Палтус, будь он неладен!

Купил, на вид заморожен единожды. Начал жарить.... растёкся фаршем по сковороде(((( Причём, жарил на двух сководах. Результат один(((

Палтус, будь он неладен!

Да сам бегом с ним бежал домой...уж очень хотелось жареного. А получился...начинка для пирожков(((

Да сам бегом с ним бежал домой...

Размораживал под струйкой воды холодной. Но наверное быстро, за 1,5 часа.

Размораживал под струйкой воды холодной. Но наверное быстро, за 1,5 часа.

От жарил сазана с сомами и судаками...нет, надо было выепнуца)))

От жарил сазана с сомами

SKAM
что если сома пару раз переморозить

Нахрена?))))))))))))

SKAM
Хараболи

ХарабАли!)))

Руслан, у нас здесь палтуса свежего тоже не бывает, эх!.. а мороженного - так уже лучше не жарить его, а дать ему оттаять самостоятельно, толстыми стейками нарезать и в глубокой сковородке припустить - хоть с вином и специями, хоть в сливках, а потом на каждый кусочек икры по ложечке...
😊

Квик
растёкся фаршем по сковороде

SKAM
последнего мы вытащили 2 недели назад.

это разные виды палтуса. тот который в норвегии ловится не растекается

Ещё и горчит. В общем собрал я его в кучку и выкинул кошкам дворовым.

хехе, прогорк значит и был отмочен в чем-то 😊

размораживать в любом случае лучше в холодильнике. и не полтора часа, а дольше.

щядящая разморозка только в холодильнике

x32
прогорк значит и был отмочен в чем-то

эх, разтеребили душу мне своими палтусами. завтра на рыбалку поеду))) крючки уже наточил

Квик
Палтус, будь он неладен!

Квик
Купил, на вид заморожен единожды. Начал жарить.... растёкся фаршем по сковороде(((( Причём, жарил на двух сководах. Результат один(((

и че, обошелся яишницей на ужин?

я как-то раз куаил мороженого палтуса, а он после разморозки начал вонять тухлятиной.

с тех пор к мороженой рыбе отношусь с подозрением

x32
эх, разтеребили душу мне своими палтусами. завтра на рыбалку поеду))) крючки уже наточил

Саш, фотоотчт не забудь

Значится так.
В воде добрые люди рыбу не размораживают. В отличие от мяса.
Лучший вариант - конечно же в холодильнике, безо всякой скоропостижности. Очень рекомендую любую рыбу слегка присаливать, прежде чем готовить. Даже уха вкуснее, если присоленная рыба полежала малость. Где-то уже писал про то.
На мороженую рыбу соль точно также можно сыпать. Надо-то соли совсем немного. Но рыба делается крепче и в сковородке расползаться стремление имеет пониженное. Тем более, что так и так солить, так лучше раньше. Кстати, и размораживается чуть быстрее.

Если палтус после разморозки пахнет тухлятиной, то он ею пах ещё до заморозки. При недостаточно низкой температуре в морозилке рыба начинает пахнуть окислившимся рыбьим жиром, ненавистным с детства (ну не было тогда других форм витамина D), но протухнуть ей там мудрено.

Если палтус на подозрении, что хоть и свеж, но будет недостаточно крепок, то ему место в рыбнике. В отличие от сига или щуки, добавления масла или сала не требует. Рыбники из палтуса жирны, вкусны и полезны от всего и для всего. Недаром по-фински рыбник будет kalakukko, что означает - рыбный петух! Шутка.
Сочетание палтуса и трески годится абсолютно для любого блюда: совместная жарка, уха (достаточно голов, хвостов и плавников), рыбная солянка, рыбный пирог (рыбник).

Самый простой рецепт рыбника:
- купить большой батон (питерцы покупают в булошной, остальные - в магазине "Хлеб")
- прорезать по периметру верх, как бы снимая крышку; резать не весь периметр, а оставить по одной стороне; будет выполнять роль рояльной петли
- приоткрыть эту крышку, убрать лишний мякиш (сколько - это вопрос опыта)
- разложить рыбу, добавляя чёрный перец и лук
- закрыть крышку
- сунуть в прогретую духовку на 40 минут.

Если рыба постновата (ну нет палтуса, одни сиги или ряпа), тогда (в меру!) поливают (фактически опрыскивают) подсолнечным маслом или добавляют тоненькие ломтики сала.

NB! Соль сыплется с учётом предварительного присаливания.

SKAM
Руслан, а если так торопились, то, небось, размораживали в микроволновке?
А вот это для него - гибель. Физическую сторону процесса объяснить не берусь, но по собственному опыту знаю, что морскую рыбу размораживать лучше м-е-д-л-е-н-о.... А иначе она превращается в кашу. Это и трески касается, и сайды, и зубатки.

Как раз наоборот, рыбу надо размораживать в воде, крайне желательно проточной или при перемешивании, температурой не выше 15 градусов. При -1 градусе (так называемая криоскопическая температура) происходит перекристализация льда. Чтобы ткани рыбы после разморозки были максимально похожими на свежие, надо пройти рубеж от -2 до +1 градуса как можно быстрее. Чем дольше рыба лежит при температуре -2...-1 градус при разморозке, тем суше и дряблее будет после приготовления. Точно так же наиболее качественный продукт получается при так называемой "шоковой" заморозке. То есть быстрая заморозка, хранение при температуре не выше минус 18, быстрая разморозка = качественный продукт. Есть скромный опыт переработки 5-6 тысяч тонн мороженой трески 😛
То что мы видим в магазинах - именно результат многократной разморозки-заморозки. Для палтуса ТС ситуация еще усугубилась хранением его без глазировки, что дало окисление жира (прогоркание).

