канализация в загородном доме.

sokol

Варианты.
1. Топас.
из плюсов- без проблем перерабатывает все говно)), герметичен.
из минусов- относительно дорог. не терпит перебоев с электричеством (зимой особенно). спустить целую ванну воды не представляется возможным.

2. Так наз кольца.
из плюсов- бюджетно.
из минусов- при высоком залегании грунтовых вод затопляется(особенно весной), что выводит канализацию из строя.

3. Накопительный бак (септик) с погружным дренажым насосом.
из плюсов- бюджетно. принимает любое к-во воды единовременно (напр ванна), герметичен.
из минусов- ?

Какие еще виды возможны?

Ann

Вместо п.1 посмотри Биотал.

sokol

Ann
Вместо п.1 посмотри Биотал.
принцип тотже?

7ergey

Сосед сделал такой, я тоже сделаю
http://septic.dacha-dom.ru/steps-1.html

Ann

В целом да, но спроектировано грамотнее и надежнее.
У двух людей знакомых такое, именно Биотал. Причем там такие люди , что они даже перед покупкой губки для мытья посуды проведут исследование, вынесут мозг специалистам и купят самое лучшее.

Отдельно замечу, что Биотал и Топас любят посудомойки и не любят когда посуду моют руками. Биотал нормально переваривает диспоузеры, но надо брать емкость с запасом, органики гораздо больше получается.

Crab12

пункт 2 - из 3-го колодца идет уже техническая вода. Можно скачивать в дренажную канаву.

sokol

7ergey
Сосед сделал такой, я тоже сделаю
http://septic.dacha-dom.ru/steps-1.html
раздавит, когда закопает

sokol

Crab12
пункт 2 - из 3-го колодца идет уже техническая вода. Можно скачивать в дренажную канаву.
это в идеале-теории. по факту воняет нехорошо.

sokol

да. все три пункта требуют устройства дренажного поля.
слив "в канаву" я принципиально не рассмтриваю.
ПС.
асинизатор допускается

sokol

можно добавить п.4. Централизованная канализация.
Из плюсов- Не требует никаких доп действий и затрат.
из минусов- дорого. Встречается в основном в поселках премиум класса.

rodzin


2. Так наз кольца. из плюсов- бюджетно. из минусов- при высоком залегании грунтовых вод затопляется(особенно весной), что выводит канализацию из строя.

+ поля фильтрации у меня так, вроде работает без проблемм.

можно добавить п.4. Централизованная канализация. Из плюсов- Не требует никаких доп действий и затрат. из минусов- дорого. Встречается в основном в поселках премиум класса.

У нас поселок не премиум класса 😊 а типа деревня, сделали центральную, хорошо не подключился, постоянно летят насосы и у соседа была вероятность залива дома своими какашками 😊.

Nikofar

При проектировании загородных домов я рекомендую пункт 3 - накопительный пластиковый септик не менее 3 кубов емкостью. Иногда два септика - раздельно под слив из унитазов и слив из раковин, душевых и ванн. Отсос и вывоз - золотарём. При этом варианте исключены протечки в грунт. А то серут и серут, нормальной воды в колодцах скоро не будет...

sokol

Nikofar
При проектировании загородных домов я рекомендую пункт 3 - накопительный пластиковый септик не менее 3 кубов емкостью. Иногда два септика - раздельно под слив из унитазов и слив из раковин, душевых и ванн. Отсос и вывоз - золотарём. При этом варианте исключены протечки в грунт. А то серут и серут, нормальной воды в колодцах скоро не будет...

http://guns.allzip.org/topic/89/207879.html

Mower_man

Юбасы, и прочие клоны чехов - ацтой с гимором и постоянным обслуживанием золотарями. Выбрал Тверь на 1 куб, та м и объем хороший и компрессор в помещении работает и поле фильтрации не нуно

Спокойный70

7ergey
Сосед сделал такой, я тоже сделаюhttp://septic.dacha-dom.ru/steps-1.html
Раздавит однозначно. У меня гофрированные, с рёбрами септики, ( 3-х кубовые, пластиковые, Элгад-полимер), обсыпанные песком с цементом, плющит ощутимо. Приятель забетонировал гладкий бак для соляры - через 2 года бетон лопнул и стенки слиплись

Спокойный70

Mower_man
Юбасы, и прочие клоны чехов - ацтой с гимором и постоянным обслуживанием золотарями. Выбрал Тверь на 1 куб, та м и объем хороший и компрессор в помещении работает и поле фильтрации не нуно
У меня щас соседи тоже кто Топас, кто Тверь ставит. Тверь хороша в плане лёгкости обслуживания и доступности отсеков( у Топасов с этим - беда,) минус - конденсат в воздушном шланге от компрессора к септику иногда замерзает зимой и воздух дуть перестаёт в септик.

sokol

значит на сег примерно так..
1.Устройства глубокой биологической очистки (Топас, «Тверь», «Астра» и другие).
Плюсы- без проблем перерабатывает все говно)), герметичны к грунтовым водам. Экологичны. Эффективность очистки стоков 98%. Система канализации дома полностью автоматизирована и автономна.
Минусы- системы относительно дороги. Не терпят перебоев с электричеством (зимой особенно).
Особенности монтажа- Земляные работы с использованием строительной техники.
Примерные цены (оборудование для дома не более 200м2 с монтажом)- от 150 000руб., до 350 000 руб.
2. Накопительные баки (септики) с погружным дренажым насосом.
Плюсы- невысокая стоимость. Принимают любое к-во воды единовременно (например ванна), герметичны.
Минусы- Требуют аккуратного и грамотного монтажа. При установке следует предусмотреть пути подьезда для машин очистки септика.
Особенности монтажа- Земляные работы с использованием строительной техники.
Примерные цены (оборудование для дома не более 200м2 с монтажом)- от 60 000 руб., до 120 000 руб.
3. Так называемые «переливные кольца».
Плюсы- Наиболее дешевый вариант.
Минусы- при высоком залегании грунтовых вод затопляются (особенно риск велик весной), что выводит канализацию из строя.
Особенности монтажа- Возможность обойтись ручным трудом.
Примерные цены (оборудование для дома не более 200м2 с монтажом)- от 40 000руб., до 80 000 руб. (в зависимости от к-ва колец).

