Электрикам - реле времени с задержкой на выключение

В вопросе не разбираюсь, и как выбрать и что на куче сайтов, торгующих компонентами, мне затруднительно.

Надо, что бы вытяжной вентилятор работал в туалете минуты 3 еще, после выключения света.

Что взять и где?

пневматическое реле времени советского производства, в виде бытового выключателя, только вместо клавиши - кнопка,
можно найти на барахолках,
практически вечная вещь, и полностью соответствует приведённому тех. заданию. 😊

http://www.rele.ru/m/ru/prod1-12-vl31m.htm

пневматическое реле времени советского производства, в виде бытового выключателя, только вместо клавиши - кнопка,

Безмен
пневматическое реле времени советского производства, в виде бытового выключателя, только вместо клавиши - кнопка,
можно найти на барахолках,
практически вечная вещь, и полностью соответствует приведённому тех. заданию. 😊

Ну зачем я буду колхозить леграновские девайсы с не виденным мною никогда савецким прибором. Релюхи есть, в тырнете им нет числа, но не понятно, что надо в конечном итоге купить.

написал и пост пропал 😊

пневматическое реле времени советского производства

HARON
вентилятор надо брать с встроенным датчиком. на свет, на движение или на отключение. задержка любая.

Взял, что доступно в магазинах, вентилятор-канальник, будет стоять от туалета за пару метров на холодном чердаке, датчиков нема. Проще реле поставить в разрыв.

Mower_man
Ну зачем я буду колхозить леграновские девайсы

Так леграновскую релюху и взять.
Не знаю их номенклатуру, но у Сименса есть такая штука: 3RP1505-1AP30.
Управляющее напряжение 24-240 вольт переменного тока.
Там есть куча разных программ, надо выбрать требуемую, а именно: постоянное включение при появлении управляющего напряжения, после пропадания управляющего напряжения начинается отсчёт установленного времени, после чего нагрузка выключается.
Естественно, реле (и вентилятор) должны иметь отдельное питание (и защиту), а не быть включёнными параллельно лампочке.

Mower_man

Взял, что доступно в магазинах, вентилятор-канальник, будет стоять от туалета за пару метров на холодном чердаке, датчиков нема. Проще реле поставить в разрыв.

да выбор в магазинах огромный 😊 , особенно у Вас. канальник большего диаметра даже лучше, особенно по-дальше - но шум все равно будет, добавить пару обратных клапанов, утеплить стояк и обязательно вывести за чердак. если есть питание у вентилятора, можно спустить провода в туалет к датчику - купить что-то вроде комнатного на движение или датчик включения света в стандартное гнездо выключателя.

а именно: постоянное включение при появлении управляющего напряжения, после пропадания управляющего напряжения начинается отсчёт установленного времени, после чего нагрузка выключается.
Естественно, реле (и вентилятор) должны иметь отдельное питание (и защиту), а не быть включёнными параллельно лампочке.

HARON
в одну сеть с лампой

HARON
в любом случае сигнальное напряжение не может быть другой фазой.

Не факт. Сигнальные цепи у правильных реле развязаны с питанием. Так что питание может быть от одной фазы, сигнал - от другой, коммутируемая нагрузка (сухой контакт) - от третьей. Пару киловольт разности потенциалов выдержит.

Но ДО выключателя лампы

Не факт.

HARON
было два вентилятора с датчиком, стал один

Я - про правильные.

HARON
особенно у Вас. канальник большего диаметра даже лучше, особенно по-дальше - но шум все равно будет, добавить пару обратных клапанов, утеплить стояк и обязательно вывести за чердак.

Канальник 120 мм в канал 125... не есть хорошо занижать сечение, но и мощность у него избыточна на 15 кубов туалета надо грубо 125 кубов вытяжки в час, а самый минимум что нашел - 185 кубов, так что заужение нормально думаю.
На фланцах канальников на 125 не нашел в магазинах, очень скудный ассортимент. Каналы утепленные (гофра на пружине), в черепице стояк отдельный выведен уже давно, и для кухни отдельный и вообще, везде все отдельно. По уму конденсатную ловушку надо перед грибком, но нет из чего собрать мона. Шума не буде, все учтено.

Сообразить, что надо вентилятор от выключателя срастить в обход лампочки - тяму не хватило на стадии прокидки проводов, задача появилась по мере реализации.