Как выбрать мороженую морскую рыбу в магазине: подержать палец на приголовке (срез головы, около позвоночной кости) до тех пор, пока мясо не подтает. Понюхать палец. Никакого неприятного запаха быть не должно. У морской рыбы шкура брюшка никогда не бывает желтого цвета. Желтый цвет - признак окисления жира (сельдь, скумбрия, другие жирные виды). Посмотреть кровяную почку (это сгустки крови на срезе головы около позвоночной кости). Бордовый цвет хорошо, темно бордовый-коричневый еще потянет. Серый - не брать.
Вообще морская рыба, что продается в магазине, была заморожена как минимум 2 раза. Первый раз - на пароходе в море. Второй раз - на оптовой базе или в магазине. Почему? В море рыбу морозят в блоках с подпрессовкой. Т.к. меньше повреждается при транспортировке, проще сама транспортировка. В магазинах же продают поштучно. А блок мороженой рыбы, замороженной с подпрессовкой, без хотя бы неполной разморозки разделить практически невозможно.

x32

это разные виды палтуса. тот который в норвегии ловится не растекается

Кстати, таки да, ни разу не довелось видеть растекающегося палтуса. А вот хвосты синей зубатки мы как то по заказу одного "бизнесмена" из Москвы резали. Внешне очень на палтус было похоже 😛

а чем быстрая разморозка лучше медленной, в холодильнике?

verm1n
а чем быстрая разморозка лучше медленной, в холодильнике?

Ну, ведь уже написали чем: быстрее проходится точка перекристаллизации воды.
Есть только одно "но" - это работает только в том случае, если заморозка была сверхбыстрой (в жидком азоте, например) и лед в замороженной рыбе имеет аморфную (не кристаллическую) структуру. А уверенности в такой заморозке нету. Скорей, есть уверенность, что морозили "медлено и печально"...
В таком случае медленная разморозка предпочтительней.

SKAM
уверенности в такой заморозке нету

Даже на маленьком МРСике небольшеньким тралом зараз поднимается полторы-две тонны рыбы слегка. Представьте, что пароход калибром побольше и тралит соответственно. Как Вы это заморозите скоропостижно? Рефы могут быть какими угодно мощными, но теплопроводность-то в массе рыбы один хрен ограничена. Только медленно и печально.
Быстро только кошки родятся.

Antti
Рефы могут быть какими угодно мощными, но теплопроводность-то в массе рыбы один хрен ограничена. Только медленно и печально.

Да нормально, 2,5-3 часа цикл заморозки для блока 60 мм толщиной. Температура плит аппарата минус 30-32. Отличное качество продукта при этом. Для сравнения в магазинном ларе при переморозке рыбы поштучно хорошо если температура воздуха будет минус 18. Трещина толщиной те же 60 мм будет замерзать полсуток-сутки.
Шоковая заморозка - это не жидкий азот. Это воздушная заморозка филе поштучно: температура воздуха минус 32-35 градусов и очень большая скорость этого воздуха. Филе толщиной 20-30 мм замерзает минут за 40.
Делали филе шоковой заморозки из трески, пикши. В качестве сырья - мороженый полуфабрикат. Отгружали на экспорт. Никогда нареканий по качеству не было, а уж европейцы те еще привереды. Так что все претензии - к нашим перевозчикам, у которых рефустановки работают через пень-колоду, магазинам, где по 5 раз рыбу размораживаю/замораживают.

Andrey N
Так что все претензии

А покупаем рыбу крайне редко.

пардон за офф! Антти подскажите пожалуйста, в Финляндии часто приходилось есть блюдо, что то вроде запеканки из картошки с мелкой рыбой....не подскажите название? хочу рецепт поискать уж очень нравится.

Это "янсен", общескандинаво-северное. Слой картошки соломкой,потрошенная посоленная-перченная килька-салака, слой лука(лучше жареного). Залить майонезом или смесью сметаны и яиц.Эапекать в духовке, посыпать укропом. Самое нудное - рыбу чистить.

о спасибо огромное!!

Foma,
То, что Вы спрашиваете, это скорей всего silakkalaatikko или muikkulaatiko.
Готовится примерно как описал limon, только заливается сливками.

Ответ, однако, дан.

Я бы только добавил, что вместо сметаны или майонеза я использую сливки.
Чтобы не мучаться с чисткой рыбы, можно покупать готовое охлаждённое филе салаки. Хотя я предпочитаю рыбу только что с моря, не грех и повозиться почистить. Даже если сковородка ну ооочень большая, это много времени не займёт.

По-фински такое блюдо называется kalalaatikko.
Его готовят и без молока или молочных продуктов. Когда картошка, лук и рыба в сковороду слоями уже уложены, заливают это дело разведенной в воде пшеничной мукой.

В старых рецептах можно встретить добавление ломтиков копчёной ветчины.

А вообще - это вроде пиццы, кто чесноку кладёт, кто зелени добавляет..

Хе, SKAM опередил.

Чтобы снять разночтения, уточню, что

laatikko - это запеканка
muikku - мелкая ряпушка
silakka - салака
kala - вообще рыба.

А килька называется - kilohaili.

Спасибо большое SKAM, Antii и limon 😊 очень нравится просто это блюдо!
попробоую приготовить обязательно 😞

Antti
По-фински такое блюдо называется kalalaatikko.
Его готовят и без молока или молочных продуктов. Когда картошка, лук и рыба в сковороду слоями уже уложены, заливают это дело разведенной в воде пшеничной мукой.
В старых рецептах можно встретить добавление ломтиков копчёной ветчины.

О, а меня владелец нашей конторы - португалец научил вот такому блюду: глубокий противень, растительное масло, слой лука, слой филе вымоченной крепкосоленой трески, слой ветчины, слой сыра, зелень/специи, майонез/сметана.

А в Норвегии есть еще какое-то блюдо из трески, где ее щелочью обрабатывают. есть даже байка, откуда это пошло.

Andrey N

О, а меня владелец нашей конторы - португалец научил вот такому блюду: глубокий противень, растительное масло, слой лука, слой филе вымоченной крепкосоленой трески, слой ветчины, слой сыра, зелень/специи, майонез/сметана.

А в Норвегии есть еще какое-то блюдо из трески, где ее щелочью обрабатывают. есть даже байка, откуда это пошло.