4. Централизованная канализация.
Плюсы- Не требует никаких дополнительных действий и затрат.
Минусы- Высокая стоимость.
При поломке насоса головной станции (что не редкость) туалетом пользоваться невозможно.
Примерные цены (удорожание нового обьекта при подключении)- от 300 000 руб.


Прим.
Все вышеприведенные системы приема канализационных вод должны иметь дренажное поле (или иная емкость согласно конструкции), куда отводится «техническая вода».
Исключение может составить только п.3, (и соответственно п.4) где при накоплении определенного обьема жидкости есть возможность вызвать ассенизатор. В среднем данная услуга на 2010г по МО стоит около 2000 руб. за 3м3.

Спокойный70

Crab12
пункт 2 - из 3-го колодца идет уже техническая вода. Можно скачивать в дренажную канаву.
воняет конкретно. Если СЭС не дое... тся, то соседи точно не рады будут

Спокойный70

Nikofar
При этом варианте исключены протечки в грунт. А то серут и серут, нормальной воды в колодцах скоро не будет...
в грунт, возможно и исключены, а вот у меня через резинки на входе трубы в септик грунтовая вода по каплям сочиться... не держат резинки. Если есть возможность, лучше ввариваться в пластик, ИМХО.

Спокойный70

sokol
[B]
Варианты. 1. Топас.
2. Так наз кольца.
3. Накопительный бак (септик) с погружным дренажым насосом
Звякните в местную СЭС и узнайте, что допустимо на той категори земель, где участок и что забито в Уставе с\т, к\п или что там у Вас - на этот счёт.

Если всё допустимо, то вар. 1 меньше всего места занимает.

Если место не критично и уровень грунтовых позволяет - делайте, что дешевле.

Всё ИМХО. -

makarkharp

товарищи, идрена копоть!
септик-это не накопительный бак!!!
смептик-это емкость в которой дерьмо(сточные воды )разделяется по фркациям для дальнейшего использования.
можно из сеп жидкую фракцию увести в дренажный колодец, дренажные канавы или на поле орошения в дальнейшем а твердую на откачку.
ну не надо теплое с мягким путать тем более в такой теме 😊
и вообще при ненадлежащем обслуживании системы очистки на бактериях с аэрацией это ништяк но им жопа приходит на раз, а по зиме остаться с неработающй каныгой это нифига невесело.
поэтому септик это нормалня тема, большой объем воды принимает, обслуживание на требует... главное правильное исполнение и дренаж.

mara2107

а если скомбенировать ? центральную канализацию с накопиттльным колодем ??!!
сломалась центральная - переклюил на колодец , центральная заработала - откачал в неё из колодца (насос не так дорого стоит)

makarkharp

mara2107
а если скомбенировать ? центральную канализацию с накопиттльным колодем ??!!
сломалась центральная - переклюил на колодец , центральная заработала - откачал в неё из колодца (насос не так дорого стоит)
да не вопрос.

Pavel_A

У нас в старом доме, уже 30 лет типа выгребная яма. Из кирпича выложена ёмккость куба на 3. с одной стороны втекает, с другой вытекает через щебне-песочный фильтр. Откачивали всего один раз, потомучто засралась входная труба, а в гавно не полезешь, сами понимаете. На выходе вода воняет немного (если принюхиваться), но благополучно вытекает по 3-х метровой канаве (типа поле аэрации) за огород. Как правило успевает впитаться в грунт (обычная земля, суглинок), если нет дождей, если дожди, то всё смывается дождевой водой. За огородом ничего не воняет.
Сейчас делаю септик из колец. Слив из септика хочу совместить с дренажём. Расчитываю на выходе получить бесцветную жидкость без запаха.
ИМХО - заводские пластиковые септики неоправданно дорогие. Бетонные кольца намного надёжнее, а работать будут не хуже, если сделать по уму.

bes_demon

Сейчас делаю септик из колец.
фотоотчет будет?

Pavel_A

На работе у меня есть интернет, но нет устройств для залива файлов (дисководы, ЮСБ порты), дома интернет через сотовый телефон. Фотоотчёт обойдётся дороже септика 😊.
Как делаю, могу рассказать на словах. Вопросов и непоняток море возникает по ходу дел. Сейчас ещё дожди начались, .....

bes_demon

Как делаю, могу рассказать на словах
ну тогда как у меня дойдет до этого дело - постучусь в ПМ. угу?

Прохожий

У себя сделал так - закопан железный бак на 6м3 - из него выведена труба во второй бак, уже пластиковый на 2 куба, оттуда - в дренаж на поле рассеивания ( слой щебня 1,5 метра на 10 метров толщиной 1 метр и на глубине 2 метра, внутри дренажные трубы). Накопительный не рассматривал, так как даже 6 кубов моего первого бака при обычном использовании воды ( без унитаза!) залились до перелива за 3 месяца. Т.е. при пользовании унитазом и стиральной машиной придется машину для отсоса говна вызывать каждый месяц, что несколько напрягает. Второй бак этим летом переделывал - в прошлый год решил сэкономить , закопал бак для воды, кубовый, в металлической решетке - его весной прекрасно продавило землей. Пришлось его с мучениями выкапывать, отдирать от присосавшей глины... Теперь поставил пластиковый, специально для септика бак.
Пуск канализации планирую через неделю - надо еще подключить все в доме.

Прохожий

7ergey
Сосед сделал такой, я тоже сделаю
http://septic.dacha-dom.ru/steps-1.html

НЕ ДЕЛАЙТЕ СЕПТИК из такого бака!!! Я именно такой закопал в виде второго бака прошлый год - ПРОДАВИЛО весной великолепно. Раскопки показали, что бак сдавило землей на 50 см с каждой стороны.

