Собрался в комнате полы поменять. Фанеру купил, саморезов дофига, брус на лаги. Но задумался о том, что надо бы шумоизолировать соседей снизу. А заодно и теплоизоляцию сделать. Что лучше использовать? Стекловату не предлагать 😊 Главные условие - не горючая, ибо по полу проходит осветительный кабель квартиры снизу, не чесаться при укладке, и не запредельно дорогая.
Стекловата бывает в плитах 1,2х0,3м толщ 4-5см. Она по сравнению с ватой не парит и не кусается. Её можно даже ножём в 2 раза тоньше порезать, но в перчатках.
А интересно - где ремонт?
ни стекловата ни минвата от шума не спасут! ищите спецматериалы для ШУМОИЗОЛЯЦИИ - все остальное выброшенные деньги
В спальне ремонт 😊
можно пeнофол фольгированный и минплиту шумоизолирующую....
ayf
Собрался в комнате полы поменять
На сколько полы в чистоте поднимутся? Толщина закупленной фанеры?
Для шумоизоляции делать плавающий пол с развязкой от стен и чернового пола(на базальтовой плите, на изоплаате, софтборде), или "регулируемый" по фанере на винтовых опорах.
ayfПопробуйте осилить,вроде познавательно...
Но задумался о том, что надо бы шумоизолировать соседей снизу. А заодно и теплоизоляцию сделать.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=125211
Mower_manНа сколько полы в чистоте поднимутся? Толщина закупленной фанеры?
Для шумоизоляции делать плавающий пол с развязкой от стен и чернового пола(на базальтовой плите, на изоплаате, софтборде), или "регулируемый" по фанере на винтовых опорах.
Фанера 18 мм. Полы в чистоте останутся на прежнем уровне. от бетонного пола примерно 8-10 см (уровень гуляет, заодно решили выровнять)
ayf
от бетонного пола примерно 8-10 см (уровень гуляет, заодно решили выровнять)
Хы, это как раз мой случай - гугли http://www.google.ru/search?rlz=1C1ASUT_ruRU402RU402&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0
Под фанеру набьешь базальта, потом пленка, потом два слоя фанеры и будет супер ровно. От стен развяжешься.
Я старый паркет выломал, лаги убрал и как раз сантиметров 8 было ниже старого ноля, с кривыми плитами перекрытий и швами. Сделал гидроизоляцию (у меня 1 этаж над подвалом был) с заходом на стены, и регулируемой фанерой вывели нужный ноль. Ламинат потом лег просто идеально.
если желаете грамотно сделать - то нужны виброизолирующие прокладки под опоры лаг. Обычно делают так: кусок рубероида, на него кусок ДВП, на нее деревянную прокладку и на нее уже лагу. Если планируется паркет или ламинат, то технически грамотнее делать так: рубероид - дер. прокладка - лага. Это все на дюбель-гвоздь. Потом после полиэт. пленки фанера 18 - 21 мм на шурупы. Потом ДВП листы - или спец. подпаркетные или обычные Isoplaat. На них плавающий паркет или ламимнат. Подложек больше не надо.
А акустический шум - базальтовыми плитами лучше проложить между лаг.
Mower_manРегулируемые лаги или фанера имеют один недостаток, помимо баснословной цены - они невиброизолируются. Этого можно только сплошным настилом из ДВП под паркет добиться.
регулируемой фанерой вывели нужный ноль. Ламинат потом лег просто идеально.
Ursvamp
Регулируемые лаги или фанера имеют один недостаток, помимо баснословной цены - они невиброизолируются. Этого можно только сплошным настилом из ДВП под паркет добиться.
Когда делал, о софтборде, мягком ДВП или Изоплаате не слыхивали. Его можно проложить от ударного шума между двумя слоями фанеры. Хороший бутерброд получится.
ОТ акустического шума под фанеру базальтовые маты
Насчет цены - недорого обошлось на 2005 год, делал 40 квадратов примерно. Там вся цена кроме фанеры и шурупов - пластиковые винты-домкраты. Пластик и пластик, цена ему в массе копейка. Дешевле и быстрее той же стяжки по кривому полу.
Mower_manКогда делал, о софтборде, мягком ДВП или Изоплаате не слыхивали. Его можно проложить от [b]ударного шума
между двумя слоями фанеры. Хороший бутерброд получится.ОТ акустического шума под фанеру базальтовые маты
Насчет цены - недорого обошлось на 2005 год, делал 40 квадратов примерно. Там вся цена кроме фанеры и шурупов - пластиковые винты-домкраты. Пластик и пластик, цена ему в массе копейка. Дешевле и быстрее той же стяжки по кривому полу.
[/B]
Что-то типа такого?
Утеплитель Hitrock / Хитрок П-75 (62-66 кг/м3) Базальтовая минеральная плита (1000х600х100 мм / 0.27 м3 / 5.4 м2)
Mower_manНе надо так - жесткой сцепки листов фанеры не будет. 2 слоя фанеры - это под линолеум или ковролин только. Под паркет - 1 слой и ДВП.
Его можно проложить от ударного шума между двумя слоями фанеры
Mower_manОсенью ликвидировал полы 68 года выпуска. Уже было ДВП, мягкое, как вибропрокладка под дер. прокладку лаги. Толщ. где-то сантим.