Если португалец, то вымачивал он не соленую, а сушеную треску. 😊
А в Норвегии, и правда, рождественскую сушеную треску сперва вымачивают 8 дней, затем на сутки замачивают в растворе поташа, после чего еще 2 суток отмывают в проточной воде. И напоследок запекают со сливками.
Сказать, чтобы это было вкусно... Таки не слишком.
Но тут, видимо, ставится иная цель: нам не надо, чтобы было вкусно, нам надо, чтобы ты заеб...ся! 😛

SKAM
Если португалец, то вымачивал он не соленую, а сушеную треску. 😊

Именно соленую, но не сушеную. Мы отправляли клипфиск в Испанию, а там сушеную треску не покупают. Это я к тому, что страны так далеко друг от друга, а рецепты практически одинаковые (рыба, картошка и ветчина).

SKAM
А в Норвегии, и правда, рождественскую сушеную треску сперва вымачивают 8 дней, затем на сутки замачивают в растворе поташа, после чего еще 2 суток отмывают в проточной воде. И напоследок запекают со сливками.
Сказать, чтобы это было вкусно... Таки не слишком.
Но тут, видимо, ставится иная цель: нам не надо, чтобы было вкусно, нам надо, чтобы ты заеб...ся! 😛

А байка такая. Сгорел в Норвегии завод по переработке трески. Несколько дней после пожара шел дождь. Люди откапывали рыбу, "вымоченную" в воде с золой. Ну вот и национальное блюдо готово 😛
Есть еще байка про Норвежскую водку, которую вокруг света на пароходе возят 😛

из сушеной и соленой трески делаются разные блюда. в португалии таки да, в основном соленая используется. в испании-сушеная. но все эти соления-сушения лишь перевод рыбы. вкус у этого как не готовь, говеный. а норвежский лютефиск (тот который в щелочи) без пол-литра окевита (норвежской анисовой водки = турецкой раки только цвета струи) вообще есть невозможно. вкус натрий-оаша даже на следующий день во рту стоит 😊

Andrey N

О, а меня владелец нашей конторы - португалец научил вот такому блюду: глубокий противень, растительное масло, слой лука, слой филе вымоченной крепкосоленой трески, слой ветчины, слой сыра, зелень/специи, майонез/сметана.

А в Норвегии есть еще какое-то блюдо из трески, где ее щелочью обрабатывают. есть даже байка, откуда это пошло.

У нас продают зимой треску, вымоченную в щёлоке. Называется lipeäkala.
Если от водички, в котоой она плавает в упаковке, её аккуратно отмыть, сполоснуть просто, и дать воде стечь, то получается весьма нежное блюдо, хоть жарь, хоть в запеканку. Запах специфический. Но это пока есть не начнёшь. Причём, он не неприятный, а как бы непривычный.
Сравните с солёной ряпушкой, которую зимой жарят - вот уж где выворачивает. Опять же, пока есть не начнёшь.

x32
вкус натрий-оаша даже на следующий день во рту стоит

Если солёную-сушеную треску отмочить в молоке и сварить на пару, то вполне съедобно получится.
А по запаху - ничто не сравнится с жарением миноги!!! Семейство обожает домашнюю консерву "Минога в маринаде" т.е. в желе. Сам раньше любил. До первой жарки...
Блин: окна на распашку, дверь закрыта и щели тряпками забиты. Но вонь всю квартиру на 2 дня пропитывает...

limon
А по запаху - ничто не сравнится с жарением миноги!

Вы солёную ряпушку в момент ея кулинарной обработки на сковороде, нюхали? Или хотя бы в подъезде, где находится квартира гурманов, находились хоть пять минут в это самое время?
Ряпу на зиму ловят в конце октября - начале ноября. Она в эту пору идёт на нерест и в соответствующие сетки попадает охотно. В товарных количествах. Теперь представьте, что из холодильных средств - сарайчик в подвале пятиэтажной хрущёвки.
А теперь представьте, что рыбу жарят в марте-апреле.

Подозреваю, что Ваша минога, будучи помещена в сию атмосферу, уползла бы вместе с желе и упаковкой к хренам свинячьим.

Но!!!

1. повторюсь, извините, эта, вонючая как бы, ряпушка - отменно вкусна, стоит лишь перебороть первый барьер к тарелке
2. миноги в желе, коими угощали меня в МОЁМ ДОМЕ двое из участников форума "Охота" неоднократно, причём один из них привёз собственноручно пойманную миногу ко мне и готовил её на моих глазах, - это отменный деликатес. Я бы даже взялся сам ловить миног помаленьку для такого блюда, но это дело - в наклонку. Спина не позволяет.
3. Может, Вашим родным попробовать устроить дело так, чтобы минога ехала к вам быстро и не в тепле?

Сосед, пора перехолить на "ты".
1.Ряпушку в таком варианте не ел.
2. Минога - однозначно деликатес, только до первой самостоятельной жарки.
3. Берём только живую

limon
Сосед, пора перехолить на "ты"

Antti, по мне - так ряпушку еще терпеть можно (хотя и с трудом), но вот когда начинают жарить таким же макаром "выдержанную" салаку... Поубывав бы!

Antti
Это если прямо сырую жрать 😀

ну уж звиняйте, сами мы не тутошние, какую в харчавнях да трактирах подают такую и едали. нам единого разу хватило. а так, кому и кобыла -невеста

Antti
её аккуратно отмыть, сполоснуть просто, и дать воде стечь, то получается весьма нежное блюдо, хоть жарь, хоть в запеканку.

Руслан, вот так совпадение - тыщу лет, тыщу зим, как говорится. а я сегодня как раз получил грев с Камчатки, там немного боковух нерки, икры свежего уже вылова этого года кижуча передали и конечно прекраснейшую вкуснейшую и любимую с дества рыбу по имени палтус белокорый, холодного копчения. ну такой сцуко свежий и прекрасный на вкус, что всосал под все это дело литрушку-другую пива, зашел таки к старым знакомым - а тут тема про палтуса )))

да кстати, в горячем копчении он идеален вообще.