Pavel_A

Я делаю по такому принципу, только добавлен третий колодец и снизу соединил отсеки трубами.
Сначала отлил бетонную плиту, потом поставил на неё 3 метровыз кольца. Объём конечно маловат, но посмотрим, если что, потом переделаю. Опыт - сын ошибок трудных. 😊

http://krasnogwardeec.uсоz.гu/publ/6-1-0-25

Прохожий

Pavel_A
Я делаю по такому принципу, только добавлен третий колодец и снизу соединил отсеки трубами.
Сначала отлил бетонную плиту, потом поставил на неё 3 метровыз кольца. Объём конечно маловат, но посмотрим, если что, потом переделаю. Опыт - сын ошибок трудных. 😊

http://krasnogwardeec.uсоz.гu/publ/6-1-0-25

Я такой вариант исключил потому, что глуюже 2,5 метров у меня начинается плывун. Колодец из бетонных колец "уплыл" - нижнее кольцо за 3 года сместилось на 20 см...Поэтому только цельная емкость. Конечно можно было б и третий каскад сделать, но решил, что обойдусь и двумя - из-за объема первого бака.

makarkharp

Прохожий
Я такой вариант исключил потому, что глуюже 2,5 метров у меня начинается плывун
надо было выемку грунта делать ниже и засыпать непучиистым материалом-ПГС ,гравий, песок...

7ergey

НЕ ДЕЛАЙТЕ СЕПТИК из такого бака!!!
У меня песок на два метра вглубь - идеальный дренаж, + полный бак не раздавит, поскольку давление изнутри = давлению снаружи, а наполнится он быстро.

Прохожий

7ergey
У меня песок на два метра вглубь - идеальный дренаж, + полный бак не раздавит, поскольку давление изнутри = давлению снаружи, а наполнится он быстро.

У меня тоже песком продавило. Сверху 1,5 метра песка , "разбавленого" талой водой и "привет" И бак был полон, просто от давления воду выдавило наружу и все, а бак "замыло" песком с глиной по бокам , вдавив внутрь на пол-метра стенки( из-за этого не смог вытащить бак 12-тонным домкратом, когда сверху откопал и откачал воду, пришлось откапывать вокруг...).

Pavel_A

Прохожий
Я такой вариант исключил потому, что глуюже 2,5 метров у меня начинается плывун.
Я выкопал яму примерно на 1,5м глубины, 1,3м ширины, 3,9м длинны. Засыпал 30см песка (подушка). Залил 15 см плиту. Поставил на 3 кирпича (20см) кольца 90см высотой. Снизу пространство залил раствором с кирпичами и оставил приямки, соединённые трубой 100мм. Приямки - для более полного и удобного откачивания, если понадобится. Получилось 3 Ёмкости полным объёмом каждая 3,14*,9*,5*,5= 0,7куб. м. Полезный объём секции будет примерно 0,5 м.куб (маловато конечно, но больше чем у заводских пластиковых септиков). Кольца накрыл бетонными крышками с отверстиями под люки. Яму засыпал снизу глиной на 1/3. Дальше на 1/3 засыпаю песком, сверху засыплю керамзитом (это не по снипу, ну что делать, утеплять ведь надо). На бетонные крышки планирую положить 5-10 см утерлителя (типа пенопласта) и залить стяжкой 5 см. На стяжку 20-30 см зрунта и газон. Стяжка нужна для защиты пенопласта от повреждения лопатой. Отверстия для люков надращу кирпичной кладкой, на кирпич поставлю люки вровень с землёй (что бы незаметно было).
Выход из септика в ревизионный колодец (на рассоянии 7 метров от септика). Ревизионный колодец - кольцо диаметром 70см, высотой 90. Под кольцом блин диаметром метр из сетки и цемента (цебень кончился, поэтому схалтурил). В кольцо на 1/3 залит цементный раствор. Пока планирую вход и выход на одном уровне, но есть идея вход сделать повыше, и в колодец насыпать щебня для фильтрации. Потом слив в короткую фильтрационную канаву и за огород.
Посмотрю как будет работать, потом приму корректировочные меры.
В общем это моё видиние данной проблемы. На истину не претендую.

Прохожий

makarkharp
надо было выемку грунта делать ниже и засыпать непучиистым материалом-ПГС ,гравий, песок...

Ага... Не выйдет - плывун, грунтовые воды близко. Гравий там был засыпан - ушел вместе с кольцом... Сам был удивлен, увидев, что нижнее бетонное кольцо у колодца сместилось на 20 см в сторону. Из колодца пришлось сделать клумбу 😊.

Ann

Знакомый ставил бетонные кольца, а в них уже септик. У него Биотал, цилиндрические баки как раз идеально подходят в кольца соответствующих внутренних диаметров, так придумано.
Говорит, что рассчитывает, что срать в эту систему будут даже внуки. Даже в эту морозную зиму никаких проблем не было. Единственно что жалеет что расположил не очень удачно, надо было туда же стоки с компостных ям вывести, у него пластиковые баки для компостирования, регулярно поливаются и посыпаются бактериями, говорит некрасиво когда снизу зеленая жижа льется.

Прохожий

Ann
Знакомый ставил бетонные кольца, а в них уже септик. У него Биотал, цилиндрические баки как раз идеально подходят в кольца соответствующих внутренних диаметров, так придумано.
Говорит, что рассчитывает, что срать в эту систему будут даже внуки. Даже в эту морозную зиму никаких проблем не было. Единственно что жалеет что расположил не очень удачно, надо было туда же стоки с компостных ям вывести, у него пластиковые баки для компостирования, регулярно поливаются и посыпаются бактериями, говорит некрасиво когда снизу зеленая жижа льется.

