Расчёт по усилению проёма

Волга-Волга

Отказали в иске одной даме. Она выполнила перепланировку с пробиванием дырки под дверь в несущей. Понятно, что нельзя, т.к. опасно в момент пробивания - нагрузка увеличивается. Но дом не рухнул, и дама усилила конструкцию согласно расчёту проектировщиков.

Но настучали соседи, и она вынуждена была защищаться - доказывать в суде, что перепланировка "не угрожает". Представила суду заключение лицензированных специалистов, которые по факту установили, что выполненное усиление произведено грамотно, и "произведённая перепланировка не угрожает безопасности дома".

Суд не принял данное заключение с формулировкой: специалист не производила обследование ВСЕГО дома, значит, не может делать выводов, касающихся не отдельной квартиры, а всего дома. Короче, послали.

Замечу, что раньше такие заключения проходили, но сегодня у нас здорово ужесточились требования к узакониванию перепланировок в судебном порядке. Но дело не в этом. Вопрос к спецам: неужели действительно нужно обследовать ВЕСЬ дом каким-то образом, чтобы сделать такие выводы или достаточно всё-таки обычных расчётов в рамках произведённой перепланировки?

На мой взгляд, судья перестраховалась и перегнула палку.

трещер

естественно надо весь дом смотреть. никаким усилением, кроме разве- что бетонной рамки в проёме (и то не факт) из целиковой стены - стену с дыркой, размером с дверь, с теми-же характеристиками сделать не удастся. А вообще всё правильно - надо сначала разрешение получить, при котором весь дом осмотрят, а потом уже дырки делать. а то может у соседей вообще этой стены нет, а у соседей сверху на этой плите, которая на эту стену опирается со смещением стена выложена и 10 поддонов кирпича стоят.

makarkharp

Волга-Волга
На мой взгляд, судья перестраховалась и перегнула палку.
на то и судья...
вообще конечно это бред, достаточно вполне подтыердить расчетом что прочностные характериствики конструктивных элементов не ухудшились, и не изменилась контсруктивная схема здания в целом равно как и условия работы .
трещер
естественно надо весь дом смотреть.
типерь уже да))

трещер
кроме разве- что бетонной рамки в проёме (и то не факт) из целиковой стены - стену с дыркой, размером с дверь, с теми-же характеристиками сделать не удастся.
забится на бутылку что ли.....
трещер
надо сначала разрешение получить, при котором весь дом осмотрят, а потом уже дырки делать. а то может у соседей вообще этой стены нет, а у соседей сверху на этой плите, которая на эту стену опирается со смещением стена выложена и 10 поддонов кирпича стоят.
а вот тут стопудова!!!

Волга-Волга

Ну это понятно, что СНАЧАЛА НАДО, но вот так случилось, что НЕ ПОЛУЧИЛА разрешения, но потом пришла в суд, пала в ноги и сказала: я засранка, простите, прошу оставить жильё в перепланированном состоянии!

А на что тогда РАСЧЁТЫ проектировщиков по поводу усиления? И каким образом можно обследовать ВЕСЬ дом?

Ромбаль-Коше

Волга-Волга
Ну это понятно, что СНАЧАЛА НАДО, но вот так случилось...
...но потом пришла в суд, пала в ноги и сказала: я засранка, простите, прошу оставить жильё в перепланированном состоянии!
Пусть вертает всё взад!
Развелось хитромудрых...
В частном доме пусть что угодно перестраивает. А в многоквартирном - НИЗЗЯ!

makarkharp

Волга-Волга
И каким образом можно обследовать ВЕСЬ дом?
таким же как и квартиру.
Волга-Волга
А на что тогда РАСЧЁТЫ проектировщиков по поводу усиления?
значит отчет херово выполнен что суд его не принял в рассмотрение.
пусть подаст на апеляцию или частную жалобу на судью, пусть коллегия рассматривает.
но если отчет-говно то ее опять пошлют.

ag111

Таких перепланировщиков вообще к ногтю. Сначала пробивают дырку, а потом усиливают и считают. А где-то напряжения нерасчетно возрасли, если дом панельный. пускай эта дама выкупает все квартиры и живет в этом доме.

makarkharp

ну что вы право... она же женщина... не очень дальновидная... мягко говоря... ну ошиблась... а могла бы и в фундаменте дыру забульбенить если б там магазин к примеру строила... я таких видел 😊
к счастью со временем есть динамика-частники заказвывать проектную документацию стали чаще на этапе разрешительных документов, а не постфактум... как раньше было.
щас вот еще бы ввели измененеия в 49-51ю статью ГК.и в красоте бы все были...