и да, тебе правильно описали - если расплылся и был прогорклым - значит он заморожен был уже говнецом будучи.
плюс еще могли заморозить под видом палтуса другую рыбу. не помню как называется, очень жирная глубоководная хрень, сколько ее ни брал реально в свежем виде - очень сложно пожарить, чтоб форму сохранить. но если получилось - то вкусно. завтра вспомню название.

и да кстати еще, друзья из финляндий и прочихз атлантик - у вас как раз синекорый палтус водится, белый не заплывает почти, так что про эту рыбу вам как бы рассказывать лучше ничего не надо. треска, мойва, ряпушка - это ваша рыба, про нее рассказывайте.

похоже, пивом у вас не ограничелось 😀

хоть хмель и открыл чакры всем великодержавным понтам, знание биологии камболообразных (хоть теоретическое, хоть эмпирическое) так и осталось у вас в рамках почерпнутого из разговоров биндюжников в какомнить владике или находке.

завтра проспитесь, будет стыдно за написанное)

Тоётоми
у вас как раз синекорый палтус водится

Тоётоми
тыщу лет, тыщу зим, как говорится

Antti
Очень вкусно.

в "наших атлантиках" ловится и синекорый (лично я никогда не видел в норвегии) и белокорый - аккурат в проливе напротив моего дома. это справедливо также и для баренцевом моря.

Квик купил синекорого палтуса. у него как раз "жидкое" мясо и если его переморозили он растечется. белокорый в просто пожареном виде обладает консистенцией подсоленой и отвареной щуки но со слоем сала под кожей. само же мясо такого палтуса не жирное.

platon18
Саш, фотоотчет не забудь

сделал. не только фото, но и видео. в том числе подводное 😊 нужно смонтировать, правда. поэтому выложу не раньше июля. помимо этого будут еще и другие отчеты за этот сезон. благо обстоятельства этого лета позволяют

http://bering.narod.ru/rus/animals/fish_halibut.htm

Вот теперь надо думать-куда ехать за палтусом. В Норвегию или на Камчатку?

Квик
Вот теперь надо думать-куда ехать за палтусом. В Норвегию или на Камчатку?

Чего там думать-то? Норвегия ближе, дешевле, красивше. К тому же можно заниматься именно морской рыбалкой даже на маленькой лодке, поскольку во фьордах всегда можно затишье найти даже если заштормит.
И пепел на голову не сыплется.

Вот про палтуса малость.

http://rybakiohotniki.ru/fjellmann/albums/2282

Легко видеть, что белокорого - хоть отбавляй.

Угря видел в магазине - захотелось. Но что делать с ним не знаю.

Копченого ел - а так нет.

В магазине он подмороженный слегка - на льду лежит как живой.

Что с ним делать то?

пожарить.

Игнорировать.

Мне раз на день рождения подарили угря в метр длиной примерно (приятель в р.Шуя поймал). Я его взялся жарить. Натекло сала полсковороды. Жирный до приторности, есть невозможно.

Может быть, рыбник получился бы. Но я сразу не сообразил, а потом поздно было.
Вкусный гад, но уж очень сала много, причём оно не слоем, как у свиньи, а распределено по всей толще мяса.

Разные бывают. Если жирный-в духовке с картофаном запечь можно. Небольших пластовать и жарить с помидорами. Вкусно.

Пластовать - это вдоль или поперёк?

вдоль. если большой-ещё и поперёк.

а миног как делать?? видел у нас продают....змейки такие блин...

жарить прямо целиком с луком)))

тока слизь убери тщательно. Это и угря касается, но в меньшей степени.

Квик
ЗдАрова Вадя! Давно не виделись. Как делищи-то?

привет Руся!!
да нормально - живём, хлеб жуём ))))
в наши пенаты не собираешься? а то дай знать, увидимся - остограмимся )))

обязательно скажу, как соберусь))

x32
похоже, пивом у вас не ограничелось 😀

хоть хмель и открыл чакры всем великодержавным понтам, знание биологии камболообразных (хоть теоретическое, хоть эмпирическое) так и осталось у вас в рамках почерпнутого из разговоров биндюжников в какомнить владике или находке.

завтра проспитесь, будет стыдно за написанное)

есть в вашем посте и доля правды конечно. нет, мне не стыдно за написанное. ну и разговоры не только биндюжников и не только во Владике и в Находке, хотя и там тоже.
было не только пиво и малородинская ностальгия.

короче, есть рыбы, которые в ваших краях хороши, и даже лучше дальневосточных. к примеру треска ваша - это дело конечно!
но палтус - вы меня хоть ножыкаме чикайте - сколько ел в разных исполнениях, ну не то. вот прямо сейчас до конца недели у нас есть возможность это прям взять и проверить - у меня еще шматок остался камчатского, могу выставить на кон, если кто привезет вкусного вашего.
говорить о ваших лососях - ну это надо совсем не знать тихоокеанских лососей. вы сравниваете перемороженную горбушу и кету, которая доходит до европейской части России чтоли?
возьмите нерку, кижуч, чавычу - да какие там нах форели с семгами с их мыльным жиром...

поэтому не будем продолжать наверное. я вас хрен переубедю, как и вы меня. но только скажу, что как говорит один товарищ на другом форуме "спорить о преимуществах кокаина хорошо с теми людьми, которые его пробовали". я к тому, что вашей рыбы попробовал в избытке (в том числе в местах ее непосредственного вылова). а вы на Камчатке бывали?

И тут я такой с мороженным палтусом под мышкой! И фанфары с софитами! Занавес!

Квик
И тут я такой с мороженным палтусом под мышкой! И фанфары с софитами! Занавес!

Тоётоми
но мужественно сожрал все! )))

Квик
А и на здоровье)))

Тоётоми
так что теперь автралийскую ягнятину

Квик
а меня она в восторг не ввела, даже в ихних ресторанах. КМК, просто её там дохера и бренд животворящий создали.