Хмм. А зачем он в кольца их ставил? Пластиковые баки , если они предназначены для закапывания и так никуда не денутся, не продавятся... Я вот сейчас закопал второй бак - там толщина стенки 1 см, на нем стоишь - даже не прогибается нигде...

p.s. Посмотрел на сайте "Биотала" - оказывается это сооружение действительно монтируется в бетонные кольца "для долговечности"... ОФигеть. Стоит 150 тыс и еще в кольца его запихивай ( проще уж было чуть стенки утолщить). Мда, создатели легкой жизни покупателю не обещают 😊.

rodzin

Главное не делайте так как сделали соседи мои 😊. У них есть септик на 4 кольца посередине участка, дальше они вырыли около забора ещё септик на 4 кольца и решили всех наколоть и в трубе которая их соединяет насверлили дырок, далее засыпали трубу песком и камнем. Естественно труба засорилась и у них как было через попу так и осталось 😊.
У меня на два дома 4 септика по 4 кольца все это соединено трубами под разный уровень чтоб стекало, в последнем септике стоит насос дренажный который сливает воду на поля фильтрации 2 метра на 8 метров. Работает нормально да же по весне. Раз в пол года чищу первый септик машиной от твердых отходов.

Долго думал о центральной канализации и о том чтоб может совместить с моей, типа на всякий пожарный случай, но когда увидел что может случится если насос этой канализации перестанет работать резко передумал.

makarkharp

Прохожий
Ага... Не выйдет - плывун, грунтовые воды близко. Гравий там был засыпан - ушел вместе с кольцом... Сам был удивлен, увидев, что нижнее бетонное кольцо у колодца сместилось на 20 см в сторону. Из колодца пришлось сделать клумбу .
надо было отливать чашеобразной формы-проверенное годам решение 😊

Ann

Прохожий
Хмм. А зачем он в кольца их ставил? Пластиковые баки , если они предназначены для закапывания и так никуда не денутся, не продавятся... Я вот сейчас закопал второй бак - там толщина стенки 1 см, на нем стоишь - даже не прогибается нигде...
p.s. Посмотрел на сайте "Биотала" - оказывается это сооружение действительно монтируется в бетонные кольца "для долговечности"... ОФигеть. Стоит 150 тыс и еще в кольца его запихивай ( проще уж было чуть стенки утолщить). Мда, создатели легкой жизни покупателю не обещают .
От почвы зависит от прочих параметров.
У нас вот на родительской даче септик вообще малореален, ибо будет плавать. Грунтовые воды очень близко, а по весне так вообще бывает что по досочкам к дому идешь, уровень воды в канаве вровень с крыльцом.

Если разрешат поставить отдельную бытовочку, сделаю сортир с биотуалетом. Если не разрешат, пусть срут как и раньше под кустики.

Прохожий

Ann
От почвы зависит от прочих параметров.
У нас вот на родительской даче септик вообще малореален, ибо будет плавать. Грунтовые воды очень близко, а по весне так вообще бывает что по досочкам к дому идешь, уровень воды в канаве вровень с крыльцом.

Если разрешат поставить отдельную бытовочку, сделаю сортир с биотуалетом. Если не разрешат, пусть срут как и раньше под кустики.

Ну в таком варианте накопительный вполне сойдет... Только его придется укрепить , чтобы не уплыл. А кстати, можно же накопительный поставить вообще на поверхности земли и откачивать туда говно насосом... Правда дороговат такой вариант выйдет.

Ann

Прохожий
А кстати, можно же накопительный поставить вообще на поверхности земли и откачивать туда говно насосом... Правда дороговат такой вариант выйдет.
Да можно вообще сортир построить на подиуме 😊
Вот только зимой замерзать будет. Если ездить только летом, то не проблема.

У родителей на даче свои приколы, участок дальний угловой и на въезде стоит гараж 😊 Подъезд говнокачки затруднен, если только не прям рядом с калиткой сортир выстроить, чтобы шланг дотянулся 😊

У соседей так просто вкопана бочка без дна и туда льют Тамир. Воняет аццки, особенно в эту жару воняло. Ну и всё в землю идет. Хорошо что колодцев ни у кого нету.

7ergey

Замерзший сортир на подиуме, похож на пещеру со сталагмитами 😊

sokol

Ann
Да можно вообще сортир построить на подиуме 😊
Вот только зимой замерзать будет. Если ездить только летом, то не проблема.

У родителей на даче свои приколы, участок дальний угловой и на въезде стоит гараж 😊 Подъезд говнокачки затруднен, если только не прям рядом с калиткой сортир выстроить, чтобы шланг дотянулся 😊

У соседей так просто вкопана бочка без дна и туда льют Тамир. Воняет аццки, особенно в эту жару воняло. Ну и всё в землю идет. Хорошо что колодцев ни у кого нету.

надеюсь хоть в этой народной тупости Власть не виновата! ))) 😛

makarkharp

sokol
надеюсь хоть в этой народной тупости Власть не виновата! )))
да как же ? а то тогда?
во всем виноваты комуняки!!!!

sokol

makarkharp
да как же ? а то тогда?
во всем виноваты комуняки!!!!

не научила срать по людски?
Хотя наск помню- запрещали срать по людски.

Ann

sokol
надеюсь хоть в этой народной тупости Власть не виновата! )))
Ну как сказать... Людей, которые давали по 6 соток, я думаю уже многократно прокляли. Хуже только 4 сотки, это вообще проклятие на весь род тем, кто это придумал.

Лично я вот када звонила по объявлениям о продаже участков и домов, первым делом узнавала не СНТ ли это случайно, или еще какой колхоз. Если колхоз, тут же досвидания. Накуй эти коммуны сраные.

bes_demon

СНТ
эээ, а в чом сакральный смысл?

sokol

Ann
Ну как сказать... Людей, которые давали по 6 соток, я думаю уже многократно прокляли. Хуже только 4 сотки, это вообще проклятие на весь род тем, кто это придумал.

Лично я вот када звонила по объявлениям о продаже участков и домов, первым делом узнавала не СНТ ли это случайно, или еще какой колхоз. Если колхоз, тут же досвидания. Накуй эти коммуны сраные.

6 соток вполне достаточно для проживания.
А насчет снт, так это зависит от того, какие люди там живут. некоторые снт- просто золото.

makarkharp

bes_demon
эээ, а в чом сакральный смысл?
принципиальная позиция....
хотя приобретя участок в СНТ никто не мешает его отмежевать и приватизирвать в собственность выйдя из СНТ... на то и земельный кодекс есть.
но его сцуко читать же надо...