Ремингтон

И каким образом можно обследовать ВЕСЬ дом?
Весь дом обследуют обычно когда надо надстроить например этаж или что то этом роде. Или когда пошли трещины-смотрят от чего пошел фундамент и как это остановить. А проем в несущей стене это херня, обычно усиляешь парочкой швеллерами и все гуд. И какого хрена судья не поверила расчетам фирмы имеющей лицензию (сейчас имеющая допуски в СРО)? На крайний случай есть специальная экспертиза (не помню как она называется) которая как последняя инстанция выдает вердикт для суда.

makarkharp

Ремингтон
На крайний случай есть специальная экспертиза (не помню как она называется) которая как последняя инстанция выдает вердикт для суда.
обследование и выдача заключений по результатам обследования это по той же лицензии что и проектирование ,а нынче вписано в допуск.
я знаю о чем говорю ибо занимаюсь как раз этим, в том числе и судебной экспертизой в следствии.
просто тетка попала под раздачу. щас борятся с незаконной перепланировкой и это в принципе правильно.
надо соблюдать порядок-сперва бумажки а потом кувалдой стены херачить)

Ремингтон

просто тетка попала под раздачу. щас борятся с незаконной перепланировкой и это в принципе правильно.
надо соблюдать порядок-сперва бумажки а потом кувалдой стены херачить)
Я тоже раньше обследованиями занимался, сейчас впадлу за новое СРО платить. А тетка точно под раздачу попала. Офигеешь заказыать проект на перепланировку и усиление и дорого. Хотя несущая конструкция вещь серьезная, особенно если рядом инженером не пахло

Волга-Волга

В общем, написала мадам жалобёшку (не без меня...). Поймите правильно: я не защищаю самовольного перепланировщика по жизни, но коль скоро человек попытался исправить натворивши, то здесь надо помочь. А вообще, у нас мэрия категорически против самовольных перепланировок и правильно: с 1994 года живу в доме, так только в нашем подъезде перфоратор не смолкает все эти годы! И это люди, которые наверняка ничего не узаконивали а, возможно, и не усиливали.

Как страшно жить...

makarkharp

Ремингтон
впадлу за новое СРО платить
да мини тож, но хули то дeлать???
да и 300 штуk эти уж отбились в принципи... просто гнилая это хрeНь...
щас вот хотят СРО в промбизопасность внeДрить-вот это будит жопа!!
шушинсkая ГЭС поKжится шутKой
огда полeзут в тeму торговцы гвоздиkами....
а торги и ауKЦИОНЫ???
это ж вообщ шняга...
офтоп...

Ремингтон

да мини тож, но хули то дeлать???
да и 300 штуk эти уж отбились в принципи... просто гнилая это хрeНь...
щас вот хотят СРО в промбизопасность внeДрить-вот это будит жопа!!
шушинсkая ГЭС поKжится шутKой
огда полeзут в тeму торговцы гвоздиkами....
а торги и ауKЦИОНЫ???
это ж вообщ шняга...
офтоп...
а в общестроительное с допусками разными около 600-700 штук, я не вступал пока, тем более эти допуски раздробили и народ их заново получает и башляеет... дорогу малому бизнесу это называется. Слава Аллаху что не все заказчики требуют сро

makarkharp

я то про проихтированиe///
а малый бизнeс....это фиKция))))
ибут нашиго брата...
жопа...

