиковый отливать или класть сверху.
ну там по разному можно....
можно и вывесить на консолях и отлить вообще все за раз. но это несколько гиморнее..

Безмен

Про консоли можно чуть подробнее?

aaa

Мой родственник подымал домкратами и заливал бетоном. Бетоном неспециалисту проще, чем венцы подводить. Потом по бетону сверху обязательно гидроизоляция и утепление бетона с улицы.

По цене ничего не скажу.

makarkharp

Безмен
Про консоли можно чуть подробнее?
да можно конечно, чего нет.
но надо каие то опоры ь=типа ФО или что то в этом духе... тяжелое какое то говно... якорь короче, ну и балки помощнее, зависит от шага, выставляем по периметру опоры, надо учитывать глубину котлована, чтоб расчитать на каком безопасном рассояеии установить опоры.
домкоратим.
ставим консоли, крепи на блок, сваора ,болты, трос-как угодно.
вывесили сруб, разобрали фундамент, отрыли под новый Ю,забетонировали, опустили.
но это гиморно для избушки бюджетной.
есть вообще класная тема.
по периметру ,по осям здания смещаемся внуть на 0.5 метра внуть бурим 4 скважины, ставим сваи, можно с какой то тарелкой сверху чтоб не просаживалась особо,
домкратим ,заводим трос, на тросах вывешиваетм домик 😊
дальше все что сверху 😊

koti4

50-х годов, нижние три венца менять фундамент тоже новый , я от гранит хочу ... но умну дом позапрошлого века 1897 год

makarkharp

koti4
я от гранит хочу ... но умну дом позапрошлого века 1897 год
что гранит то не понял?

koti4

гранит в стяжке .. и тот уходит . такова земля

koti4

лаги по всему дому левая сторона сломала , ушла вниз и пипец

makarkharp

koti4
гранит в стяжке .. и тот уходит . такова земля
щебенка в смысле7
koti4
лаги по всему дому левая сторона сломала , ушла вниз и пипец
полы по грунту?

koti4

полы по грунту?
сударь дому больше века , там мои родители родились , в 70-х терассу пристроили , она сча в землю уходит и весь дом за собой тянет , хотя есть камень угловой размером 3 на 3 вниз не знаю сколько но много от пока на этом камне все и держится, а лаги в дому уходиле больше 20 лет от и будем голову ломать, благо на каменках мелкава граниту полно

makarkharp

слабо представляю все в комплексе ,но что то надо делать-к бабке не ходи.
короче домику жопа?
подымать будем?
а что есть угловой камень? и 3х3 чего?

koti4

а что есть угловой камень? и 3х3 чего?
кусог гранита наверное 3х3х3 иго никто не выкапывал да думаю это мало вероятно

Лесник 61

Ну в общем варианты прорисовались:
1.Замена венцов.
2.Примерно то,что я советовал человеку.
Единственное, если заливать всё бетоном, то вполне разумно наполнить бетон шлаком и обшить утеплителем.

А вот чего то подумалось, если отлить ленточку и сделать её же отмосткой(естественно армировав )или отмостку отдельно лить. Я это к чему? В свете всеросийских пожаров, отмостка будет не лишней, низовой огнь не доберётся.

makarkharp

koti4
кусог гранита наверное 3х3х3 иго никто не выкапывал да думаю это мало вероятно
понял
Лесник 61
Единственное, если заливать всё бетоном, то вполне разумно наполнить бетон шлаком и обшить утеплителем.
и что с этого будет?
Лесник 61
отлить ленточку и сделать её же отмосткой(естественно армировав )или отмостку отдельно лить. Я это к чему? В свете всеросийских пожаров, отмостка будет не лишней, низовой огнь не доберётся.
ну метр отмомстка... если хорошо горит то какая температура будет на расстоянии в метр от огня?
не знаю но через какое то время древяшка полыхнет.

Лесник 61

и что с этого будет?
Ну как бы промерзать меньше будет.

ну метр отмомстка... если хорошо горит то какая температура будет на расстоянии в метр от огня?
Я про сухую траву.