но цена! приятно потом в спуремаркете смотреть на ценники и понимать, что покупаешь все тоже самое, но в два раза дешевле!! )))

Согласен. Из мяса в австралии больше всего понравилась 150-дневная телятина, откормленная на зерне. Мне когда принесли на ребре её, я подумал что это баранина и наехал на официанта)))

Тоётоми
мне тут пришлось коробку киперсов свежайших сожрать месяц назад. тож оттеда привезли. так я тебя вспоминал, думаю, куда ж Руслан делся... так их любил ведь. но мужественно сожрал все! )))

что хочу заметить,у меня новая работа и там нет инета и теперь я ухожу с работы вовремя , в 17-30 😀 😉

natalia_vw
я ухожу с работы вовремя , в 17-30

не забоишься 😀
ты создаешь впечатление человека стеснительного 😀 😀 😀

Тоётоми

есть в вашем посте и доля правды конечно. нет, мне не стыдно за написанное. ну и разговоры не только биндюжников и не только во Владике и в Находке, хотя и там тоже.
было не только пиво и малородинская ностальгия.

короче, есть рыбы, которые в ваших краях хороши, и даже лучше дальневосточных. к примеру треска ваша - это дело конечно!
но палтус - вы меня хоть ножыкаме чикайте - сколько ел в разных исполнениях, ну не то. вот прямо сейчас до конца недели у нас есть возможность это прям взять и проверить - у меня еще шматок остался камчатского, могу выставить на кон, если кто привезет вкусного вашего.
говорить о ваших лососях - ну это надо совсем не знать тихоокеанских лососей. вы сравниваете перемороженную горбушу и кету, которая доходит до европейской части России чтоли?
возьмите нерку, кижуч, чавычу - да какие там нах форели с семгами с их мыльным жиром...

поэтому не будем продолжать наверное. я вас хрен переубедю, как и вы меня. но только скажу, что как говорит один товарищ на другом форуме "спорить о преимуществах кокаина хорошо с теми людьми, которые его пробовали". я к тому, что вашей рыбы попробовал в избытке (в том числе в местах ее непосредственного вылова). а вы на Камчатке бывали?

ОК, а Вы не сравниваете ваших нерок-мерок вместо настоящей сёмги с садковыми лососем, форелью и прочей мерзостью? Что-то упоминание мыльного жира вызвало у меня большие сомнения, что нормальный атлантический лосось попадал к Вам на стол хотя бы единожды. Именно нормальный, а не убежавший всё из тех же садков, заваленных комбикормом с оранжевым красителем.

Горбушу, кету я едал в изобилии. Мне её в Ленинград с ДВ привозили. Очень вкусно, и малосольная кета, и горбуша холодного копчения. Но кета против сёмги - это всё равно другой класс, если сравнивать рыбину одного примерно размера.
Чавычу всегда мечтал попробовать, особенно её икру. Не довелось. Грущу.

Я на Камчатке бывал, от Шевелуча чудом ушёл. Интереснее, конечно, чем где-нибудь на Донбассе.
Но моя родная Карелия не хуже.
Лапландия, хоть финская, хоть шведская, хоть норвежская - по пейзажам очень похоже.
Только в Норвегии есть фьорды. А это всё меняет. Выше писал: можно путешествовать на небольшом плавсредстве и иметь океанскую рыбалку, абсолютно чистую природу, минимум людей вокруг и возможность вернуться в цивилизацию, скажем, за медпомощью, в считанные часы. Или хотя бы в затишье.
Вода, правда, холодная. Летом - 9 градусов (там, куда я езжу), это не много. Сколько у Камчатских берегов - не знаю, ибо бвл в начале мая, водичка чистая, но явно не Ташкент.

В общем, туристическое путешествие наобум (как мы с приятелем ездили в первый раз) к норгам - реально, а на Камчатку нужны или связи, или тур покупать.

Antti

ОК, а Вы не сравниваете ваших нерок-мерок вместо настоящей сёмги с садковыми лососем, форелью и прочей мерзостью? Что-то упоминание мыльного жира вызвало у меня большие сомнения, что нормальный атлантический лосось попадал к Вам на стол хотя бы единожды. Именно нормальный, а не убежавший всё из тех же садков, заваленных комбикормом с оранжевым красителем.

Горбушу, кету я едал в изобилии. Мне её в Ленинград с ДВ привозили. Очень вкусно, и малосольная кета, и горбуша холодного копчения. Но кета против сёмги - это всё равно другой класс, если сравнивать рыбину одного примерно размера.
Чавычу всегда мечтал попробовать, особенно её икру. Не довелось. Грущу.

Я на Камчатке бывал, от Шевелуча чудом ушёл. Интереснее, конечно, чем где-нибудь на Донбассе.
Но моя родная Карелия не хуже.
Лапландия, хоть финская, хоть шведская, хоть норвежская - по пейзажам очень похоже.
Только в Норвегии есть фьорды. А это всё меняет. Выше писал: можно путешествовать на небольшом плавсредстве и иметь океанскую рыбалку, абсолютно чистую природу, минимум людей вокруг и возможность вернуться в цивилизацию, скажем, за медпомощью, в считанные часы. Или хотя бы в затишье.
Вода, правда, холодная. Летом - 9 градусов (там, куда я езжу), это не много. Сколько у Камчатских берегов - не знаю, ибо бвл в начале мая, водичка чистая, но явно не Ташкент.

В общем, туристическое путешествие наобум (как мы с приятелем ездили в первый раз) к норгам - реально, а на Камчатку нужны или связи, или тур покупать.

ну конечно чаще всего приходится пробовать именно садковую хрень, вскормленную на всяких экструдированных кормах... говно. согласен. собственно чего нет на Камчатке - там рыба дикая. будучи не единожды в Финляндии, причем от южных ее границ до Леви (километров 200 от заполярного круга), мне казалось, что наверное должен был где-то, да попробывать настоящего океанского лосося (во всяком случае официанты некоторых ресторанов именно так утверждали). справедливости ради надо отметить, что в каком-то городе брал малосоленую форель просто невероятно вкусную. видимо сам засол был с хитринкой.

