Напор в водопроводе?

Пытался найти норму мин.давления в водопроводе-ничего.Есть нормы расхода воды,но тут такой компот-норматив литр/чел.Живу один-из крана должно течь 0,2л/с,прописано 5 чел-уже 1л/с.Наверное трубы автоматически меняют своё сечение?

Давление в трубе должно быть 1-2 атмосферы.
Трубы не меняют своё сечение, видимо просто от кол-ва комнат в квартире (в комнатах ведь должны люди жить) подбирается сечение вводной трубы 😊)
Все данные согласно дачному опыту и логике.

euh.vsq
Пытался найти норму мин.давления в водопроводе-ничего.Есть нормы расхода воды,но тут такой компот-норматив литр/чел.Живу один-из крана должно течь 0,2л/с,прописано 5 чел-уже 1л/с.Наверное трубы автоматически меняют своё сечение?

если мне склероз не изменяет - напор в трубах должен быть 4-5 атм. Никак не 1 и не 2.

не знаю сколько должно быть, у меня на входе 2.6-2.8атм - зависит от времени года и суток. это совсем немного, хотя и вполне хватает.
знаю температура подаваемой воды должна быть не ниже 5 градусов для холодной и 50 градусов для горячего снабжения.

Вводная труба независимо от комнатности квартиры во всём доме 1/2.По поводу давления народ склоняется к 2-4атм.Но где взять нормативы- без них обслуживающую контору не отыметь?

не вводная а абонетская. стояк у меня дюйма два. а метр-два абоненской трубы на расход врятли повлияют

Согласен,абонентская.Вопрос про норматив остаётся.

ПП РФ от 23.05.06 N307, приложение N1

3. Давление в
системе холодного
водоснабжения в
точке разбора:
в многоквартирных
домах и жилых
домах от 0,03 МПа
(0,3 кгс/кв. см)
до 0,6 МПа
(6 кгс/кв. см);
у водоразборных
колонок - не
менее 0,1 МПа
(1 кгс/кв. см)

II. Горячее водоснабжение

7. Давление в
системе горячего
водоснабжения
в точке разбора
от 0,03 МПа (0,3
кгс/кв. см)
до 0,45 МПа
(4,5 кгс/кв. см)

видимо просто от кол-ва комнат в квартире (в комнатах ведь должны люди жить) подбирается сечение вводной трубы

под стулом однозначно!!!! спасибо, повеселили на ночь глядя

напор в трубах должен быть 4-5 атм

ZiminVlVl
вот например в камазовской пневмосистеме 6-8 атм 30 тонн тормозит

Какая там площадь, куда прикладывается давление?

ZiminVlVl
в мойке высокого давления 9-10 атмосфер

Вроде бы там поболее будет, в "Керхере" 140-160, ЕМНИП.

Вот, посмотрел. Самые маломощные мойки - 100-110 атм, те, что покрупнее, да - 140-160. Почему знаю - у нас в служебном гараже такая есть, как раз 140 дает по паспорту.

Вроде бы там поболее будет, в "Керхере" 140-160

Какая там площадь, куда прикладывается давление?

ZiminVlVl
бар меньше атмосферы примерно в 10 раз..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80_%28%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

euh.vsq
Пытался найти норму мин.давления в водопроводе-ничего.Есть нормы расхода воды,но тут такой компот-норматив литр/чел.Живу один-из крана должно течь 0,2л/с,прописано 5 чел-уже 1л/с.Наверное трубы

Зимин, Вы что-то не то пишете 😊 Про атмосферы и прочие разрывы маслопровода. При разрыве маслопровода, в любой замкнутой системе - давление падает моментально и напрочь. Даже разрыв малопровода в сотни атмосферх - ничего кроме цвырка масла - сделать не сможет. Сиканет маслицем, и все. Никаких вминаний металла 😊
И еще - Вам правильно говорят пло площадь. Оно - неразрывно связано с давлением. К примеру - если дунуть в шланг диаметром 1мм.кв 300 атмосфер воздуха - то его можно будет просто пальцем заткнуть. И все. И спокойно держать. А вот если всего 3 атмосферы дать в поршень размером квадратный метр - то оно средний танк подымет. Ибо на выходе уже аж 30 тонн получается.

