Коля - вопрос по тебе - перекрытия крыши - что и как?

есть коробка 6х6...
надо делать крышу, срочно. доски рубероид профнастил понятно
но перекрытия?
проектно-экспертное бюро ржд сказало 10 швеллер через метр, расчитав ебанистическую снеговую нагрузку... чот под 100 кг на 1м2

швеллер дорого и тяжело...

Что скажешь про брус?

Брус там уже валяется.
Папа сказал швеллер. Значит швеллер. Я спонсирую.

Ann
Папа сказал швеллер.

Балка из бруса сечением 200х200 мм, длиной 6 м должна спасти. Шаг между балками 800 мм.
Или балка из бруса сечением 200х150 мм, на ребро высотой 200 мм, с шагом 500 мм.
Вообще-то, в списке тем есть ФАК. В ФАКе есть мой пост #32. В моем посте #32 есть ссылка на калькулятор для расчета сечений деревянных балок.

чотак много? брусом штоли крыть? один швеллером другой брусом.... и заливать чугуном

бруса хватит...

Вова, не ипи мне мосх, тебе понадобится для перекрытия свободного пролета:
- 5 (пять!) штук шестиметровых брусьев сечением 200х200 мм.
- или 7 (семь!) штук шестиметровых брусьев сечением 200х150 мм
Те, чо картинку нарисовать нужно? Так не поймешь?

Nikofar
Вова, не ипи мне мосх, тебе понадобится для перекрытия свободного пролета:
- 5 (пять!) штук шестиметровых брусьев сечением 200х200 мм.
- или 7 (семь!) штук шестиметровых брусьев сечением 200х150 мм
Те, чо картинку нарисовать нужно? Так не поймешь?

Ann
Тут даже я не поняла. Гараж примерно 6х6 (м).
Итого, скока-скока балок?

О, теперь всё поняла, пасиба большое, вопросов больше нету.

*в сторону*
Вова я сказала швеллер значит швеллер.

Ann
*в сторону*
Вова я сказала швеллер значит швеллер.

По цене что брус 200-ка, что швелер 10-ка - почти одинаково стОят, вроде как.

Если брус - уже валяется, а швеллер волочь надо откуда-то, то выйдет железяки подороже.

И, вопрос - 6 метров длина бруса или швелера - а не прогнется оно ? Или там всеж стена есть какая-то внутренняя ?

нет стены. швеллер вряд ли прогнёцца...
двутавр взыть половину

алхимик
а у меня спина!

P.S. А стенки пустотное ж/б перекрытие выдержат? Могу организовать незадорого.

Не забывай только, что мало найти ЖБИ незадорого. Надо еще и кран найти, который это все сначала погрузит, потом выгрузит, потом все на место покладет. У нас кран стОит - 1000 в час. Да и если брус можно и в ручную закидывать, как и швеллер. То ЖБ - уже хYй.

Вова, хер ты мне своим полу-двутавром в рожу тычешь, я прекрасно представляю что такое швеллер. Твоя Десятка - это 100 мм ширины, 45 мм высоты и 4.5 толщины в спине. Ножки - по 7.5мм. Вес, ЕМНИП - около 9 кг погонный метр. На длинну 6 метров, имхо - прогнется нахер выменем.

алхимик
а у меня спина!

-Брянск-
Не забывай только, что мало найти ЖБИ незадорого. Надо еще и кран найти, который это все сначала погрузит, потом выгрузит, потом все на место покладет. У нас кран стОит - 1000 в час. Да и если брус можно и в ручную закидывать, как и швеллер. То ЖБ - уже хYй.

-Брянск-
На длинну 6 метров, имхо - прогнется нахер выменем.

Увы промежуточные подпорные колонны соорудить там не представляется возможным. Сейчас обсужаем вопросы укрпеления стенн всякими пилястрами и прочим непотребством.