Когда делал, о софтборде, мягком ДВП или Изоплаате не слыхивали
ayf
Что-то типа такого?Утеплитель Hitrock / Хитрок П-75 (62-66 кг/м3) Базальтовая минеральная плита
Когда делал, была доступна только рулонная вата из стекла. Щас какие хочешь материалы есть. Хороший (идеально ровный) пол дешевым не бывает, при поставленных условиях с развязкой от шума + теплоизоляция
Ursvamp
Не надо так - жесткой сцепки листов фанеры не будет. 2 слоя фанеры - это под линолеум или ковролин только. Под паркет - 1 слой и ДВП.
Два слоя фанеры скрепляются между собой шурупами, и такой бутерброд сшить, только от длины шурупа зависит.
Два слоя, ИМХО обязательно, перекрыть швы первого слоя в разбежку, и закрыть винты пластиковые. Будет жестко. Фанера по краям будет играть полюбому, от перемены влажности в сезон.
Mower_manС проложенным между листами фанеры ДВП ничего хорошего не выйдет, его надо под паркет класть на фанеру.
Два слоя фанеры скрепляются между собой шурупами
А если денег много, то лучше действительон пол двухслойным делать. Вот недавно как раз так и вышло - 2Х18 мм. Монолит!. Несмотря что на старые перебранные лаги. А новые лаги можно ведь вообще клеткой выложить. Но паркетную доску достаточно класть на 1 слой фанеры, с прокладкой Изоплат.
Ursvamp
С проложенным между листами фанеры ДВП ничего хорошего не выйдет, его надо под паркет класть на фанеру.
Это пачему же? между двумя слоями и зажать от ударного шума.
Ursvamp
А если денег много, то лучше действительон пол двухслойным делать. Вот недавно как раз так и вышло - 2Х18 мм. Монолит!.
У меня так и было сделано, 2*18...
Ursvamp
Но паркетную доску достаточно класть на 1 слой фанеры, с прокладкой Изоплат.
Если винты придюбелируются без шатания и сколов под дюбелем, под доску наверное и так сойдет, она в замках жесткоть даст.
Mower_manя с рег. фанерой и с рег. лагами не связываюсь - заказчикам дорого. Да и ударный шум они передают слишком сильно.
Если винты придюбелируются без шатания и сколов под дюбелем, под доску наверное и так сойдет, она в замках жесткоть даст.
Это пачему же? между двумя слоями и зажать от ударного шума.Люфта между листами не должно быть. Я дополнительно проклеиваю ПВА. Будет достаточно и 2х15 мм. А с мягкой прокладкой не будет монолита и шурупы начнут сперва щелкать, а потом ослабнут.
Может, ничего аварийного и не случится, но я так не стану экспериментировать. Да и зачем? Если чистовое покрытие паркетная доска или ламинат - то ДВП прямо под него на фанеру. Если линолеум или клеевой паркет - то вибропрокладки под лаги, хоть в теории это и не идеал. Так как прокладка стягивается дюбелем и теряет свои свойства плюс небольшой люфт под нагрузкой из-за высокой нагрузки на кв. см. прокладки. Да и сам дюбель тоже как вибромостик работает.
Недавно на фирму-представителя ездил, новые современные прокладки смотрел. Итог - пришли к выводу, что их продукция не годна для изоляции ударного шума пола на лагах.
Ну можно и забить на это. Собирал я полы и без виброудароизоляции вообще, и разницы большой не чувствуется. Это соседям снизу виднее 😊. А междулаговое заполнение ватой здорово ак. шум глушит, чувствуется.
Ursvamp
Люфта между листами не должно быть. Я дополнительно проклеиваю ПВА. Будет достаточно и 2х15 мм. А с мягкой прокладкой не будет монолита и шурупы начнут сперва щелкать, а потом ослабнут.
Может, ничего аварийного и не случится, но я так не стану экспериментировать. Да и зачем? Если чистовое покрытие паркетная доска или ламинат - то ДВП прямо под него на фанеру. Если линолеум или клеевой паркет - то вибропрокладки под лаги, хоть в теории это и не идеал. Так как прокладка стягивается дюбелем и теряет свои свойства плюс небольшой люфт под нагрузкой из-за высокой нагрузки на кв. см. прокладки. Да и сам дюбель тоже как вибромостик работает.
Недавно на фирму-представителя ездил, новые современные прокладки смотрел. Итог - пришли к выводу, что их продукция не годна для изоляции ударного шума пола на лагах.
Ну можно и забить на это. Собирал я полы и без виброудароизоляции вообще, и разницы большой не чувствуется. Это соседям снизу виднее 😊. А междулаговое заполнение ватой здорово ак. шум глушит, чувствуется.
А междулаговое заполнение ватой здорово ак. шум глушит, чувствуется. - вот это самое главное. 😊
ayfТак,орлы,не фантазируйте,я вам ссылку дал,там спец,а ваши разглагольствования ни о чём.
А междулаговое заполнение ватой здорово ак. шум глушит, чувствуется. - вот это самое главное.
На мастерсити иной раз такого начитаешься... 😊 Форум полезный, но надо с головой читать, а то и впрямь кто-нибудь полезет в гипрочную стену пенопласт на пену ставить. 😊