Какие 10 раз? Там погрешность, если брать не бар, а атм, всего-то ~2%

Добавлю. А для того - что-бы руки там, или прочие вещи резать - там давления нужны в полтысячи атмосфер, и скорость подачи жидкости -сверхзвуковые. Да еще и абразивчики... Так что - не так все просто, штоп струйкой воды руки-ноги перерубать.

ZiminVlVl
но все равно 120 атм давление в мойке не может быть

http://www.karcher.de/ru/Products/Oborudovanye_Karcher_professyonalnoo_naznachenyja/Apparat_vsokoo_davlenyja/Apparat_vsokoo_davlenyja_bez_podoreva_vod/ez_podoreva_vod_kstraklass.htm

-Брянск-
При разрыве маслопровода, в любой замкнутой системе - давление падает моментально и напрочь. Даже разрыв малопровода в сотни

А для того - что-бы руки там, или прочие вещи резать

[/B]

[B]При разрыве маслопровода, в любой замкнутой системе - давление падает моментально и напрочь

ZiminVlVl
а на т170 нш-200 работает так там давление рабочее 16 атм (максималка этого насоса - 21 атм) шланги армированные стоят еще и стальной пружиной обмотаны

цифра на насосе 200 или 32 или 50 говорит тлько о производительности в ед.времени

Металлическая проволока сверху шланга играет роль брони

ZiminVlVl
цифра говорит о рабочем объеме насоса в кубических сантиметрах

пошел в сортир посмотрел.
ХВС - 3 бара
ГВС - 7 бар

от такая арихметико +)

ZiminVlVl
металлическая проволока не убережет от повреждений она нужна, что ба при порыве шланга масло весь трактор на залило и все вокруг

провола на шланге Вам ни чем не поможет.
edit log

-Брянск-
Добавлю. А для того - что-бы руки там, или прочие вещи резать - там давления нужны в полтысячи атмосфер, и скорость подачи жидкости -сверхзвуковые. Да еще и абразивчики... Так что - не так все просто, штоп струйкой воды руки-ноги перерубать.

лично видел оставшиеся от одного умника сапоги, полватника и лужу грязного дерьма при разрыве нефтяной трубы, где всего-то 50 бар 😊

давление в горячей трубе (~5 бар):

в холодной чуть меньше, у меня обычно 4-4.5

ЗЫ. Господин ZiminVlVl, ничего не делайте, пожалуйста, со своими постами. Когда мне будет грустно, я их снова прочитаю и улыбнусь )

Когда мне будет грустно, я их снова прочитаю и улыбнусь

-Брянск-
Добавлю. А для того - что-бы руки там, или прочие вещи резать - там давления нужны в полтысячи атмосфер, и скорость подачи жидкости -сверхзвуковые. Да еще и абразивчики... Так что - не так все просто, штоп струйкой воды руки-ноги перерубать.

керхер по рукам, ну не ножом режет, кожу разрывает и как-бы отделяет от мяса... очень неприятная и долго незаживающая травма. а давление всего 150.

ну не ножом режет, кожу разрывает и как-бы отделяет от мяса

Господа!Если Вы считаете что мне нужен Камаз,то я в этом сильно сомневаюсь ,а то, что керхером мыться нельзя я подозревал.

Господа!Если Вы считаете что мне нужен Камаз,то я в этом сильно сомневаюсь ,а то, что керхером мыться нельзя я подозревал.

Дак водка-то уже есть, а остальное-я крепко сумлеваюсь......Сторож бдит.

Дак водка-то уже есть

......Сторож бдит.

Водка уже внутри,в организьме образовалась приятственная гибкость.Спит,неспит-отдельная тема,а то что ни в дом ни из дома-факт.

а то что ни в дом ни из дома-факт.

ZiminVlVl
хсь, я ничего не утверждаю - факты и практика кто сталкивался - поймет!!

Вообще говоря - Валера Арч - он... Он кагбэ в теме по давлениям 😊 Практики и фактов у него, я думаю... Кагбэ это помягше сказать... Просто дофую. Вместе с теориями и прочим.