Lat.(izvinite) strelok

Лесник 61
Я про сухую траву.
опахивать и окашивать надо просто каждый год.

koti4

ну метр отмомстка... если хорошо горит то какая температура будет на расстоянии в метр от огня?
елсли в метре будет огонь то всенах как спичечной коробок

Yep

Гы
Копить бабло до весны, Лучше ничего не трогать. А тронут - здравствуй стройплощадка (фундамент, лес, кирпич, дизайнерские заморочки про крылчко и скамеечку, а тут бы подкрасить, утеплить и ты ды) Т.К.купили фактически землю с коробкой бабла 0,5-1 лям (от запросов)
плюс пицот.
забить всё обратно и забить

Gaydamak

Фотку бы...

makarkharp

Gaydamak
Фотку бы...
нах. и так все понятно.
капремонт за неделю и три копейки не получится

Лесник 61

Договорился, сегодня подъедут мужики из нашей деревни, посмотрят.
С моего описания, сказали:ХЕРНЯ-СДЕЛАЕМ,оплата в рассрочку. Я с товарищем подключимся, за пару недель думается управимся.
Скорей всего венцы заменим, потому как лес в наличии имеется.

makarkharp

Лесник 61
Скорей всего венцы заменим, потому как лес в наличии имеется.
а фундамент на закуску? 😊

Лесник 61

а фундамент на закуску?
Сруб фактически стоит на земле, лишь небольшая(около200-250 мм.) подушка из камня на растворе. Всё это убирается, вяжется арматура под леточку, затем собсно сама лента, паруслоёв толи на прамер, сверху новые венцы.
Желание будет, в следующй год подольют завалинку, главное перезимовать спокойно.
В край на зиму можно завалинку опилом засыпать, за зиму ни чего не будет.

makarkharp

лучше повыше отлить... зима-снег и все такое... маловато высоты деревяхи от земли... опять низ гнить будет.
подымите до 500-600мм и будет вам счастье.

Лесник 61

лучше повыше отлить...
В смысле поднять фундамант до 500мм? И на него сруб?

makarkharp

Лесник 61
В смысле поднять фундамант до 500мм? И на него сруб?
ну да...хуже не будет.

Лесник 61

Надо посмотреть, чего там внутри, в смысле подполье или погреб.

Гы

ну вот тихонько и подошли к 30 кубам бетона, потом свайки по углам, да и подпол не плохо бы, полы перестилить... Копить бабло, ниже земли за зиму не упадет. Или тыщ 150 -200 все же надо по-минимуму
Нет ничего постояннее временного

Gaydamak

Оставь на валунах... Хоть дальше не згниет. А то, по описанию, гнить ему и гнить. 😊 Про продухи забыл. 😊

Лесник 61

А то, по описанию, гнить ему и гнить.
Два нижних-труха, второе снизу просто вываливается кусками, так что гнить там уже нечему 😀.
Про продухи забыл.
Я ещё небыл внутрях, а продухи, у себя сделал пластиковые трубы сотка с отводом и выпуск трубы под крышу. Получилась обратная тяга, т.е. из дома тянет под пол, зимой пол теплее получается.
ну вот тихонько и подошли к 30 кубам бетона
Не больше 10 😊,тем более что в кладку фундамента уйдёт природный камень, которого там в изобилии.
Полы да! В одну доску (50мм),без чернового, но это не проблема, делается со временем, домишко то был жилой, так что ни хрена ,перезимуют. А за зиму можно и деньжат подкопить на матерьялы.

Tampliervad

Да ничего такого страшного, всего то 3 венца заменить, фундамент заменят большие деревянные чурки (главное древесину взять потверже и неподверженую гниению), не забудьте про гидроизоляцию, пространство между чурками на зиму завалите землей, а зимой привалите снегом.
Итого - цена бренвен на замену+подъем дома.
Да на подъем дома лучше нанять опытных плотников уже делавших данную процедуру иначе перекосит крышу и сруб, тогда точно пипец домику. А разговоры типа фигня я сам так сто раз делал - это не аргумент, нанимайте специалистов.