Ребята и девочка, может вы, вместо того, чтоб друг с другом срацца, послушаете вумного человека?
Я уже для вас нарисовал простенькую деревянную ферму которая слона лысого выдержит, не то что снег. И весит в сборе около 40 кг. Уж я на что "неходячка" и то одной рукой эту хрень смогу поднять.

Хммм... гараж-то в кооперативе в рядочке, а не отдельно стоящий... Я не уверена что соседи будут рады такому, и так с одним соседом сильно испорченные отношения: мы с ним за этот гараж аукцион вели и борьбу непарламентскими методами...

Ann
и борьбу непарламентскими методами...

коля - поехали на дачу? заодно и гараж посмотрим и ангостуры семилетней хлебнём и на вечёрку и за грибами?

С удовольствием.
Да, вот тебе с Аней еще картинка.
Сварная ферма балки перекрытия из 25-го уголка:

опять не то - сколько его туда уйдёт?)))
короче - жди звонка)

6х6 гараж - эт что на 2 машинко ? или вы чо туда на хаммере заезжать собрались или на танке ?? ааааааааа понял Ann бульдозер на днюху подарили 😊 😊

Nikofar
С удовольствием. Да, вот тебе с Аней еще картинка. Сварная ферма балки перекрытия из 25-го уголка:

расчитав ебанистическую снеговую нагрузку... чот под 100 кг на 1м2

Нормальная это нагрузка. По весне и больше бывает! В этом году например на крыше было 0,5м напитавшегося водой снега - думаю куда больше 100кг/м2

С ув.

Billi Boi
Нормальная это нагрузка. По весне и больше бывает! В этом году например на крыше было 0,5м напитавшегося водой снега - думаю куда больше 100кг/м2
С ув.

mara2107
6х6 гараж - эт что на 2 машинко ? или вы чо туда на хаммере заезжать собрались или на танке ?? ааааааааа понял Ann бульдозер на днюху подарили

makarkharp
плачутся понимаешь... снеговая у них 100кг )))

напишу ка я в спортлото!
снеговая гостируется или по снипам идёт?

Чего-то много насчитали. У меня подобный гараж на 2 машины. Горизонтально положены брусья 150х150 мм. через 1 метр, на них поставлены стропила из доски 63х175 мм., далее обрешетка 50х100 мм., на которую наколочены доски толщиной 25 мм. Сверху листовое железо. Гараж уже девять лет простоял, а снегу у нас мало не бывает. Что касается снеговой нагрузки, то она зависит также от угла установки стропил, то есть от угла скатов крыши.
Вот на этом стареньком фото видно нижнюю часть конструкции.

снеговые идут в снип по климатическим зонам есть районы.

весной постил не помню кто, как у него навес е...сложился.
снеговая нагрузка - 10 см - 30 кг\м2
а выше пост дело говорит
полубрус накидать ч\з 80 см, просто ферму Nikofar посоветовал то правильно, но это минимум две недели без охоты например, или без прочего,
не парьте мозх, разоритесь на многа полубруса, заведите его на стену по-максимуму, он не ломется, а тока гнется
шаг полубруса - 400 мм, это чуть больше 0,9 м3
36 м2 75х0,8 профнастил без обрешетки можно положить, епли на два выходных, и запасу дохера и кладетца вручную, для удобства - вдвоем, еще нужна пропитка, саморезы штук 500, дрель-шуруповерт, и рулон рубероида и всьооо!
Бабла - от 300-400 баксов (для мск может и 600), хотя я ваших цен не смотрел, один хер на с устатку, и обмыть уйдет не меньше
ну это если самим коноепитца, а если джамшутить, то металл. ферму
зы в ферме стойки не нужны, только раскосы под 45, особенно если учесть, что уголок 25

Швеллер пойдёт таки... посмотри что и как... пощитаем

ааааааааа понял Ann бульдозер на днюху подарили

Нет, лодку хранить и прицеп для нее и обычный грузовой прицеп... Ну и прочие мелочи типа сезонного барахла.

mara2107
если серьёзно то что мешает поставить пару труб опорами , на них положить брус а уж на него стропила ? ворота уже есть ? какой ширины ??