что касается путешествий - оно конечно проще в северной Атлантике. цивилизации больше. Камчатка немного другая тема. и там тоже не жарко - летом может дней пять в августе бывает, когда можно ходить в футболке с коротким рукавом. водичка тоже не крем-брюлле, поверьте )))
но побывать конечно стоит. а если правильно все будет организованно, чтоб и с горячими источниками, и с долиной гейзеров, и с рыбалкой на тех же лососей, или, если зимой, то с катанием на горных лыжах - короче места незабываемые. и фьорды фьордами, но таких исполинов - вулканов увидеть прям перед собой - это тоже немало )))

про кету и горбушу против семги - оно понятно, я и сам выше писал. сравнивать их смысла нет. это достаточно сухие рыбы. хороши именно когда свежие. идет путина, вылавливается горбуша неводами перед входом в реку в бухте, тут же в этот вечер на камазе самосвале ее на рынок привозят - любой хвост за одну и ту же цену. ну или сам сгонял и наловил. вкусно. а что доходит сюда - уже все, ёк.

п.с. если прям так реально хочется попробовать чавычу или ее икру, что аж грустно жить - могу поспособствовать ))) кроме шуток.
но икра кижуча ИМХО вкуснее. и он уже наконец пошел свежий - и это счастье, так как то гомно, которое было сейчас из прошлогодней путины жрать уже было невозможно!

Foma
ну да.....только Руслан их ведь любит 😞

так, инвалид нулевой группы, сдается мне я кого-то приглашал в четверьх прибыть в Москву для снятия проб и проведения дегустации.
сложно вспомнить как его звали... но память рисует какие-то узнаваемые до амнезии образы: Тула, Таха, Тома, тьфу ты блин в смысле - Рома!
узнать бы бляха кто тот Рома и прибудет ли он в Москау 😉

Тоётоми
вы сравниваете перемороженную горбушу и кету, которая доходит до европейской части России чтоли?
возьмите нерку, кижуч, чавычу - да какие там нах форели с семгами с их мыльным жиром.

при советах горбуша была интродуцирована в реки баренцевого и белого морей. тепь она там живет и регулярно засирает трупами берега речек (европейский лосось не дохнет после нереста, а скатывается обратно в море). горбуша ловится и продается свежая. так что и в наших краях (мурманская обл. север карелии) это давно не диковинка (года так с 56). никто, правда, ее не ест особо 😛

на дальнем востоке не бывал -уж больно ехать далеко. этим летом у меня должна была быть туда командировка. еле открестился. но наверно на следующий год заставят когда с японией скандал поутихнет 😊

Тоётоми
вы сравниваете перемороженную горбушу и кету, которая доходит до европейской части России чтоли?
возьмите нерку, кижуч, чавычу - да какие там нах форели с семгами с их мыльным жиром.

при советах горбуша была интродуцирована в реки баренцевого и белого морей. тепь она там живет и регулярно засирает трупами берега речек (европейский лосось не дохнет после нереста, а скатывается обратно в море). горбуша ловится и продается свежая. так что и в наших краях (мурманская обл. север карелии) это давно не диковинка (года так с 52). никто, правда, ее не ест особо 😛

на дальнем востоке не бывал -уж больно ехать далеко. этим летом у меня должна была быть туда командировка. еле открестился. но наверно на следующий год заставят когда с японией скандал поутихнет 😊

x32
при советах горбуша была интродуцирована в реки баренцевого и белого морей. тепь она там живет и регулярно засирает трупами берега речек (европейский лосось не дохнет после нереста, а скатывается обратно в море). горбуша ловится и продается свежая. так что и в наших краях (мурманская обл. север карелии) это давно не диковинка (года так с 56). никто, правда, ее не ест особо

а вот краба камчатского вам удачненько подсадили ))
норги в некоторых селениях, что столетиями заточены были на вылов какой-то определенной рыбы уже плачут - краб собака сжирает всю кормовую базу, рыбы нет.
правда как по мне, так свежий камчатский краб (который роял) повкуснее рыбы будет всяко )))

Лосось на дальнем востоке мне показался резиновым, благо есть с чем сравнивать, семга во рту тает(нежнее только сиг наверное), онежский лосось погрубее но все равно нежен по сравнению с дальневосточным. Потому налегал на всякую экзотику в виде крабов, осьминогов и прочих гадов морских 😊

DIZZI
Лосось на дальнем востоке мне показался резиновым

просто есть огромная разница - к примеру во Владивостоке хорошего лосося поискать надо было. в основном продавалась та же горбуша и кета. сейчас продается норввежская семга и форель )))))
но где-нибдуь на Сахалине, на Магадане, или на Камчатке - совсем другая рыба. это все равно что сказать, что все немецкие машинки достаточно хорошие, но простоватые (покатавшись перед этим на опеле кадет).

Тоётоми
про горбушу кстати не знал.
странно, что ее не используют для производства икры. так как при всем при том в горбуше достаточно вкусная икра, если не перезрелая. может не так много ее у вас, чтоб достигать промышленных масштабов?

а вот краба камчатского вам удачненько подсадили ))
норги в некоторых селениях, что столетиями заточены были на вылов какой-то определенной рыбы уже плачут - краб собака сжирает всю кормовую базу, рыбы нет.
правда как по мне, так свежий камчатский краб (который роял) повкуснее рыбы будет всяко )))

почему вы решили что промышленно не используют горбушу? москвва все съест... а в норвегии она есть в аквакультуре

есть еще один вид рыб который был интродуцирован с ДВ -корюшка. интродукция была произведена в СССР, в мурманской области. далее через систему реки Паз - озеро Инари вид распространился по северу финляндии норвегии

являюсь активным хищником она наносит значительный вред популяции сига. и фактически вытеснила исконный для этих мест вид - ряпушку. гастрономические сво-ва, которой уже упоминались, в этой теме. вкус корюшки в общем-то говно, однако этому виду свойственна высокая для дальневосточных интродуцентов плодовитость 😞

про краба вы сами написали. кстати он тоже вытесняет местного краба который в общем-то не плох и исторически был в промысле в норвегии.