Проводка трехжильная через выключатель на лампу идет, и от лампы прокинута тремя жилами на вентилятор, как бы сделать так, что бы вентилятор работал а лампа не горела?

Девайс мона поставить в электрощит на дин-рейку а можно и на чердаке примастырить у вентялятора.

Mower_man
Проводка трехжильная через выключатель на лампу идет, и от лампы прокинута тремя жилами на вентилятор,

ZavGar
Значит, не всё потеряно! 😛
"Третью" жилу кабеля, идущего от выключателя, подключить к фазному проводу ДО выключателя. Рядом с лампочкой соединить её с "третьей" жилой, идущей к вентилятору, соединение заизолировать, и к лампочке никак не подключать. Это будет питание реле времени и вентилятора. Ноль идёт по "второму" проводу безразрывно к лампочке и далее к реле и вентилятору.
"Первый" провод ПОСЛЕ выключателя является питающим для лампочки, и от неё же идёт в качестве сигнального - на реле. Реле при такой компоновке устанавливается, естественно, рядом с вентилятором.

Что три провод дадут шанс реализовать схему - мне понятно, схемку бы кто нацарапал, ибо как реализовать - не врублюсь и куда лепить реле, в щиток или что?

этож как надо расчитать, чтоб серево за 3 минуты вытянуло

Шума не буде, все учтено.

схемку бы кто нацарапал, ибо как реализовать - не врублюсь

ZavGar

Значит, не всё потеряно!
"Третью" жилу кабеля, идущего от выключателя, подключить к фазному проводу ДО выключателя. Рядом с лампочкой соединить её с "третьей" жилой, идущей к вентилятору, соединение заизолировать, и к лампочке никак не подключать. Это будет питание реле времени и вентилятора. Ноль идёт по "второму" проводу безразрывно к лампочке и далее к реле и вентилятору.
"Первый" провод ПОСЛЕ выключателя является питающим для лампочки, и от неё же идёт в качестве сигнального - на реле. Реле при такой компоновке устанавливается, естественно, рядом с вентилятором

этож как надо расчитать, чтоб серево за 3 минуты вытянуло

HARON
буде! шум потока не заглушишь

ну дело наживное, стоят "тарельки" в потолке.

HARON
3 мало , минут 10-15 нормально.

ну пусть будет 15

Вот, нацарапал тачпадом. Прошу тапками не кидать.
Добавил ссылку. Графическим редактором типа IRFAN открывается.
И МедиаПлейером тоже.
Кстати, если посмотреть на ЖК монитор под очень острым углом, её и на странице конфы видно. Как будто она белым-по-белому нарисована 😛
http://img.allzip.org/g/89/misk/84550.gif

Реле - в маленькую более-менее герметичную коробку рядом с вентилятором.
Жаль только, что "землю" организовать нечем. Или отдельный провод откуда-нибудь по другой трассе кидать (не менее 4 кв.мм. меди).

картинка не открывается... везде не только заземление проведено, но еще и шина выравнивания потенциалов отдельной веткой.

Так че делать то, картинку не вижу, ее даже в прогах не могу обработать, она ничего не весит, 2 кб сохраняется.

Какое реле брать, что б не 3 минуты а как советуют 10-15 минут работал вентилятор?

Загадочная волшебная картинка видна только если ее выделить 😊))

Ann, спасибо за помощь!
Я так и не смог понять, в чём дело.
Только символ электродвигателя (М) - кружок. Кружок с перекрестием внутри - это лампочка.

2Mower_man:

Нормальные реле времени имеют диапазон регулировки (один-два "винтика" под шлиц на передней панели) от десятых долей секунды до десятков часов!

И небольшое уточнение к схеме:
Реле лучше было бы обозначить прямоугольником с четырьмя выводами:
вверху - L (питание, подключается к проводу N3) и A1 (сигнальный, подключается к проводу N1),
внизу - N (питание) и A2 (сигнальный). Оба подключаются к проводу N2 (нейтраль, ноль).
Клеммы нормально разомкнутых контактов реле обозначаются обычно цифрами 11 и 13. Одна из этих клемм соединяется с проводом N3, другая - с вентилятором.