Ворота есть, 3,5 кажется.

А с полом там такой же п@здец, как и с потолком

алхимик
Швеллер пойдёт таки... посмотри что и как... пощитаем

щетоводы сраные))

ну если честно то у нас при 320\м2 снеговой 10 - 12 швеллер стоит не одну пятилетку, с шагом 1-1,2 м, но без снеговых мешков, попадались и рельсы.
Сам не один такой сарай видел и оставлялв экспл-ции. Тут другая хня, дерево его хрен подделаешь, а вот прокат хохлятский с сертификатами Нижнего Тагила, или Аши, ну вобщем слоится он (мокуме 😀)
опять же красить, прогоны.

ты, как человек технически грамотный, должен опнимать

алхимик
щетоводы сраные))

Nikofar
Сраные не сраные, а швеллер тебе поднимать. Тренируйся, разминайся.

Своей оригинальной фразой "щетоводы сраные))" Вова натолкнул меня на мысль сравнить экономическую сторону его "сраной))" проблемы.
Стальная балка из швеллера для обеспечения минимальной несущей способности распределенной нагрузки по 100 кг на м2 потянет за собой необходимость потратить около 7,5 тыр. Древесятина при том же минимуме в 100 кг/м2, к примеру, брус 200х100 мм, эль = 6 метров при цене за куб. 5,3 тыры будет стоить, счас посчитаю, 0,2*0,1*6*5*5300= 3,180 тыры...
http://pilomat.3dn.ru/
Гм, на разницу уже можно и гульнуть, кмк. 😊

по 5.3 - где найти ? Вроде ща по 6.4 идет.

и швеллера на 18 там

о кризис! москвичи на сотку баксов могут гульнуть 😀
на 18 тижолый уже, прогоны\обрешетка опять же
Вот помню в застой\перестройку\конверсию продавали коробки - гаражи (в смысле просто привези и поставь, ну там крышу рубероидом застели) 6х4 м монолитные, но блин везти было проблемно.

-Брянск-
по 5.3 - где найти ? Вроде ща по 6.4 идет.

Гы
о кризис! москвичи на сотку баксов могут гульнуть

Самое интересное, что гульнуть в Мск и в том-же Брянске - примерно одно и тоже по деньгам. Ну, если не брать кабаки на Тверской и чаек по сотке бачей за кружку.. А так, обычные приличные заведения, более-менее. Причем, в Москве, за те-же деньги - вкусней и на х*й не пошлют.

это пожрать, а выпить? на троих -четверых, или с собой 😀

Nikofar
У нас на троих-четверых, соточка баксов - самое оно гульнуть. С икоркой, балычком/шашлычком и десертом с кофеем. Калькуляцию составить?

по сотке на человека - можно. Ну или если на 2-3 человека пива попить.

-Брянск-
Самое интересное, что гульнуть в Мск и в том-же Брянске - примерно одно и тоже по деньгам. Ну, если не брать кабаки на Тверской и чаек по сотке бачей за кружку.. А так, обычные приличные заведения, более-менее. Причем, в Москве, за те-же деньги - вкусней и на х*й не пошлют.

и кто ещё нищеброд) я третье перекрытие плитами кладу, которое под крышу, что обычно никто не делает. вы совсем чтоли деньги не считаете? плита типа 60 63 метровой ширины стоит меньше 6тыщ. вам надо 7 штук чтоб с нависом 6*7 =42 плюс доставка 1 машина ну 5 и кран 2. итого 50. сейчас посчитаешь свой брус - он в 20 выйдет, а ещё обрешотка и работа.

mara2107
там подвал или яма есть ? (хотя вряд ли)

трещер
плитами

соседи со всех 4х сторон? 6 размер стандартный и отпилить кстати запросто

из чего стены? плита весит 1.9 тонны плюс 1 тонна снега
при опоре в кирпич получается 0.7кг/см2 выдержит любая стена.