в итоге становится очевидно, что дальневосточных прелестей мы вкусили сполна. кстати, заточенность норгов на вылов чего-то одного для меня живущего в норвегии тоже сюрприз. в отличии от росии где НИРО источник для попила бабла, в норвегии профильные институты именно занимаются наукой и разрабатывают как технологии переработки так и разведения- добычи

Тоётоми
мне казалось, что наверное должен был где-то, да попробывать настоящего океанского лосося

Про Камчатку и вулканы - соглашусь, красиво. Да уж больно далеко. И не всегда безопасно. Вспоминаю извержение Шевелуча и сметённую лавиной дорогу, на десятки километров. По которой за два часа перед этим мы проехали. Но красиво было наблюдать, что на небе творилось: глухая ночь и вдруг по ней вспышки да молнии, а под ногами земля прыгает.

Финская Лапландия и прибрежная Норвегия чем хороши: ехать рядом. Я до северных морей, например, до Алты, доезжаю за 8 часов. Буквально: в 8 утра выехал со двора, в 16 уже на берегу без напряга. Бензина меньше 60 литров уходит, т.е. меньше 100 евро в одну сторону. А хотя бы до Петропавловска-Камчатского сколько? Плюс всю задницу в эроплане отсидишь, ни погулять, ни размяться. Да ещё время наперекосяк. Это из 10 дней поездки трое-четверо суток выпадает коту под хвост, пока настроишься. Не, мы на север.

Про икру чавычи я написал, поскольку слыхивал, что она отменно крупная, если правда, то интересные натюрморты можно сочинить на праздничный стол. А так-то я и щучью луплю ложками, только шум стоит.

а так, вулканов у нас только нет.....

слава богу 😊

спасибо всем за увлекательную беседу. я пока откланяюсь. а то с яндекс-клавы писать неудобно. вечером из дома продолжим

О, блин, сколько разных мнений!

DIZZI
семга во рту тает(нежнее только сиг наверное), онежский лосось погрубее но все равно нежен

.

Тоётоми
свежий камчатский краб (который роял) повкуснее рыбы будет

?

x32
вкус ряпушки в общем-то говно

самыми запомнившимися были "семга по марсиански" Мурманского рыбзавода и свеже посоленный, сразу из сетей, беломорский сиг 😊 Вот у кого нежное мясо так это сиг и хариус, даже пол дня пролежит не потрошеный ребра отходят, даже при температуре близкой к нулю, морозить тоже портить. Так что правило, сиг и хариус либо свежими готовить либо солить, а далее коптить кому охота.

x32
вкус корюшки в общем-то говно

Тоётоми
в каком городе пробовали?

.

DIZZI
налегал на всякую экзотику в виде крабов, осьминогов и прочих гадов

Antti
?Уппс! Тут никакой путаницы нет? .

опечатался- уже поправил 😛

я просто ряпушку с корюшкой постоянно путаю. имена я имею ввиду

DIZZI
Но но, корюху не трош )))))) моя любимая рыба особенно крупная жаренная в муке вещь

сиг вкуснее, особенно если килограма на 1,5 😊 а так и корюхан не плох. но ничего фантастического, я имею ввиду, хоть он и с ДВ

корюшка европейская и дальневосточная кстати таки различаются.

x32

почему вы решили что промышленно не используют горбушу? москвва все съест... а в норвегии она есть в аквакультуре

есть еще один вид рыб который был интродуцирован с ДВ -корюшка. интродукция была произведена в СССР, в мурманской области. далее через систему реки Паз - озеро Инари вид распространился по северу финляндии норвегии

являюсь активным хищником она наносит значительный вред популяции сига. и фактически вытеснила исконный для этих мест вид - ряпушку. гастрономические сво-ва, которой уже упоминались, в этой теме. вкус корюшки в общем-то говно, однако этому виду свойственна высокая для дальневосточных интродуцентов плодовитость 😞

про краба вы сами написали. кстати он тоже вытесняет местного краба который в общем-то не плох и исторически был в промысле в норвегии.

в итоге становится очевидно, что дальневосточных прелестей мы вкусили сполна. кстати, заточенность норгов на вылов чего-то одного для меня живущего в норвегии тоже сюрприз. в отличии от росии где НИРО источник для попила бабла, в норвегии профильные институты именно занимаются наукой и разрабатывают как технологии переработки так и разведения- добычи

корюшка все-таки вкуснейшая штука )))
а про норгов - информация как бы из первых рук, как местные матерятся и переделывают свой флот под краболовов. у меня товарищ близкий в материале.

а плодовитость и выживаемость - то да! мы такие! )))

Antti
.
Рыбу можно есть каждый день всю жизнь. А краба?

это да. корифан на краболове отходил несколько месяцев, крабов до сих пор на дух не переносит.

DIZZI

Ел привозного из Владивостока(по моему была кета) и в ресторанах славного города Сеула, все таки для меня Дальний Восток это "гады морские" ими там и наслаждаюсь, про некоторых даже спрашивать боялся ))))) а так вкусно и необычно 😊

x32

корюшка европейская и дальневосточная кстати таки различаются.

да она и на ДВ разная.
в том же Владе ловят в основном маленькую такую херню, как у вас в Питере продают. по размеру как мойва.
а на Камчатке ловят зубатку - она по размеру как селедка. совсем другая рыба.
и кстати, вкуснее вяленой корюшки под пиво еще рыбы не придумано ))) (очень важно, чтоб завялена была правильно и не пересохла).
ну хрен с ним, камбала желтобрюшка вяленая тоже вкусно! не вобла какая нить )))

ёпстудей! вспомнил, что у меня еще 4 хвоста вяленой камбалы как раз приехало, а я ее засунул в дальний угол и забыл... опять придется пить((

Originally posted by :
ну хрен с ним, камбала желтобрюшка вяленая тоже вкусно! не вобла какая нить )))

все же, ёрш 😛 но в остальном я с вами безаговорочно соглашусь

блин, не уйти. интересный разговор складывается

удаляюсь до вечера, всем спасибо за беседу ))

Тоётоми
вкуснее вяленой корюшки под пиво еще рыбы не придумано

Воблу в обиду не дадим. Икряная вобла, конечно, если не совсем уж мелочь, стоит в одном ряду с вялеными окунями, судаками и прочими правильными рыбами.
Кстати, сига вялить не пробовали? Отличная и закуска, и еда.