Ann

bes_demon
эээ, а в чом сакральный смысл?
Ну всякие садово-дачные товарищества и т.п. Колхоз, короче. Колхоз идет в жопу. Я - индивидуалист по складу характера. А в обычном дачном кооперативе, если это не элитный дачный поселок конечно же, сплошная разруха, склоки и задолженности перед энергетиками, и вечно ломающееся общее летнее водоснабжение. и участки по 6 соток и выгребные ямы соседей непременно у твоего забора, поближе к твоей обеденной беседочке. Накуй-накуй, спасибо, накушались. Для комфорта надо минимум 18 соток в деревне или городе, с индивидуальным подключением к сетям.

Ann

makarkharp
хотя приобретя участок в СНТ никто не мешает его отмежевать и приватизирвать в собственность выйдя из СНТ... на то и земельный кодекс есть.
но его сцуко читать же надо...
Дык у всех приватизированные участки давно, и форма собственности давно поменяна, и можно выйти. Смысл-то в том, что все равно соседи к тебе под забор срут.

sokol

makarkharp
хотя приобретя участок в СНТ никто не мешает его отмежевать и приватизирвать в собственность выйдя из СНТ
так сейчас по другому то и не получится. Приобретая Вы становитесь собственником, получая свидетельство о регистрации права собственности на землю и соотв на строение (дом).
хотя некоторые (народная тупость N...) все еще сделки не регистрируют (!) в органах Власти.

sokol

Ann
Смысл-то в том, что все равно соседи к тебе под забор срут.
да меняется многое. старое поколение уходит, а новые порой делают вполне приличные канализационные системы.

sokol

Ann
Для комфорта надо минимум 18 соток в деревне или городе, с индивидуальным подключением к сетям.
на этих вых гостила у меня семейная пара. так они наоборот уже год пытаются безвозмездно передать энергетикам трансформатор и пр. инфраструктуру, которыми пользуются.

Ann

sokol
да меняется многое. старое поколение уходит, а новые порой делают вполне приличные канализационные системы.
Кому как повезет. У кого-то соседи люмпены, у кого-то олигархи, причем регулярная ротация неизбежна.

sokol
на этих вых гостила у меня семейная пара. так они наоборот уже год пытаются безвозмездно передать энергетикам трансформатор и пр. инфраструктуру, которыми пользуются.
Да, чисто формально это проблематично. Пусть лучше эти люди берут с них деньги за использование сетевого оборудования.

Прохожий

sokol
на этих вых гостила у меня семейная пара. так они наоборот уже год пытаются безвозмездно передать энергетикам трансформатор и пр. инфраструктуру, которыми пользуются.

Ну это мы проходили... Решается просто - подается в суд от лица пользователей на понуждение энергетиков принять на баланс бесхозное оборудование. И все. У нас так трансформатор передали-таки энергетикам, как они не сопротивлялись 😊. С инфраструктурой сложнее - максимум чего можно добиться , чтобы энергетики приняли сети "до ввода в дом".
Ну а можно и не передавать, а получать от энергетиков деньги "за передачу эл.энергии" 😊...

Ann

Я так и не поняла зачем передавать, особенно если сеть не гнилая.
Читаем методичку ФАС (тема МуверМена) и заставляем обеспечить электроснабжение по-любому 😊 А собственное сетевое оборудование либо сдаем им в аренду втридорога, либо заставляем платить за транзит в в иде скидок на электроэнергию, либо просто демонтируем и продаем следующим дурачкам 😊

Прохожий

Ann
Я так и не поняла зачем передавать, особенно если сеть не гнилая.
Читаем методичку ФАС (тема МуверМена) и заставляем обеспечить электроснабжение по-любому 😊 А собственное сетевое оборудование либо сдаем им в аренду втридорога, либо заставляем платить за транзит в в иде скидок на электроэнергию, либо просто демонтируем и продаем следующим дурачкам 😊

В аренду могут и не взять... А сдавать им трансформатор имеет только один смысл - если он сгорит, заменят энергетики, если он собственность коллектива индивидуальных застройщиков - то менять транс им за свои деньги. То же и по сетям. Хотя собственные сети имеют еще одно достоинство - можно брать плату за подключение.

Прохожий

В аренду могут и не взять... А сдавать им трансформатор имеет только один смысл - если он сгорит, заменят энергетики, если он собственность коллектива индивидуальных застройщиков - то менять транс им за свои деньги. То же и по сетям. Хотя собственные сети имеют еще одно достоинство - можно брать плату за подключение.

Ann

Прохожий
Хотя собственные сети имеют еще одно достоинство - можно брать плату за подключение.
Если для подключающийся нету альтернативы, то что-то я в этом не уверенная. По тому же постановлению, где 550 рублей и 15КВт, если человек обратился в сетевую, обязаны его подключить, хоть через вашу сеть хоть через какую еще... как вы с сетевой договоритесь с платой за транзит, это уже отдельная песня, мне понятная не до конца. Вот тут соседняя тема про это есть, болтается неподалеку.

Прохожий

Ann
Если для подключающийся нету альтернативы, то что-то я в этом не уверенная. По тому же постановлению, где 550 рублей и 15КВт, если человек обратился в сетевую, обязаны его подключить, хоть через вашу сеть хоть через какую еще... как вы с сетевой договоритесь с платой за транзит, это уже отдельная песня, мне понятная не до конца. Вот тут соседняя тема про это есть, болтается неподалеку.

А если столбы и провода покупались самими - можено ведь подключающемуся выставить не счет на подключение, а компенсацию за расходы, понесенные обществом для установки линии - она ж частная...

Ann

Прохожий
А если столбы и провода покупались самими - можено ведь подключающемуся выставить не счет на подключение, а компенсацию за расходы, понесенные обществом для установки линии - она ж частная...
Это проблемы сетевой организации. Человек подаст заявку в сетевую, и дальше они не имеют права ему отказать. А вы не имеете права отказать в транзите, если это единственный способ. Но тариф за транзит имеете право посчитать.
Именно за подключение новый человек заплатит 550 рублей, и вряд ли сетевая ими поделится.