Ремингтон

ибут нашиго брата...
жопа...
а сейчас еще и ЧМ по футболу, вообще все бюджеты туда уйдут

makarkharp

Ремингтон
ЧМ по футболу, вообще все бюджеты туда уйдут
дада... алимпиада ищо ни произошла, а тут ищо один блудняK///

algol

По большому счёту- это АХТУНГ!!!
В своей квартире решил убрать печь (дом 1956гв печного отопления давным давно нет)Разрешение на эту хрень ждал полгода!А на обследование техсостояния пришли две девочки из проектной конторы которым впору идти в школу учится в 8йкласс(хотя я не увен).

ag111

Волга-Волга

Но настучали соседи, и она вынуждена была защищаться - доказывать в суде, что перепланировка "не угрожает".

Это соседи вынуждены защищаться. Пусть ставят вопрос о выкупе их квартир этой дамой.

makarkharp

algol
По большому счёту- это АХТУНГ!!!В своей квартире решил убрать печь (дом 1956гв печного отопления давным давно нет)Разрешение на эту хрень ждал полгода!А на обследование техсостояния пришли две девочки из проектной конторы которым впору идти в школу учится в 8йкласс(хотя я не увен).
возраст это не показатель, я например вырос в семье инженеров и оба по специальности-строители, и на стройке с детсва тусил, и работать начал рано.... а некоторые в моей группе получая диплом толком и рамер кирпича не знали.... всякое бывает...
дом то у вам поди не аваирйный-взрослым дядькам лень було ботинки топтать и послали пионэрок 😊)

ag111

Но ждать полгода для решения очевидного вопроса ???

makarkharp

ag111
Но ждать полгода для решения очевидного вопроса ???
ну это не от конторы зависит же которая проводила обследование?
бывает... я один проект 2 года делал-а там делов то -реконструкция "Вахта 19 " в кабак.... ждали новый акт выбора и градостроительный план... ну и заказчик затянул, но времени нет ,то на пробку наступит... то конь устал... то хрен упал...
наконец то сдыхался...
а в таких случаях надо бумажки писать и копию со входящим на карман... есть регламент-сколько времени на тот или иной документ отведено времени для решения вопроса.
врага нужно бить его же оружием, можно бюрократов бумажками засыпат ьдо талого.
если что написать претензию, пусть безграмотно, но само слово уже начнет работать ,ибо без претензии исковое заявление не примту-нарушение процессуального кодекса, точноее примут но изза нарушений суд вашу стоирону не примет.

HARON

зачем все усложнять? вернуть надо в исходное состояние - это вопрос нескольких часов, двух профилей и листа гипсокартона.

makarkharp

HARON
зачем все усложнять? вернуть надо в исходное состояние - это вопрос нескольких часов, двух профилей и листа гипсокартона.
внeшнe то да....

HARON

внeшнe то да....
вас конструктив волнует? как конструктора? я без рассчета уверен - если усиление проводилось от балды - там огромный запас прочности.

makarkharp

HARON
вас конструктив волнует? как конструктора? я без рассчета уверен - если усиление проводилось от балды - там огромный запас прочности.
не факт конечно, но вполне возможно.
не охота рыть глубже и вступать в дискусси.

ASv

башку бы оторвать таким перепланировщикам.. одна дура залила стяжкой до уровня лаг все полы в хрущобной панели начала 70-х.

bes_demon

На позапрошлой работе юриста нашего, попросили помочь "хорошему человеку" узаконить перепланировку, стал быть чтобы продать квартиру можно было. Со слов юриста, надо было видеть выражение лица человека из БТИ (кажется) когда он в этой квартире искал кусок (от пола до потолка!) несущей стены. Чем закончилось - хз, ушел я оттуда.

Ремингтон

На позапрошлой работе юриста нашего, попросили помочь "хорошему человеку" узаконить перепланировку, стал быть чтобы продать квартиру можно было. Со слов юриста, надо было видеть выражение лица человека из БТИ (кажется) когда он в этой квартире искал кусок (от пола до потолка!) несущей стены. Чем закончилось - хз, ушел я оттуда.
Я продавал, справка о том что планировка не производилась стоит 100 баксов. Даже не заходят

трещер

я столкнулся с необходимостью потом делать двери.
так вот на несущей стене
2500 потолок 2000 дверь полметра до плиты вроде рядов 7 тоесть по "арке" в метровом проёме держат. но член-то.... под все возможные двери заложил 16пб3 -37п и теперь не дую ни в ...

makarkharp

Сталина на них нEТ...
растрeлять бы нахир...