трещер
и кто ещё нищеброд)

трещер
соседи со всех 4х сторон? 6 размер стандартный и отпилить кстати запросто

трещер
при опоре в кирпич получается 0.7кг/см2 выдержит любая стена.

это между гаражами в полкирпича. а воротная то поди в полтора и противоположная ей в кирпич.

трещер
это между гаражами в полкирпича. а воротная то поди в полтора и противоположная ей в кирпич.

вполкирпича даже фанерные ворота упадут. есть хоть на что перекладывать?

Я не понял -а что на крышу? При чем снеговая нагрузка если в кооперативах обычно бетоные крыши с толщиной бетона 10-15 см, либо плиты-пустотки, либо иные бетоные плиты уложеные на балки / обычно из рельсов /

а у соседей из чего крыши ? лично я все крыши что видел у гаражей кирпичных - из плит сверху рубероид ...
если уж не бетонную то я тадысь доску 50х150 на ребро поставил бы - их в кубе 22 штуки . если через полметра положить - 13 штук ..... на них поперёк ещё штук 7 с пропилами как бы в лапу а на эту решётку профнастил с максимальной высотой волны

это конечно если 6х6 метров наружный размер а не внутренний

6х6 это примерно, реально чуть побольше, изнутри.
У соседей в основном деревянные, у некоторых буржуев из рельсов от узкоколейки 😊

на полкирпича вообще страшно чтолибо класть.. стену с прогоном 6 метров и высотой 2.5 саму по себе такую делать нельзя

Ann
некоторых буржуев из рельсов от узкоколейки

трещер
делать нельзя

алхимик
из чего было - то и клали...

В общем я всё нарисовала что и как надо.
Строители одобрили. Таджиков зови и не отпускай, и потом еще потребуется экскаватор и миксер бетона. Панелевоз попозже нужен 😊))

какая крыша???? это сооружение в полкирпича стоит только из за того, что с трёх сторон его соседи подпирают, кто авторрр??? он чего всю семью с добром похоронить там решил??? и ещё яма по центру 😛

Dron1945
и ещё яма по центру

аня утрирует)

Аня беспокоится что что-нить наибнется и помнет ее крейсер 😊 Тогда она точно всех причастных и непричастных со свету сживет 😊

нам бы схемку, аль чиртеж... короче пару - тройку фоток мобилой сделай, а там и поговорить можно.
Фоткать прицепы и аврору ни нада

В общем я всё нарисовала что и как надо.
Строители одобрили

есть снип и никофар его должен знать в котором указана минимальная толщина стен в зависимости от высоты. так вот в кирпич-то наверное не проходит а тут в половину. дело в устойчивости констукции.

еще потребуется экскаватор и миксер бетона.

Не знаю, чево там нарисовала Аня, ей виднее, но ко мне поступила просьба от одного из наших форумчан дать пояснение, как лучше подготовить перекрытие гаража, выполненное из бруса сечением 150х150 мм и шагом между брусьями около метра.

Для того, чтобы не потратить на кровлю гаража лишних денег и сделать эту кровлю достаточно надежной и устойчивой ко всевозможным нападкам со стороны природы, рекомендую следующее:
1. Крыть профнастилом, оцинкованным, можно самым недорогим, соблюдая, для экономии, минимальные размеры нахлеста листов друг на друга. При этом нахлесты необходимо промазывать водостойким герметиком - в этом случае дождевая вода не будет задуваться в стыки между листами под кровлю при сильном ветре.
2. Усилить пролеты между балками поперечными ребрами жесткости, изготовленными из обрезных досок сечением 150х30 мм. Шаг между ребрами около 400-500 мм.
3. В качестве досок обрешетки рекомендуется применять необрезные доски хв.п., удалив предварительно с них кору. Доски можно использовать самые недорогие, 2-го сорта, шириной 250-300 мм и толщиной около 25 мм. Промежутки между досками при укладке обрешетки желательно не делать шире 200-250 мм.
4. На рисунке ниже схематически показано устройство кровли под тонкий профилированный лист. Кровля односкатная, уклон около 5-10%. Ходить пешком по такой кровле не советую - помнете профнастил. Если ходить все же нужно - подстилайте толстую фанеру или доски.