А пишете Вы - действительно очень веселые вещи, не в обиду.

От этого блядского херхера на машине подняло лак на сколах.Пришлось перекрашивать.

HARON
разговор шел о поддержании личной гигиены с помощью керхера

А пишете Вы - действительно очень веселые вещи, не в обиду.

а, да, еще Ваш бред про моментальное падение давления при разрыве "до нуля" понравился, пипец - так как же на счет поломанной на пополам рамы от падения "мгновенно" "до нуля" кузова с грузом 22 тонны с высоты 5 метров?

Люди перестаньте читать википедию - это мусорка туда все кому не хер делать по жизни выкидывают всякую херню

Дак Вы, мало того что необразованый, Вы еще и невнимательный. Я нигде не писал про моментальное падение до НОЛЯ. Я писал - немного иначе. В отличии от Вас, я все-же получил какое-никакое высшее техническое образование, и предмет -гидравлика- - у нас таки был. Потому как машины и механизмы деревообрабатывающей промышленности - они почти все на гидравлике пашуть. И были лабораторки и опыты с гидравлическим оборудованием, в системе которого было масло. Под давлением сотни атмосфер. И вот когда шланги под этим давлением рвались пару раз - никого не резало пополам. а просто маслицем опрыскивало. Так что Ваши домыслы про Википедию - оставтье себе. А то ишь, артист, сам бары с атмосферами и прочими Мпа путает и масло у него сталь прогибает, а туда-же... Учит мля не лазить в википедию 😊 Вы бы, слазили всеж... Оно б таким дурачком бы выглядеть стыдно было. Да, и повнимательней чужие посты читайте. Если что-то не ясно - переспрашивайте. А не ведите себя как неумный ебанат.

А то вон - Валере Арчу напишите что Вас интересует, и в чем Вы ошибаетесь. Он Вам быстро разьяснит что и как происходит и где Вы не правы. Или там - где я не прав.

С Уважением.
Пока(!!!) с уважением.

-Брянск-
бары с атмосферами и прочими Мпа путает

Тоётоми
прав ли я, что 0,1 Мпа есть 1 бар?

Да.

и предмет -гидравлика- - у нас таки был

Lebedikha
Да.

Дак Вы, мало того что необразованый, Вы еще и невнимательный. Я нигде не писал про моментальное падение до НОЛЯ

В отличии от Вас, я все-же получил какое-никакое высшее техническое образование

какое-никакое высшее

И были лабораторки и опыты с гидравлическим оборудованием, в системе которого было масло. Под давлением сотни атмосфер

дурачком

неумный ебанат

Месага про рукавицу и ведро исчезла,жаль.....

Мягка,нежна рукавица
К ней возьми ведро водицы
Симпатичную девицу
Можно даже возбудиться...........
А ведь можно удавиться
Если нет в крану водицы!!!!!

Вопрос о нормативах по давлению в водопроводе остаётся открытым.

Пружина поверх гидрошланга - защита от истирания, если шланг (гибкий рукав, если уж пользоваться правильными терминами) идёт к подвижному узлу (поворотная цапфа, подрессоренный мост) и при некоторых положениях может касаться твёрдых поверхностей.
Гидроцилиндры, осуществляющие подъём сколько-нибудь значительного груза, обязательно имеют гидрозамок, то есть обратный клапан, расположенный в днище цилиндра. При нарушении герметичности напорной гидролинии масло из-под поршня не вытекает, и груз не опускается (тем более - не падает).
Для опускания груза давление подаётся через отдельный шланг к гидрозамку и открывает его. Опускание груза происходит контролируемо и только при наличии давления в системе.
300 атмосфер на площади 1 кв.мм. я бы пальцем перекрывать не стал.
Такое давление продавит воздух или жидкость сквозь поры кожи, и образуются волдыри. Очень болезненные. Когда у нас были лабораторные работы по регулировке форсунок дизелей, нам на этот факт особо обращали внимание, чтобы шаловливые руки не совали под факел дизтоплива из форсунки.
Кстати, на этом принципе работают "шприцы без игл", которые используются для вакцинации. Струя вакцины под высоким давлением проникает под кожу безо всякой иглы.
Большинство гидросистем (если это не магистральный нефтепровод) имеют весьма небольшой расход жидкости (производительность насоса) и при разрыве трубопровода жидкость сравнительно быстро вытекает, и даление падает.
На этом основаны гидравлические испытания сосудов и трубопроводов, работающих под давлением. Весь объём системы заполняется жидкостью, без воздушных пузырей, и с помощью ничтожного количества дополнительной жидкости (буквально единицы куб.см, только на упругую деформацию стенок) можно поднять давление до сотен атмосфер (как в гидравлическом домкрате). Если ёмкость не выдержит и лопнет, то вытекут эти куб.см, и давление упадёт до атмосферного. Осколки в стороны не полетят.