Если речь о дачном товариществе, где нет ИЖС, и новом подключаемом участке этого же товарищества, то там может быть уже всё что угодно, как товарищи договорятся. Но человеку конечно будет проще объявить себя частником и подключиться по собственному лицевому счету.

sokol

по трансформатору. он ломается (или чето там еще, хз), а чинить дорого. ну там выезд бригады 40 000 и дальше по списку. То столб пизданется...
Короче, энергетики сказали, что тока безвозмездная передача спасет отцов русской демократии. так еще х-й передашь им бесплатно. уже пол года передать не могут. аж главу администрации подключили.

Ann

sokol
по трансформатору. он ломается (или чето там еще, хз), а чинить дорого. ну там выезд бригады 40 000 и дальше по списку. То столб пизданется...
Короче, энергетики сказали, что тока безвозмездная передача спасет отцов русской демократии. так еще х-й передашь им бесплатно. уже пол года передать не могут. аж главу администрации подключили.
Дык и не надо чинить. Надо сообщить о планируемом демонтаже имеющейся сети например ровно 15 октября, и подать каждому дому заявку на подключение на 15 КВт за 550 рублей. Вот тут они и закрутятся.

SCEII

Прохожий

НЕ ДЕЛАЙТЕ СЕПТИК из такого бака!!! Я именно такой закопал в виде второго бака прошлый год - ПРОДАВИЛО весной великолепно. Раскопки показали, что бак сдавило землей на 50 см с каждой стороны.

А что не давило - надо залить в бетон. по моим подсчетам все равно ощутимо дешевле готового септика выходит. и как минимум не хуже

Pavel_A

SCEII
А что не давило - надо залить в бетон
А почему сразу бетонный не отлить или кольца не вкопать?

Прохожий

SCEII

А что не давило - надо залить в бетон. по моим подсчетам все равно ощутимо дешевле готового септика выходит. и как минимум не хуже

Хмм... Залить - это как Вы имеете в виду? залить бетоном пространство между стенками ямы и баком? Тогда вместо земли продавит стенку бетон, только и всего. Сделать опалубку и отлить из бетона стакан с арматурой? тогда правильно спрашивает уважаемый Pavel_A - зачем тогда просто не вкопать кольца? И быстрее и надежнее. Дешевле? Ну мой бак обошелся мне 15000 стоимость + 6000 доставка из Питера в Архангельск. Кольца обошлись бы дешевле , понятно, но как писал выше - установить кольца не представлялось возможным из-за плывуна + невозможно подогнать к месту экскаватор (копал все вручную..).

Pavel_A

Ann
и подать каждому дому заявку на подключение на 15 КВт за 550 рублей
Что-то не могу найти эту тему, дайте ссылочку пожалуйста.

Ann

http://guns.allzip.org/topic/89/532976.html
Пожалуйста.

там есть ссылкан а Постановление Правительства. Лучше и его изучить отдельно. Там всё хорошо и подробно расписано как чего и кому.

SCEII

Pavel_A
А почему сразу бетонный не отлить или кольца не вкопать?

отлить бетонный можно, но дороже и возни больше. из еврокубов - дешево и быстро, притом не плохо работает.

из колец можно, но есть проблемы с гидроизоляцией бетона.

А залить - именно пространство мд баком и землей - ничего никуда не продавит если делать по уму - ну например не ухнуть разом пару кубов из кормушки 😛

септику ведь как конструкции совершенно все равно из чего его делать - хоть из старых покрышек. если с деньгами проблем нет - тогда и вопросов нет. а если наоборот - тогда можно и кубами заморочиться.

Прохожий - я не совсем понял про Ваш бак? что за бак? септик за 15 тыр как то мне сомнительно...

Прохожий

Вот такой был - который продавило:

Это простой кубовик для воды, на верхнем снимке я уже отрезал верхнюю крышку. которую продавило совсем. На нижнем - Так он выглядел, когда откопали, сверху был сделан настил из 50 мм доски сплошной - не помогло, все равно землей крышку продавило внутрь...

А это пластиковый септик 2 куба емкостью, выглядит как амфора, толщина стенки - около 1 см, весит 150 кг , если встать сверху - не прогибается крышка совсем... Стоит на заводе 15000 ( честно говоря не знаю, уж за что - наверно при слове "коттедж" у производителя сразу применяется коэффициент 3) , доставка с Питера фирмой "Грузовозофф" - 6000 (округленно).

SCEII

Говорящее фото, спасибо) не, если я и соберусь с кубами связаться - бетон обязателен.

Mikhai

Прохожий
А это пластиковый септик 2 куба емкостью, выглядит как амфора, толщина стенки - около 1 см, весит 150 кг , если встать сверху - не прогибается крышка совсем... Стоит на заводе 15000 ( честно говоря не знаю, уж за что - наверно при слове "коттедж" у производителя сразу применяется коэффициент 3) , доставка с Питера фирмой "Грузовозофф" - 6000 (округленно).
Можно ссылочку на производителя вывесить?

Прохожий

Mikhai
Можно ссылочку на производителя вывесить?

Пожалуйста:
http://www.anion-msk.ru/catalog/showitem/?linkid=1210

SCEII

да с этим то все понятно - но этож просто емкость. чтоб получить полноценный септик, нужны хотя бы 2 камеры, плюс обвязка - трубы/переливы - уже за 30 тыр влёкгую... готовый тот же тритон - 30-40 тыр 2м3. смысла не вижу. а из кубов - 2-4 тысячи за штуку. ну с трубами бетоном пусть будет 12 тыр. в общем, я выбор еще не сделал.

Pavel_A

Вопрос в тему. Канализацию ещё не доделал, но септик уже запущен со среды. И уже жаба крадётся, жалко платить за откачку септика.
Кто-нибудь пробовал сам откачивать септики/выгребные ямы полуцивилизованным способом (не ведром)?
Интересует бывают ли говнонасосы, чтобы опустить в гущю септика и он всё выкачал?
У меня есть опыт по откачке бочкой с разряжением. Разряжение брали от двигателя старой машины. Быстрее, легче, чище, проще чем ведром, но всёравно хлопатно.