Лесник 61

нанимайте специалистов
Эти не одну собаку на этом деле съели.

mara2107

а полы что не сгнившие ?? я выкидывал всю гниль поднимал домкратом 5 тонником (одним) делал тумбы по углам , потом между ними опалубка и заливал под брёвна ...
полы тож бетонные залил ...
если три венца сгнили то полам тож привет 😞 начнут поднимать а полы лежать остануться
пока август месяц - если дружно взяться то моно поднять и залить всё до заморозков и даж подсохнет . я в ручную в одного поднял и залил одним домкратом до заморозков - в ручную лопатой в ванне - а купил дом я в сентябре ...
и это я ещё лентяй 😊 😊

unname22

не трогайте вы фундамент. он еще лет 100 простоит если венцы сменить.

makarkharp

каждый при своем в итоге... ТС решать.

Лесник 61

не трогайте вы фундамент.
Фундамента нет, стоит на пеньках.
а полы что не сгнившие ??
Нет, там уникальная конструкция, нолы к срубу не привязаны практически, лаги лежат на столбах, столбы вкопаны в землю под домом.
Такое решение принято видимо из-за того что грунт под домом сплошная скала. Полы находятся на уровне груди(если стоять на улице).Подполье изнутри засыпано по периметру землёй.
Вообще сам первый раз такое вижу!

unname22

Стоит? СТоит
У меня вон под боком несколько домовт таких, никуда не денется.

Tampliervad

Да это от вкуса плотников зависит которые дом делают, некоторые привязывают к срубу, тогда нагрузка с пола частично на сруб идет, а другие делают отдельно от сруба у меня так сделано. Я вам предложил самый малозатратный вариант, хотя конечно по весне и полы переделать лучше и фундамент делать, можно столбчатый сделать, зачем лента если скальный грунт. Тут как говориться все ограничивается только кошельком.

Лесник 61

Я собственно, тоже склоняюсь к варианту замены брёвен. А хорошо обработать, сделать гидроизоляцию, можно и залить в будущем, или какие теплоизолирующие плиты смонтировать.

mara2107

нолы к срубу не привязаны практически, лаги лежат на столбах, столбы вкопаны в землю под домом.
Такое решение принято видимо из-за того что грунт под домом сплошная скала. Полы находятся на уровне груди(если стоять на улице).
эт клёво что не привязанно к срубу
Подполье изнутри засыпано по периметру землёй.
поднимать когда будут оно не посыпется ??

Лесник 61

Тыкс.... Слазил посмотрел, ободрали все завалинки, сгнивших две стороны, больше паники было 😊.
Ни чего поднимать не придётся, подкопаем,выдернем брёвна, вкрячим новые и слегка подливочку но низу.
Вобщем:Ларчик просто открывался.
Всем спасибо за участие.

mara2107

удачи строителям 😊незабудте помазать от гниение средствами ...

makarkharp

mara2107
удачи строителям незабудте помазать от гниение средствами ...
на крайняк праймером.

Tampliervad

Задам тут вопрос вы уж извиняйте, я так же купил дом а таааааам ..ППЦ, ну про фундамент из 4х свай просто брошеных на землю, не стоит упоминать исправлено и забыто, сам сруб рубленый, бревенчатый сосна, собран в лапу, ну да фиг с этим, НО ОН БЕЗ ШКАНТОВ (бля), ладно стянул стены швеллерами по всем проемам, НО (бля) это не все он еще и без гидроизоляции, лана поднял сруб проложил рубероидом, промазал сенежом, при сборе был нифига не проложен мхом, поверх этого всего безобразия бывш хозяин построил крышу из профнастила, на удивление крыша и стропила нормально сделаны (видать делала уже другая бригада). Разбирать либо расклинивать сруб , что бы проложить паклей/мхом и т.д. гиморно и жалко крышу 😊 взялся конопатить вручную..... бляяяяяяя это адская работа, что бы забить паклей пространство между бревнами приходиться по четыре ленты пакли из бухты забивать в одно и то же место, пробил половину сруба меня это конкретно заеб... ло, советуют запенить межвенцовое пространство пеной и не париться, однако как то мне боязно, что это будет не совсем полезно срубу, НО как меня зае... ло конопатить даже денег на пену не жалко 😊
Собственно вопрос к отцам строительного дела Пенить или нет? Или хотяб может можно снутри сруба швы пропенить а снаружи доконопатить?

makarkharp

пена говно, она жесткаяы и портится от ультрафиолета, пена-это бестолково но на первое время ништяк 😊дешево и сердито.
есть америковсовскиее герметики он типа резины (силикон)разного цвета, не боятся солнца и мороза, но сцуко стоят бабла побольше пеы.
так что если нет бабла конопать. а не хошь парится -покупай герметик.
хотя он по уму тоже расчитан на то что есть конопатка, он просто не дает воде попадать меж бревен и немного по тплотехнике помогает.
можно срубподывать по венщам домкратами симметрично и крыше нихера не станет, можно и клиньями.
найми кого нить что ли если самому уже достало.