Давление в водопроводе действительно нормируется в широких пределах: и 0,3 атм (бар, кгс/см2), и 6 атм - всё это норма. Лишь бы при полностью открытом кране расход воды был не ниже минимального.
Про водонапорную башню. Если на высоте 10,336 метров над землёй давление будет атмосферным (вода, свободно налитая в бак), то у подножия башни давление в трубе будет равно 1 атм. При высоте башни 20,67 м - 2 атм. А в баке наверху - всё равно атмосферное.

euh.vsq
Вопрос о нормативах по давлению в водопроводе остаётся открытым

Первую страницу перечитайте.

Спасибо.Уже посмотрел,поковырял,вместо него теперь ПП N549 от 21.07.2008 , но там по сути то-же самое.

Незачто.
ЗЫ. А вместо 549 уже 580 от 29.07.10,но и там то же самое ))).

Какие давлеметры(манометры) посоветуем.

Любопытно,но чем больше шепчемся,тем шустрее вода из крана бежит.Наверно мы под колпаком?

ZavGar

posted 27-1-2011 17:03

Пружина поверх гидрошланга

Гидроцилиндры, осуществляющие подъём сколько-нибудь значительного груза, обязательно имеют гидрозамок, то есть обратный клапан, расположенный в днище цилиндра.

ZiminVlVl
на опрокидывателе камаза такого нет (може на еврах 2-3, у меня 95 года) один шланг к цилиндру, а опускание плавное обеспечивается "верблюдом" он же пневмо-гидро-кран,

Лучший манометр для бытовых измерений - от системы регулирования давления воздуха в шинах ГАЗ-66 и Урал-4320 (11.3816). Полная шкала (угол отклонения стрелки более 300 градусов) - до 6 атм, и цена деления 0,2 атм.

А так манометров - как собак нерезаных, и отечественных, и китайских.

в шинах ГАЗ-66 и Урал-4320

ZiminVlVl
и вся пневматика камазовские стояли

Это которые электрические с вынесенным датчиком давления

вопрос- а какое время имелось ввиду под "моментально"-секунда, 5/10 или 5/10000 секунды?
Просто под словом "моментально" все разное подразумевают

HARON
разговор шел о поддержании личной гигиены с помощью керхера 😊 , с машиной и кузовом в транспортный!

Мылся под кёрхером с нагревом (как то во Владивостоке не было воды почти все лето) не раз и не десять, массаж обалденный. С расстояния 1-1,5 метров нормуль, кожу очищает, массаж и бодрит.

Подумываю, не сваять ли в баню стационарные форсунки массажные на основе небольшого кёрхера, там работы раз плюнуть, купить заводских сопел и на заказ из нержавейки сварить подводящую трубу. Поду подавать после термостата + 38, не больше.

ZiminVlVl
все равно 120 атм давление в мойке не может быть. такое давление может вадержать стальная труба.

Все просто, в шланге грубо говоря 10 бар а форсунка по сечению меньше диаметра шланга в 10 раз, на выходе получаем 100 бар, при этом расход воды уменьшается в 10 раз...

И рукава высокого давления на то и РВД, что бы такое давление держать. Колесом на РВД под давлением наехал и скоро будет в этом месте дырка палюбому, стальной корд лопается и протыкает. Шлангов я этих сменил по такой причине не одну сотню, хороший приработок был, даже делал свои на заказ, бо кёрхеровские были дороговаты.

