Бетонные ящики под цветы, как сварганить?

Mower_man

Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать?

ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?

estetes

Я бы отлил из полимербетона. Но ведь Вам и внешний вид важен? Не делать же серые цементные, как грядки в "частном секторе". Тут ньюансы есть уже на стадии изготовления... Сам ландшафт у Вас в каком стиле будет? (Догадываюсь, что бамбук--тут часть стиля.) Если обсуждаемое на самом видном месте-- можно "ящики" тёмным деревом обшить, облицевать камнем, обложить художественно булыжниками... А можно--и отлить уже с имитацией дерева или камня. Или стенка с "ящиками"--где-то далеко и "очень с краю" участка, особо в глаза бросаться " ящики" не будут, и с их внешним видом можно не заморачиваться? Размер подпорной стены, которую требуется завершить этими "ящиками"--тоже имеет значение. Он продиктует форму, габариты "ящиков", толщину стенок и армирование в них. План и эскизы Вашего двора и этой подпорной стены увидеть бы (если они есть). Фотки того, что уже имеется--тоже помогут.

makarkharp

купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить.... сть здоровые корыта ведь....
а как там с водой??
ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть....

Ann

В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки.
Это я так, чиста разговор поддержать 😊

Mower_man

Ящики на задворках, вдоль участков соседей, вместо решеток будут растения-ониже-ограда. И "просто бетонные" яящики подойдут. Ширина стены 20 см, надо примерно 40х40 сделать по внутренним габаритам. Лить на месте, поднимать нечем будет.

И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?

Mower_man

makarkharp
купить готовых пластиковых горшков-ящиков для цветов и поставить их в стенку и залить.... сть здоровые корыта ведь....
а как там с водой??
ее надо на рельеф скидывать-надо в подпорной стене отверчтия предусмотреть....

Капельный полив в жару, и дренаж через отверстия по геоткани. Бамбук в корыте из пластика не будет расти, он его вывернет нахер парусностью. "Корыт" надо метров 70 набрать. Узбекский персонал и самоместный бетон выйдет дешевле.

Mower_man

Ann
В свежем номере "ландшафтного дизигну" интересная статья про подпорные стенки.
Это я так, чиста разговор поддержать 😊

У меня нету свежего номера и подшивки старых тоже нет. Есть возможность сфотать страницки?

Ann

Попробую. Не думаю, что там будет что-то новое, так. скорее основные прынцыпы изложены.
Там вообще весь номер (8й) посвящен всяким перепадам рельефа, стенкам, лесенкам и т.п. Есть немного интересных идей, ну и вообще прикольные красявые картинки 😊 Я после этого номера еще острее начала жалеть, что собственное окапывание очередной раз откладывается на неопределенный срок...

estetes

Mower_man
И где берут полимербетон? Под него наверное надо вибростол паять?
Сами делают на основе покупных смол. Например, мои знакомые, льющие "архитектурные малые формы" из Питера заказывают. Вибростол-не обязательно, там ньюансы есть. Но Вам эти сложности не нужны, так как
Mower_man
Ящики на задворках, вдоль участков соседей... И "просто бетонные" ящики подойдут
P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи?
ИМХО: Не проще канавку вырыть, удобрить и растения прямо в грунт посадить вдоль подпорной стены? Заодно будут корневищами склон "армировать".Если есть опасения, что бамбук будет разрастаться по участку--может врыть в землю пластик или шифер, по примеру дачников, изолирующих малину ? А для красоты со стороны двора просто бордюр сделать или камни художественно уложить вдоль всей этой "грядки"? ИМХО--экономия оч. приличная будет.

Mower_man

estetes
P.S.Я вот только не понял пока--а зачем вообще эти ящики делать? Объясните, в чём практический смысл идеи?

Бамбук тогда весь участок оккупирует, расползется. Шифер не поможет, бамбуку это пофигу, на то и бамбук.

Termist

АнькО, где фоты, тоже интересно 😊

Mower_man

вот так стены выглядят, что ящиками надо увенчать

Alexwed

Серьезно у вас там.
Фундамент под стенки на какую глубину закладывали?

В следующем сезоне тоже буду на даче участок выравнивать.
Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м.
Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.

Mower_man

Alexwed
Почитал предварительно в сети про стенки - не рекомендуют делать выше 1.5 м.
Давление грунта может выдавить стенку несмотря на контрфорсы.

стенки и подпорки - это разные вещи, тут я и по 8 метров видел.

Alexwed
Фундамент под стенки на какую глубину закладывали?

там сваи забурены, я поверх соседского забора заливаюсь. в углу септик Тверь в саркофаге. Левее от септика пойдет стена 4,5 метра высотой с "пяткой" 2 метра по ширине

псху73

Mower_man
Хочется подпорную стену сверху завершить ящиками по всей длинне, и туда бамбук и розы посадить, как сделать?

ОТливать в опалубке или по сетке мелкой раствором штукатурным лепить? Какой толщины делать стенки?

Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.

Mower_man

псху73

Бамбук на своем участке-не советую-хрен потом чем изведешь. Если есть вариант то лучше посадить по ту сторону опорки.

Из бетонного ящика не вылезет, и изводится любая зелень на раз два.

makarkharp

заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками...