а вообще такое построить надо дебилом быть - потому видно и не доделали - а вам теперь мучайся
а я бы таки сделал колонны из труб на 100 мм - пробил бы дырки в полу под них а в подвале залил бы там тумбы фундаменты с закладными а к ним уже колонны - лучшей всего шпильками прикрутить . например 4 штуки по краям ямы ...
а вообще да : слайды слайды слайды !!!!

надо разобрать всю эту хню и заново пескоцементными блочками выложить.

mara2107
а вообще такое построить надо дебилом быть - потому видно и не доделали - а вам теперь мучайся

проектно-экспертное бюро ржд сказало 10 швеллер через метр, расчитав ебанистическую снеговую нагрузку... чот под 100 кг на 1м2

Это разве нагрузка 😊

Полезной будет 70х1,3 = 91кг/м2 да еще снеговая там по району но уж точно не меньше 80.

Как-то так.

У меня в городе десятка четыре гаражных обществ. С количеством гаражей от сотни до тысячи. Но я даже краем уха не слыхал чтоб ктото крышу сдедал из профнастила или чегото подобного-только БЕТОН во всех его видах. И наружные стены/выходящие на улицу/ не менее чем в кирпичь. Потому что ВОРУЮТ. Лично мне в гараж ДОЛБИЛИСЬ раза три . И один раз испытывали на прочность калитку в воротах. В радиусе 20 метров лично наблюдал три или 4 пробитых в задних стенах дыры . Говорят ,что когда даные ,,бетонобои,, попадают в гараж где между соседями стены в полкирпича, то за раз пробивают и обносят три- четыре гаража. К соседу както залезли, стояло две машины, но унесли все ,,блестящее,, в том числе мелкашку. Здоровья и нервов от нее затем отмазаться ему стоило очень много.

А зачем бетон бить?
Ворота сдергиваются любой воровайкой на раз-два 😊

зер ты у меня ворота сдёрнешь. коробка из 125 уголка на полторакирпичной стене сложенной на растворе 1/4 с известковым молоком и ворота из пятёрки на 75 уголке. с закладными и стяжками. и проушин под навесной нет. проще плиты поднять домкратом.

alex1
К соседу както залезли, стояло две машины, но унесли все ,,блестящее,, в том числе мелкашку. Здоровья и нервов от нее затем отмазаться ему стоило очень много.

И поделом, нехрен оружие в гараже хранить.

У нас всё проще, ничего ценного в гараже просто не хранится. Да и нету у нас ентого ценного 😀

Ворота сдергиваются любой воровайкой

alex1
Во первых не за что цепляться-ворота обычно без выступов. Во вторых проезды уковаты. И самое главное ,,бомбисты,, обычно пацаны, которым до уровня вороваек как до луны пешком.

Сигнализацию надо ставить.

Аня и Володя, вы меня извините, что я свои картинки здесь, в вашей теме размещаю.
Просто меня ганзовский народ иногда спрашивает, как тем или иным образом лучше сделать тот или иной узел в деревянных или иных конструкциях межэтажных перекрытий или перекрытиях кровли сделать.

коля апчом речь! я фотик заберу - завтра нафотаю...) размещай на здоровье!

Nikofar
Просто меня ганзовский народ иногда спрашивает, как тем или иным образом лучше сделать тот или иной узел в деревянных или иных конструкциях межэтажных перекрытий или перекрытиях кровли сделать.

makarkharp
в ФАК продублируй!!!1

Коля(Николай Федорович, интеллигентнейший, уважаемый, хороший человек, дай ему Бог здоровья) Какой, нахер, Коля, кстати ? В папы все тутощним ебланам годится.. Говорит о том, судя по всему, что Эти вот два объебоса - которые Вова С Аней, - не хотят прислушиваться к советам.
И вобщем-то, складывается впечатление, что темы они создают - не решения вопросов ради, а так.... Чисто пописдеть. Плитка, перекрытия гаражные....