моментально-это секунда

форсунка по сечению меньше диаметра шланга в 10 раз

жидкость не сжимается (при одинаковой температуре!)- это точно, иначе бы ни одно гидроустройство бы не работало

Все просто, в шланге грубо говоря 10 бар а форсунка по сечению меньше диаметра шланга в 10 раз, на выходе получаем 100 бар, при этом расход воды уменьшается в 10 раз...

жидкость не сжимается (при одинаковой температуре!

HARON
здОрово! а если диаметр уменьшить в 100 раз?

Грубо говоря... грубо! Сам насос кёрхера развивает бар 8-10, а вот соотношение площадей форсунки и РВД и дает давление на выходе из форсунки, но расход воды уменьшается в пропорции.

Усе по Паскалю...

не-а 😊

HARON
не-а 😊

Ну тады объясни, пачему насос дающий 8 бар на выходе с форсунки дает 160

:) тот насос способен выдать немалые давления, видел настроенный на 200атм. нет там никаких 8 бар, я уже понял логику - как пример : тнвд, момент открытия форсунки более 200, с зажатым распылителем - гораздо больше, но вот с открученной магистралью - на выходе насоса 0 целых 0 десятых. то-есть снять с керхера распылитель - и давления не будет, но это не значит что форсунка увеличивает давление.

HARON
нет там никаких 8 бар

не может насос протолкнуть с одного диаметра на пониженный, сколько он качает за цикл, вот давление и растет на выходе, а на обратку клапана стоят. Площади пересчитай, тот же гидравлический домкрат с двумя поршнями. На один килограмм прикладываем, другой тонну поднимает. Ась?

Все просто, в шланге грубо говоря 10 бар а форсунка по сечению меньше диаметра шланга в 10 раз, на выходе получаем 100 бар, при этом расход воды уменьшается в 10 раз...

не-а 😊 что смешно - это физика 6 класс. посмотри на домкрат - давление жидкости одинаково во всех полостях. ась?

все равно 120 атм давление в мойке не может быть. такое давление может вадержать стальная труба.

все равно 120 атм давление в мойке не может быть. такое давление может вадержать стальная труба.

HARON
не-а 😊 что смешно - это физика 6 класс. посмотри на домкрат - давление жидкости одинаково во всех полостях. ась?

ну да, и че дальше? Система замкнута а выполняемая работа сообразно прикладываемой силе, прикладываем - давление возрастает, снимаем - падает.
Тут же рабочее несжимаемое тело уходит через форсунку, и для его пополнения, как я понимаю, не надо пихать в РВД с таким же точно давлением, тут важен объем прокачиваемой воды и обратные клапана, отсекающие зону с высоким давлением от зоны с низким давлением, так как есть разница в объемах истечения и пополнения.

Я так по крестьянски кумекаю.

Мувер, сдавайтесь 😊 - двойка...

[QUOTE]Originally posted by HARON:
Мувер, сдавайтесь 😊 - двойка...[/QUOT]

Ну ладно, Паскаль прав...

посмотри на домкрат - давление жидкости одинаково во всех полостях. ась?

Ну ладно, Паскаль прав...

Мыться под Кёрхером - мазохизм. Начиная с повреждений кожи, слизистых оболочек, гематом, разрыва кровеносных сосудов, до потери глаз, барабанных перепонок и т.д.

А вообще - всё придумано до нас. См. "Душ Шарко"

Душ Шарко называют в честь французского невропатолога и психиатра Жана Мартена Шарко, который этот душ и придумал. Зарождался он, как лечебная процедура, которая восстанавливает кровообращение, улучшает иммунитет, поэтому принять такой душ можно было только в лечебно-профилактических учреждениях и только по назначению врача-терапевта. Но сейчас такую услугу предлагают оздоровительные центры, салоны красоты, называя ее лечебно-профилактически-косметической, и даже периодически рекламируется «домашний душ Шарко».

Но не стоит попадаться на удочку рекламы и забывать о происхождении процедуры: ни дома, ни в салоне волшебный душ лучше не принимать, потому что он должен назначаться специалистом, который рассчитывает длительность и интенсивность как отдельных процедур, так и всего курса в целом(это определяется индивидуально).