SCEII

Фекальных насосов море - поиск вам в помощь! по деньгам и прочим параметрам.... только если не секрет, а куда ж вы это "золотце" то качать будете???

7ergey

По ссылке, что я в начале давал, еврокубы рекомендуют обвязать листом металла или обложить шифером (ацеидом). Мой родственник использовал старую оцинковку в рулонах и ненужные двери. К слову в решетку хорошо входят кровельные саморезы. Стоимость еврокуба 3500 - 4000 руб.

Прохожий

7ergey
По ссылке, что я в начале давал, еврокубы рекомендуют обвязать листом металла или обложить шифером (ацеидом). Мой родственник использовал старую оцинковку в рулонах и ненужные двери. К слову в решетку хорошо входят кровельные саморезы. Стоимость еврокуба 3500 - 4000 руб.

Ну шифером - может быть, хотя как бы не лопнул он от давления. А железо - в земле же будет, скорость коррозии - до 1 мм в год. Ну хватит лет на 5 , потом продавит... Не та экономия на мой взгляд. Я лично выкапывать бак больше не хочу - и так намаялся с ним в этот год.

7ergey

Ячейки решетки , не помню, ну, допустим 20x20 см, нагрузка грунта расперделенная, должно выдерживать. Собственно люди ставят, кто укрепил, у того не схлопывается.

HARON

ужас 😊
до чего народ изобретателен 😊 , опишу свой септик - может кому-то пригодится опыт.
мудрить не стал, хотя собирался поставить на бетон бочку от бензовоза и даже ее купил, а взял очистной септик, что-то вроде топаза. стоит в земле 4 года, в работе год - не плющит, не выдавливает. очищает канализационные стоки довольно неплохо - пить я ее конечно не стал-бы, но полить газон легко. зимой, а была довольно морозной и септик присыпан грунтом лишь на 2\3, не замерзает, температура в камере около 15 градусов, процесс не останавливался. установлен в 3 метрах от дома, рядом с центральным входом - кроме тихого бурления, никаких помех в виде запахов или чего-то подобного нет. прекрасно перерабатывает бумагу, легко принимает воду из ванны хоть от 5 человек подряд 😊 , легко монтируется за пол-дня двумя людьми и одной лопатой. имеет сертификат.
из минусов:
1. потребляет энергию - на компрессоре указано 60вт.
2. я купил самый простой септик, на то время других моделей не было - нужно, согласно инструкции, откачивать раз в год-два - что не правда, переполнился через 8-9 месяцев с момента пуска, пошел запашек 😞
3. необходим поглощающий колодец, либо оборудованное поле, либо дополнительная емкость с насосом для сбрасывания воды в канаву.
4. не приемлет воду от промывки фильтров и отходы кухонного измельчителя - это надо иметь ввиду.
как делал-бы сейчас:
1. купил-бы такой-же септик, только с фильтрацией и сбором ила - в одноразовые мешки или отдельный бункер.
2. поглощающий колодец делал-бы более емким - два 2-ух метровых кольца от среза трубы в глине мало.
3. ставил-бы два компрессора и таймеры - полностью автоматическая установка, всех забот - выкинуть раз в год два мешка в мусор или раз в пятилетку вызвать машину и откачать пол-куба ила.
что сделал реально:
установил из пластиковых сливных труб на 40мм аэролифт на два слива, два запорных вентиля и тройник на воздух. надо сварить рамку с кронштейном для подвески мешков - класть перекладину, привлекая внимание соседей, не камильфо 😊

Mower_man

HARON
полностью автоматическая установка, всех забот - выкинуть раз в год два мешка в мусор

это фантастика.

HARON

это фантастика.
в чем фантастика?

Mower_man

HARON
в чем фантастика?

Марку ЛОС укажите, в которой такая автоматизация реально сделана.

HARON

Марку ЛОС укажите, в которой такая автоматизация реально сделана.
дык автоматизации минимум - обычное реле времени, запускает и останавливает подачу в септик или в аэролифт. при системе с двумя подводящими воздух магистралями поставить второй компрессор и реле - и вот она полная автоматика 😊 , тем более если для ила отдельный танкер, либо в ручную вентили перекрывать.

Mower_man

HARON
при системе с двумя подводящими воздух магистралями поставить второй компрессор и реле - и вот она полная автоматика

меня автоматизация сбора мусора в мешки интересует. И что за мусор такой. Два компрессора - а зачем? Для перекачки ила в накопительный танк достаточно и одного, запущенного через эйрлифт и клапан. Просто усложнение системы даст ИМХО такой же гимор как и всякие холодильники типа Топас-Юбас и их клоны.

Запустил намедни ЛОС ТВерь, ломаться, окромя компрессора, нечему, все перекачивается куда надо перекрытием вентилей в ручную, ставить туда клапана с эл приводом - не вижу смысла, среда агрессивная, дешевого решения тут не подобрать.

HARON

Запустил намедни ЛОС ТВерь, ломаться, окромя компрессора, нечему, все перекачивается куда надо перекрытием вентилей в ручную, ставить туда клапана с эл приводом - не вижу смысла, среда агрессивная, дешевого решения тут не подобрать.
практически все септики не имеют каких либо изнашивающихся частей, окромя компрессора. имея два компрессора и реле времени (есть такие в виде полуавтоматов - очень надежны, хоть и не дешевы) - получится автоматическая система, поскольку вручную крутить вентили не всегда получается - мешок ведь не наполняется за раз, необходимо несколько раз запускать аэролифт, а перед этим еще ждать по 10-15 мин пока осядет ил. никаких клапанов конечно не надо, они там и не выживут - латунь окисляется и гниет прямо на глазах, внутри не может быть ничего кроме пластика и нержи.
я к чему все это написал - народ очень скептически относится к очистным сооружением, считая что это блажь и предпочитает конструкции по старинке - кольца, емкости и сброс дерьма в грунт с параллельным и периодическим вызовом ассенизатора. это ведь не экологично, зачастую запрещено и главное - дорого. скупой всегда платит больше 😊 .