Вобщем, я негодую.

-Брянск-
Вобщем, я негодую.

-Брянск-
Коля(Николай Федорович, интеллигентнейший, уважаемый, хороший человек, дай ему Бог здоровья) Какой, нахер, Коля, кстати ? В папы все тутощним ебланам годится.. Говорит о том, судя по всему, что Эти вот два объебоса - которые Вова С Аней, - не хотят прислушиваться к советам.
И вобщем-то, складывается впечатление, что темы они создают - не решения вопросов ради, а так.... Чисто пописдеть. Плитка, перекрытия гаражные....

Вобщем, я негодую.

алхимик
Была такая игрушка лизун-сосун что ли... брянская что ли...
То что предлагает Коля - долго. Фермы - долго. Цейтнот, бычара ты бритая...
То что уголка уйдёт на фермы - тьма - молчим, то что варить надо - молчим...
а так - двутавр. Я николая слушаю и прислушиваюсь.

Инвалид ты, ипучий. Цейтнот у него... Запомни, сцуко, одну простую вещь, и кошкам своим передай - если ты затеял стройку, и посчитал затраты - умнож это говно на два. В раб. силе и в финансах. И во времени. Умножил ? А теперь еще плюсом накинь полцены. И две - по времени. Вот тогда, примерно, попадешь в цену.
Или долго , или - дорого. Скорее - и долго дорого будет. Если быстро - то ОЧЕНЬ дорого. Доставка стройматериала крадет офигенно много денех, кстати. Готовься, инвалид. А еще - на место ставить. Охренеешь.

б р э к

Ты имел в виду Брэйк ? Дак хуле, мы так опщаемся.....

Федорыч, кстати.... Я в америку второй раз сложил 15 с кия. Одну партию - с кия, следующую с разбоя положил, и еще шесть в догонку. Серега - негодовал 😊

Серега? Хохоль?
Ну ты зверь.
Сердца у тебя нет.
У меня кий не поднялся ребенка обидеть...

Или долго , или - дорого.

"Работаем быстро, качественно и недорого. Выбирайте любые два условия"
(с)перто не помню где 😊

буду нудным - сорррррррррррри

10 кубометров говна... вывезли...
Двутавр 16-ый по моему и варить будем - как то так.
Антресоль - в половину.
Анна фоты выложит если что.

Фотки с мобилки получились так себе.
В общем, фермы это хорошо, но для них нет ни времени ни места. Как вы себе это представляете, стоит весь такой плюс-минус ровненький ГСК, и вдруг один такой бугор нарисовался.
Тогда уж сразу строить второй этаж, с блекджеком и шлюхами.

Тогда уж сразу строить второй этаж, с блекджеком и шлюхами.

mara2107

эээээээх мне б такую жану

такую заботливую 😊

ну хоть пояс монолитный из арматуры и раствора изобразите- типа 2 штуки 6-8 АIII и густо намазать, а ещо не помешало бы швеллер 8П пристрелнуть самым слабым патроном, и два ведра раствора с ржавыми гвозьдями под него
(изобразить фундамЕнт)

Гы
ну хоть пояс монолитный из арматуры и раствора изобразите- типа 2 штуки 6-8 АIII и густо намазать, а ещо не помешало бы швеллер 8П пристрелнуть самым слабым патроном, и два ведра раствора с ржавыми гвозьдями под него
(изобразить фундамЕнт)

Еще потом будет вопрос, как засунуть швеллер/двутавр в имеющиеся дырки в стенах, для устройства антресоли. Старый-то сгнивший деревянный брус туда засунули на этапе строительства...

Тут, главное дело, погода какая-то "некладочная" начинается..