Antti
Икряная вобла,

а я хариусами вяленными давлюсь ))))) вот счас салаки навялю, все разнообразие ))))

Ну, прям дети малые! Нет ничего лучше к пиву снетка чудского вяленого(не сушенного)...

Омуля ещё хвалят. Не пробовал ни разу.

А вообще, скажу я вам, под пиво иногда и вобла ржавая в кайф и щука пересушенная в дрова....когда е*нешь ею от стол а она и расыпается. А иногда и балычка соминого или жерехового хочется.

У салаки интересный горьковатый вкус, а икра так откровенно горчит, но вкусно все равно. Вот есть идея сделать салаку квашенную, кто может предложить рецепт квашенья рыбы?

И не пытайся! Дрянь получится...
Лучше замариновать.

limon
Дрянь получится...

и кумжа ( между прочим, по-фински - taimen).
Блин ... а я думаю, что на рыбалке мне финн говорит что я тайменя поймал! 😊 а я ему рассказывал что не фига это не таймень 😊)

Antti
Кстати, сига вялить не пробовали? Отличная и закуска, и еда.

пробовали естественно. но IMHO, его нужно подвяливать, а не до сухаря сушить

DIZZI
а я хариусами вяленными давлюсь ))))) вот счас салаки навялю, все разнообразие ))))

у него икра знатная. я в этом году пролетел. реки рано вскрылись- не поехали. но на следующий год у меня "хариуза" в планах на весну

limon
Нет ничего лучше к пиву снетка чудского вяленого(не сушенного)

Квик
Омуля ещё хвалят. Не пробовал ни разу.

Foma
а я ему рассказывал что не фига это не таймень

x32

пробовали естественно. но IMHO, его нужно подвяливать, а не до сухаря сушить

А до сухаря никакую рыбу не надо сушить, кроме сущика.

У меня получилось само собой. Посолил сижка, некрупненького, так, мелочёвку, завернул в марлю, поклал в холодильник. И забыл. Всё ж заставлено, большие ли холодильники-то были у простого народа в советские времена. Короче, когда оно вдруг обнаружилось, то было изрядно подсохшее. После чего уже довяливалось по-честному, пож потолком.
И было взято на вооружение.

Сига, взятого в сороковку, вялить надо аккуратно. А в 45-ку - очень аккуратно. Иначе можно налететь на "рыбий жир".

куда-то пост вчерашний делся))))

Antti, мы как раз меньше 40-ки, не ставим. в основном как раз 40-45- на нормального сига. а если на нормальную щуку, то ставим морскую сетку с "большой" ячеей. если меньше, то мелочь замучаешься вынимать. хотя корюхан и в 45ку ловится- цепляется пастью и ёк.

подвяленный сиг был традиционной пищей контингента разъезда белого, что на мурмане. вялили и потребляли с отварной картошкой. мелких просто целиком с палочками-распорками в пузе. а больших невозбранялось и кусками порезать. (по нормали к сагиттальной плоскости). Суть процесса именно в подвяливании т.е. чтобы поверхность подсохла и все. Тогда и жир не проблема.

Корюшка то обычно зубами за сеть цепляется, а уж сиг ее то пожрать любит, часто в сетях напару попадают. Кстати самые крупные щуки попадали в ряпушковые сетки обычно от 20 до 28 по видимомму проглатывая часть сети прямо с попавшей ряпушкой 😊 Сига больше 2 кг лучше солить, самое нежное мясо, на застольях бутерброды с лососем остаются в то время как с сигом мигом расхватают на закусь. Я сига солю добавляя сахар, чеснок и лаврушку, можно немного перца

DIZZI
Корюшка то обычно зубами за сеть цепляется, а уж сиг ее то пожрать любит, часто в сетях напару попадают. Кстати самые крупные щуки попадали в ряпушковые сетки обычно от 20 до 28 по видимомму проглатывая часть сети прямо с попавшей ряпушкой 😊 Сига больше 2 кг лучше солить, самое нежное мясо, на застольях бутерброды с лососем остаются в то время как с сигом мигом расхватают на закусь. Я сига солю добавляя сахар, чеснок и лаврушку, можно немного перца

Всё так. И добавлю, что весной в Янигубе (это, в общем, Прионежье, ты должен знать) корюшка массово нерестится, и за этой корюшкой сиг идёт неимоверно. (А за ним рыбнадзор.)
Мы раз за ночь килограммов 80 подняли. Шкеришь, а пузо корюшиной икрой набито.

У нас продают малосольного сига готового и порезанного. Дороже лососятины весьма. И уходит сразу, хотя по вкусу домашний на порядок выше. Всем эти крашеные лососи уже давно осточертели, а некрашеные - не у всех на столе.

Дак это и понтяно, мороки больше. сига такого беру когда в финляндии бываю и икры разной впридачу. в норвегии не продается. а финская мне в самый раз

x32
Дак это и понтяно, мороки больше.

Покупать более солидное плавсредство - омертвлённый капитал. В ходу будет несколько раз в году.

Вот на судака сейгод настраиваюсь. Мне озеро и привычнее, и спокойнее, с детишками-то. Чуть что - нырнул в загубину и отстаивайся в зАтишье, ставь палатку, лови подъёршиков. От экспериментов по мореходству Онего отучает хорошо, а я его морщил винтом долго и прилежно, ото льда до льда.

А тут в пределах доступности Oulujärvi. Вполне ничего, сейчас документы изучаю.

Да нет, я о том, что с сигом больше проблем- его поймать нужно вначале, в озере. а семга она в садке, рядом с фабрикрой отсюда и цены на сига выше 😊

Блин, я сига уже лет 15 не ел. При разделе Чудского озера выяснилось: промысловая рыба кучкуется на русской стороне(ручьи там бьют). У Е100ньского берега - только лещ и плотва. Иногда судак заходит, потому и в 2 раза дороже лосося норвежского.

limon
При разделе Чудского озера выяснилось

x32
с сигом больше проблем- его поймать нужно вначале, в озере. а семга она в садке