Tampliervad

Да нанят то можно, но ты мне скажи кто КАЧЕСТВЕННО такую работу сделает? А стоять над работником с палкой, скучно и утомительно, дешевле самому и надежнее и качественней. Я чего опасаюсь, на стыке пены/герметика и бревна конденсат не будет образовываться?

Yep

makarkharp
но на первое время ништяк
да нормально - как раз соответствует времени доживания этого деревянного домика(только чтобы солнышка на ней не было, и вообще зашить)

makarkharp

Tampliervad
Да нанят то можно, но ты мне скажи кто КАЧЕСТВЕННО такую работу сделает? А стоять над работником с палкой, скучно и утомительно, дешевле самому и надежнее и качественней. Я чего опасаюсь, на стыке пены/герметика и бревна конденсат не будет образовываться?
ну швы наружи зашивают рейкой, в случае с паклей тоже хорошо-птички не воруют на гнезда 😊
а тут от УФ защита, но не комильфо...
а присмотр всегда нужен. работяги те что работают без присмотра -это совсем другая категория.. и цены естественно другие..

Tampliervad

Ну в общем ясно спасибо

Лесник 61

Подниму темку.
Вобщем не стали подводить ни какие брёвна. Тупо зафиксировали на жд домкратах, выдолбули всю гниль, целые брёвна намазали отработкой разбавленой олифой(предварительно разогретой) и заложили нижнюю часть пеноблоком(на ребро, т.е.180 мм.)
Понятно, что такой толщины явно недостаточно и надо утеплить снаружи.
ЧЕМ?

Ann

Завалинку обратно делать 😊

Лесник 61

Завалинку обратно делать
Спасибо Ань, я аж прослезился 😀
Кинить плиты теплоизоляционные или ещё что то подобное, чтоб мыши всякие не грызли опять же не мокло?

Ann

Лесник 61
Спасибо Ань, я аж прослезился
Кинить плиты теплоизоляционные или ещё что то подобное, чтоб мыши всякие не грызли опять же не мокло?
Не плакай сильно 😊 Денег у людей все равно небось тока на пенопласт и полиэтиленовую пленку и монтажную пену 😊

Лесник 61

Ну,где то так 😞.
С другой стороны, мы ж не звери какие, матерьяльно поможем 😊.
Вопрос технический, ну и как бы бюджетный 😛.

Ann

А им чисто на зиму или на подольше?
И кстати я не нашла в теме, уровень пола от дырки насколько высоко?

Лесник 61

Я думаю, если делать, то на долго, а то будет как всегда 😊
Полы от уровня земли, что то около метра.
Пеноблоки в два ряда, т.е.около 60 см.

Nikofar

Лесник 61
Понятно, что такой толщины явно недостаточно и надо утеплить снаружи.
ЧЕМ?
Не надо излишне утеплять подполье, если там не будет храниться картошка. Лучше утеплить полы, подбив их снизу каким-либо утеплителем.
Супер бюджетный утеплитель - гофрокартон от упаковок различной бытовой техники. Собранный в панели толщиной в 20-30 мм, он является великолепным и практически бесплатным утеплителем, по эффективности не уступающим пенополистиролу аналогичной толщины или минеральной вате толщиной вдвое больше. А если в трёх литрах керосина растворить три-четыре обычные парафиновые свечки и покрыть с одной стороны этим "лаком" сэндвич из гофрокартона, то сэндвич станет еще и гидрофобным с одной из сторон. Той - которая прилегает снизу к деревянным доскам пола.

Лесник 61

Вот это здорово, спасибо!
А ларчик просто открывался 😊
Т.е.,можно просто прибить этот сэндвич снизу пола?!
Ещё раз спасибо, вот товарищЪ удивится и обрадуется 😊