Не за что. Я криво обвела, может что-то не верно, я ж не понимаю в этом ничего.
Но идея мне тоже интересная оченно. Больше конечно интересны готовые решения. Ибо я против освежителей воздуха, но и против ароматов.
В идеале, некий вентилятор работает 10-15 минут после посещения человеком. После посещения кошкой не знаю как придумать 😊 Но тоже что-то надо 😀

итак, какую марку брать? их сотни видов... рЭлЭ ентих...

Ann
После посещения кошкой не знаю как придумать Но тоже что-то надо

Mower_man

итак, какую марку брать? их сотни видов...

Так потому и трудно назвать конкретную модель.
Просто подойти к продавцу и сказать, что нужно реле времени на диапазон от единиц ло десятков минут, питание - 220 переменного, сигнальная цепь - 220 переменного, программируемое на задержку выключения 15-20 минут _после_ _пропадания_сигнала_ (включение при появлении сигнала - не обязательно).

Сименсовское 3RP1505-1AP30 этим требованиям удовлетворяет,

не рекламы ради, то исключительн для снятия всех возможных вопросов:

http://www.promspecrele.ru/documents/3rp15.html

есть ещё что-то из серии 5TT...., но точно не скажу.

ZavGar
Так потому и трудно назвать конкретную модель.

Стал бы я парить моск сообществу, если бы в магазинах было что то похожее, в самом продвинутом мне назвали сумму в 5-6,000 руб и под заказ...

идеале, некий вентилятор работает 10-15 минут после посещения человеком. После посещения кошкой не знаю как придумать Но тоже что-то надо

Mower_man
Стал бы я парить моск сообществу, если бы в магазинах было что то похожее

Надо спрашивать в фирмах, занимающихся поставками оборудования для промышленной автоматизации (у дилеров зарубежных производителей, чьи названия у всех на слуху). Называть что-то конкретное нет возможности, ибо это будет рекламой. В И-нете всё ищется.
Не думаю, что на финтифлюшку за 80 евро будет срок поставки 5 недель.
Позиция должна быть складская (в Москве, Питере и городах-миллионниках на Урале и за Уралом).

ZavGar
Надо спрашивать в фирмах, занимающихся поставками оборудования для промышленной автоматизации

Ето Сочи, бля... тут если не знаешь конкретно, ГДЕ взять, то и не найдешь. Информации и рекламы НУЛЬ, настоящая деревня.

Мне проще по тырнету в Москве купить 5 реле, чем ипать себе моск поиском мифических дилеров автоматизации.

ZavGar
Называть что-то конкретное нет возможности, ибо это будет рекламой

Мне надо реле а не рекламу, неужто в лом ссылку кинуть? При чем тут реклама, ткните пальцем, что взять.

Мне надо реле а не рекламу, неужто в лом ссылку кинуть?

HARON
опять я вмешаюсь 😊
может что-то такое подойдет? я понимаю, Вам нужен таймер, вентилятор есть - но может это более простой способ осуществить задуманное?
http://www.ventclima.ru/catalog/oerre/element.php?ID=1537

У меня не квартира а дом, с холодным чердаком, через кровлю выведены вент-грибки к которым все уже проведено, вытяжка для квартиры мне не подойдет, что б жужжала в форточке с прексигласом как в старые времена.

Mower_man
Мне надо реле а не рекламу, неужто в лом ссылку кинуть?

Извиняюсь, в Сочи не бывал уже лет тридцать пять, где там кто и что продаёт, не знаю. Но к Олимпиаде туда обязательно всё повезут, хоть чёрта лысого.
А уж в Краснодаре обязательно должен кто-то быть.

LEGRAND 047 41
http://www.corumtrade.ru/goods/rele-vremeni-legrand

http://www.legrand.ru/ru/ru/liblocal/Catalog-General/Legrandcatalogue2008-09_106-139.pdf
по 2 ссылке здоровая ПДФ-ка, стр 130.

но тож дорого, во Владивостоке, если не ошибаюсь, 4700.

Legrand 047 02
вот подойдет

Леграндовские дорогие чёта, подешевле надо, не УЗО, не автоматы, смысл переплачивать?

Mower_man
дорогие чёта, подешевле надо, не УЗО,

Увы, вряд ли будут дешевле 80 евро.
Да, не УЗО. Но не забывайте, что реле - программируемое, а значит - микроконтроллер.
На параметрических цепях (RC-цепочки) такие вещи давно уже никто не делает.

На параметрических цепях (RC-цепочки) такие вещи давно уже никто не делает.