Душ Шарко - это душ «ударного» типа с уменьшенной зоной воздействия. В нем работают две струи - горячая вода (до сорока градусов) и холодная (двадцать градусов). Такой контраст и дает отличный терапевтический эффект - увеличивается приток крови ко всем органам, улучшается работа сосудов. Также душ обладает общеукрепляющим и тонизирующим действием, способствует выведению шлаков из организма.

Выглядит эта процедура примерно так: вы стоите на расстоянии 3-3,5 м от пульта управления, сначала вас обдают со всех сторон веерной струей воды, затем компактной струей при давлении до 4 атмосфер воздействуют на конечности, спину, боковые поверхности грудной клетки, массируя таким образом различные «проблемные» зоны- бедра, ягодицы, спину, живот. В процессе этой процедуры кожа краснеет, что вызвано давлением и температурой воды. Продолжительность одной процедуры составляет 1-5 минут. Полный курс лечения включает в себя 15-20 процедур.

У душа Шарко, действительно, много достоинств. Применение комплекса лечебного душа оказывает стимулирующее действие на кровеносную и лимфатическую систему (ликвидирует недостаток активного кислорода в тканях и крови). Температурное и механическое раздражения кожи вызывают улучшение крово - и лимфообращения, а тем самым и питание тканей, стимулируют обмен веществ, способствуют более быстрому рассасыванию очагов воспаления. Поэтому очень часто душ Шарко врачи рекомендуют при ожирении (в сочетании с низкокалорийной пищей) и всем, кто просто желает побыстрее избавиться от лишних килограммов или подкорректировать фигуру. Также Шарко - отличный помощник в борьбе с целлюлитом, потому что повышает обменные энергетические процессы и расщепляет жиры.

А про шланги и высокое давление: вы когда-нибудь разрезали старый тормозной шланг? При наружном диаметре 10-12 мм диаметр просвета - миллиметра два-три, остальное - текстильный корд слоёв в 10.

Про преобразование низкого давления в высокое - теоретичеки это возможно, но не в сопле, а в диффузоре (сопло наоборот), но для этого скорость потока на входе в диффузор должна приближаться к скорости звука, т.е. 1348 м/с, что никакой Кёрхер не обеспечит.

А про шланги и высокое давление: вы когда-нибудь разрезали старый тормозной шланг? При наружном диаметре 10-12 мм диаметр просвета - миллиметра два-три, остальное - текстильный корд слоёв в 10.

ZavGar
Мыться под Кёрхером - мазохизм. Начиная с повреждений кожи, слизистых оболочек, гематом, разрыва кровеносных сосудов, до потери глаз, барабанных перепонок и т.д.

Что бы не было травм - надо или давление в аппарате прибрать или держать дистанцию. Уже с метра на самом высоком давлении воспринимается просто как упругий душ без каких либо раздражений и неприятных ощущений.
Иностранные фермеры моют из кёрхеров скотину ежедневно, а мы чем хуже...? 😀

Очень бодрит, всем рекомендую летом как освежающую процедуру, главное без фанатизма.

ZavGar
но для этого скорость потока на входе в диффузор должна приближаться к скорости звука, т.е. 1348 м/с, что никакой Кёрхер не обеспечит.

А как быть с соплом Лаваля, не проканает?

Mower_man
А как быть с соплом Лаваля, не проканает?

Очень бодрит, всем рекомендую летом как освежающую процедуру, главное без фанатизма.

ZiminVlVl
ну и с дырками в организме поаккуратней

Я пользовался, все лето таким душем за отсутствием воды в городе, автомойка запитана с пожарки была.

Ничего такого опасного, кожу очищает хорошо, как скраб-процедура в спа.

Ничего такого опасного, кожу очищает хорошо, как скраб-процедура в спа.

ZiminVlVl
воды он очень мало льет! как массаж только если

Ну ерунда, помыться хватает качественно.

я не пробовал-боюсь

ZiminVlVl
я не пробовал-боюсь

Ну и зря

летом попробую мойка есть