HARON

меня автоматизация сбора мусора в мешки интересует. И что за мусор такой.
мусор - обычный ил. серо коричневый цвет. без заметного запаха. с активной зоны можно взять пробу воды и отстоять 10 минут - 20-30 процентов будет илом на дне.

Mower_man

HARON
имея два компрессора и реле времени

Зачем постоянно качать ил туда сюда, ворошить лишний раз, смешивать разные колонии микробов? В Твери это надо через пол года, так как он все равно попадает потихоньку в последние камеры и там осаждается, из анаэробных танков перекачать в накопительную первичную камеру и по ее заполнении и оттуда уже на грунт. Бактерии в анаэробных камерах будут конфликтовать с бактериями в камере аэробной (без кислородной среде) очистке.

Парятся постоянной откачкой мало емкостные Юбасы-Топасы, понаверчено все в малом объеме, а большой объем в очистных никакой автоматикой не заменишь, больше жижи перегнивает, меньше значит ее стоки каждый день разбавляют, процесс эффективнее. А когда в размер холодильника пытаются запихнуть стоки, тут толку не будет.

И зачем нужны мешки? Фекальный или дренажный насос кинул в первичную камеру, где основной ил собирается и сливай его на грунт.

HARON

Зачем постоянно качать ил туда сюда, ворошить лишний раз, смешивать разные колонии микробов?
да не нужно его туда-сюда качать 😊 . ил осаждается на конусном дне, труба аэролифта находится у дна - по инструкции раз-два в год необходимо удалять избыток. что-бы удалить избыток - придется запускать раз пять - это если в мешки, с отдельным накопительным танкером для ила, конечно все проще.
Парятся постоянной откачкой мало емкостные Юбасы-Топасы, понаверчено все в малом объеме, а большой объем в очистных никакой автоматикой не заменишь, больше жижи перегнивает, меньше значит ее стоки каждый день разбавляют, процесс эффективнее. А когда в размер холодильника пытаются запихнуть стоки, тут толку не будет.
у меня малоемкостный септик - без всяких откачек около 8-9 месяцев, из всей автоматики - реле, что-бы не гонять компрессор постоянно. странное стремление к гигантомании 😊 - септик не обязательно должен быть большим - нужно равняться на количество стоков, без необходимой органики все встанет - прекратите подачу стоков на неделю-две и посмотрим как удастся его запустить вновь.
И зачем нужны мешки? Фекальный или дренажный насос кинул в первичную камеру, где основной ил собирается и сливай его на грунт.
на какой грунт? Вы на Луне живете? соседу на грунт скинете? или себе на газон да под цветочки?

Mower_man

HARON
на какой грунт? Вы на Луне живете? соседу на грунт скинете? или себе на газон да под цветочки?

ГРунт - понятие обобщенное, у меня в овраг например, у кого то поля фильтрации, ил я буду в земляную яму откачивать.

HARON
это если в мешки, с отдельным накопительным танкером для ила, конечно все проще.

еще раз спрошу, где и кем реализована откачка ила в мешки? или думка такая?


HARON
странное стремление к гигантомании

не странное, всего каких то 2 куба с небольшим бродильных танков.

HARON
без необходимой органики все встанет - прекратите подачу стоков на неделю-две и посмотрим как удастся его запустить вновь.

покормите септик перед отъездом булкой хлеба и бутылкой кефира, на две недели хватит протянуть. чудес не бывает.

HARON

еще раз спрошу, где и кем реализована откачка ила в мешки? или думка такая?
не выдумывал, просто доделал по схеме и фото.
Основные детали конструкции:

1 - Корпус (стеклопластик)
2 -Крышка
3 - Биозагрузка
4 - Диффузор
5 - Входная труба
6 - Выходная труба
7 - Трубка подачи воздуха
8 - Воздуходувка
9 - Эрлифт
10 - Мешок для ила

Дополнительно поставляется:

11 - Кольцо подъема
12 - Корпус для воздуходувки


Pavel_A

Поднимем.
А кто может рассказать о таком септике:
http://www.plast-zakaz.ru/eurobion/
?
1) Как из него удаляется ил?
2) нужны ли для него препараты (бактерии)?

HARON

по схеме:
1. никак
2. не нужны.
от себя - дорого как-то, опять-же нанотехнологии - все самое-самое современное, надежное...

Pavel_A

HARON
по схеме:
1. никак
2. не нужны.
от себя - дорого как-то, опять-же нанотехнологии - все самое-самое современное, надежное...
А куда тогда деётся ил? Будет течь вместе с водой? Т.е. сток будет выглядеть как обычная канализация?

Дорого-не дорого, а что делать. Я готов заплатить эти деньги, главное что бы было надёжно и чисто.

HARON

А куда тогда деётся ил? Будет течь вместе с водой? Т.е. сток будет выглядеть как обычная канализация?
Дорого-не дорого, а что делать. Я готов заплатить эти деньги, главное что бы было надёжно и чисто.
😊 имел в виду - сам ил не удаляется, нужно вызывать автомобиль... сток будет чистым, относительно конечно... дорого, ибо нет там ничего хитрого, пластмасса и компрессор, я-б искал более дешевые аналоги, без приставки супер-пупер навороченный, прорывной и не имеющий аналогов...
вот что странно - сосед в обычный септик из жб колец прставил кассету из отрезков труб и подвел воздух - ничем не хуже моего покупного агрегата получился и в разы дешевле.

Pavel_A

HARON,
А в вашем септике, как я понял, ил собирается в мешёк, который можно вытащить и заменить и откачивать ничего не надо?

HARON

да, задуманно так 😊 . собирал в мешки только раз, тяжеленные получаются... скоро два года как септик в работе, может к осени вызову машину или вновь отфильтрую... говорят если бумагу не кидать - септик нуждается в очистке гораздо реже.

HARON

да, задуманно так 😊 . собирал в мешки только раз, тяжеленные получаются... скоро два года как септик в работе, может к осени вызову машину или вновь отфильтрую... говорят если бумагу не кидать - септик нуждается в очистке гораздо реже.