Mower_man

makarkharp
заложить может обрезки труб в стену диаметром 500 например и в него бамбук пачками...

Это как? Трубы асбоцементные вдоль распустить?

makarkharp

да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка.
а между трубами там поверху травки насадить.

Mower_man

makarkharp
да нет, на куски поперек порезать и в цепочку, бамбук колоситя хорошо и в итоге будет плотная стенка.
а между трубами там поверху травки насадить.

Стена буде на 30 см над уровнем террас возвышаться, + ящики 40-50 см планируется поверх, как парапет, сплошной лентой.

Готовые трубы - это дорого. Ящики я камнем могу обложить тонким.

Что бы рос бамбук не пучками а "стеной".

makarkharp

там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик...

Mower_man

makarkharp
там может сперва из камня выложить стенки и армирование выпустить а внутри сеточку и оштукатурить-вот тбе и готовый ящик...

Ширина стены 20-30 см, а надо земли минимум в сечении 40х40 см для роста и укоренения. И стеночки потоньше. как бы залить такие ящики прямо на стене с разъемной опалубкой (отливать секциями), вибратор я на такое дело куплю. Какой минимум по толщине стенок можно сделать, из армации - тонкая арматура (10-12 мм) пол краям и сетка мелкая.

makarkharp

из стены выпуски арматуры же остались?
на них вертикальную выпустить 10-12 с шагом 300-400ммее вверху обвязать также 10-12..
а остальное просто сетка.
но реально меньше 70мм толщина стенок ящика не получится... теб надо будет вдоль стены щиты подложить чтоб сперва отлить днище ящика которое будет шире стены на 150мм например с каждой стороны, потом ставить шиты по краям и внутрь короб и предварительно естественно заармировав лить кообку.

Nikofar

Mower_man
Какой минимум по толщине стенок можно сделать
40-50 мм. Только в бетонный раствор нужно будет добавить суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно для лучшей связки в тонких стенках и повышения прочности.

makarkharp

Nikofar
40-50 мм
проще 70мм лить, опалубку все равно в идеале не выставят... а при толщине 40мм 5 мм уже роль игрет, а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут 😊

Nikofar

makarkharp
а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут
Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений. Толщина стенок именно 40-50 мм. А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё! 😊
Да, эта, чуть не забыл. Бетонный раствор не ниже В25.

makarkharp

Nikofar
А уж опалубку выставлять трэба аккуратно. Фсё!
Николай!!!!там не выставят-таджики!
Nikofar
Бетонный раствор не ниже В25.
толком не промесят...

makarkharp

Nikofar
а то как бамбуки заколосятся и кореньями все ящики порвут

Для этого в бетонный раствор и добавляют эти самые "суперпластификатор и полипропиленовое фиброволокно". Из такого бетона делают прочные вазоны для растений


можно внутрь геотекстиль настелить чтоб корни в бетон не лезли.

Nikofar

У вас какой-то неправильный бамбук. Мой бамбук сидит себе тихо в вазе и спокойно колосится. И корнями через бетон никуда не лезет.
Только поливать не надо забывать и обрезать сверху периодически.
Каждые 8-9 часов первые трое суток...

makarkharp

так у меня тоже бамбук тихо в горшке сидит... но может под южным солнцем у коллеги Мувера особо агрессивный ходящий бамбук?что тогда?
надо быть наччеку!! 😊

Nikofar

Макар, напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах.
Если присмотреться к бетонным вазонам на этом сайте: http://www.mgbi-17.ru/pr15.htm , то толщина стенок в 40-50 мм в самый раз. И ещё, эти вазоны изготавливаются без стальной арматуры, её заменяет именно "полипропиленовое фиброволокно" или эквивалент (схожее с ним по свойствам).

makarkharp

Nikofar
напрасно ты сомневаешься в 40-50 миллиметрах.
если люди этого ранее не делали то не факт что сделают путево-согласись 😊
а немного больше толщины и не критично 5мм ошибка. я об этом.

Mower_man

makarkharp
Николай!!!!там не выставят-таджики!

Узбекский персонал аднако, все выставляет без вопросов хоть на коньке 9 этажа.

Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.

makarkharp

Mower_man
Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке? Там вибростол наверное использован.
кладочную сетку или рабицу к основоной арматуре. ежли ентой ацкой фибры нема....

Nikofar

Mower_man
Где ж взять фирбы в небольших количествах и замесить ее в бетономешалке?
Да вам надо той фибры от силы килограмма два. Её применяют от 300 грамм до 1 кг на 1 кубометр бетона. Попросите Тоётоми купить пакет фибры в Москве и переслать с проводником поезда Москва-Адлер, делов то. 😊
Свойства фибры как добавки в бетон: http://www.fibra.su/

Nikofar

Ещё немного про фибру: http://www.psk-holding.ru/?action=catalog&id=225

Nikofar

Где купить в Москве и сколько стоит эта фибра: http://alliance-ltd.narod.ru/

Mower_man

Nikofar
Адлер

Адлер, адлер... Хм... а где это? В абхазии чёли...

Nikofar

Mower_man
Адлер, адлер... Хм... а где это?
Адлер - это вроде орёл по-немецки. А раз так, то, наверное, в Германии это...

makarkharp

у нас поезд ходил Воркута -Адлер.... может недалеко от Воркуты? 😊