Перфараторы и дерево!

Помогите определится стоит ли затея выделки!
Хочу попытатся хорошым перфаратором долбить, а вернее скалывать по волокну дерево в режыме молотка, место бетонной лопатки изготовлю долото, подберу оптимальный угол заточки.Перфоратор в пределах 20000 руб.
Получится ли? И ещо интересно при долблении какой у него ход патрона в милиметрах?
С уважением!

А пачему вы ищите только среди ХОРОШИХ перфораторов? Ведь вы не знаете - подойдёт ли перфоратор вообще?

Главное - правильно поставить задачу...

подойдёт ли перфоратор вообще?

Неплохобы было написать - что вы хотите делать по-дереву.

Мой малый опыт работы с деревом на даче говорит о острой стамеске и значительный ход ёё от удара молотка от 0,1 до 1см. В перфораторе же стамеска(зубило )тупое и ход 1-2мм.

Попробуйте стамеску приложить к дереву и поласкать её молотком(как перфоратор) - она просто уйдёт в дерево как гвоздь.

Неплохобы было написать - что вы хотите делать по-дереву.

Попробуйте стамеску приложить к дереву и поласкать её молотком(как перфоратор) - она просто уйдёт в дерево как гвоздь.

три линии
Выбирать пазы в бревне!

три линии
Помогите определится стоит ли затея выделки!

а нахрена перф то мучить?? или принципиально надо испоганить хорошую вещь?
отбойный молоток не проще купить с сдс+ замком???

Serjant
а нахрена перф то мучить??

Лучше в Свободном - так интереснее.

Дядя Коля спасибо!

забаньте меня в этом разделе

не мне просто интересно, ну по что зверушку перфа то мучить, коль есть спецдевайс...

Действирельно странно... Вроде все логично - долото долбить перворатором, но вроде фрезы для пазов истользуют...

Молотком и стамеской ты можешь подбирать силу удара, а перф молотит с одной силой, да и чтоб сработал, надо нажать.

Да и вообще стаместой вроде как рычагом работают - ударил-откокол щепку, ударил-отколол щепку. Как вы это перфоратором повторите? Только насквозь доску пробьете.

а вообще - в магазинах продают стамески для перфоратора - сдс+ или сдс мах?

а то человек купит хороший перфоратор - а остнаску придётся делать вручную... чтобы небыло такого - надо поискать сначало остнастку...

по пути средневековых схоластов - от антитезы к тезе. (христиане этот путь не одобряют)

Кстати, Мелкотравчатый, ты действительно посты на Ганзе не читаешь?

Originally posted 3-6-2011 17:57 by Мелкотравчатый:
а вообще - в магазинах продают стамески для перфоратора - сдс+ или сдс мах?

Originally posted 2-6-2011 22:40 by Nikofar:
Сами стамески и долота с хвостовиком SDS+:
http://www.rubankov.net/shop/CID_125.html

Ну тады о чём разговор... Виноват.

Паз на бревне вырубаю топором таким полукруглым, на бревно 6 м. Тратится времени минут 20. И сил энное количество. Вот и поевилась навящивая идея сэкономить время и силы попробовать перфаратор для вырубки полукруглых пазов в которых больше не тесать дерево надо а скалывать дабы поперечные насечки на бревне имеются в основном через 10-15см.
Стоит овчинка выделки?
С уважением!

три линии
Вот и поевилась навящивая идея сэкономить время и силы попробовать перфаратор для вырубки полукруглых пазов в которых больше не тесать дерево надо а скалывать дабы поперечные насечки на бревне имеются в основном через 10-15см.
Стоит овчинка выделки?

я не настолько богат чтоб покупать дешовые вещи. Призказка. Думаю о маките в пределах 20-25 тыров они помоему с защитой от вибрацыи.
Ещо вопросик. В линейке макиты есть отбойные молотки у которых сила удара поболе чем у перфоратора но смущает присутствие регулятора вращения. Правильно ли я понял что он долбит вращаясь,а без вращения он может долбить?

три линии
Правильно ли я понял что он долбит вращаясь,а без вращения он может долбить?

Кстати, коллеги, мне нужно приобрести для текущих нужд недорогой перфоратор. В бюджете от 3 до 3,5 тыр. Какую модель посоветуете?
Перфоратор предполагается использовать для вскрытия отверстий в низкомарочном (М50-М150) бетоне на глубину не более 400 мм, диаметр отверстий - около 10-12 мм и количество отверстий - около пятисот. Желательно, чтобы ресурс работоспособности перфоратора при этом не был израсходован выше 20%.
И еще вопрос: может ли этот перфоратор работать в режиме обычной дрели для сверления отверстий в обычной стали, типа ст.3 и при диаметре отверстий 10-12 мм?

для таких целей любой 2-хрежимный перф подойдёт. анкерник и незаметит нагрузки.. просто прострелит и всё.
по цене... в 3,5 тысячи.. да не вопрос..
ну к примеру хитачи
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_285_632&products_id=4754

для сверления отверстий в обычной стали, типа ст.3 и при диаметре отверстий 10-12 мм?

Serjant
Спасибо за инфу.

Serjant
может. только патрон кулачковый надо будет приобрести дополнительный, с хвостовиком сдс+, цена вопроса рублей 400-500.

ерунда получится, сам таким пользуюсь - только для неответственных дырок среднего диаметра. если планируются отверстия, причем не абы где - надо брать перфоратор со сменными патронами, хочешь сдс ставишь, хочешь кулачковый.

ипануться!!!!! (головой с выпученными глазками бъётся ап монитор)

Вот это тема 😊 😊 😊

Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?
Фрез на выбор - дофигиЩЩА!!!!!!!

пазы, тырочки-отверстия, чё хошь!!!
Макита-фрезер - тыщ 10?

за всю мою жись ни разу ни додумался долбить перфоратором вместо стамески!
1. тяжёл
2. тяжко управляем (см п.1)
3. есть другие решения 😊 😊 😊

Слух! если до зарезу надо ДОЛБИТЬ - то для того ДОЛОТО и КИЯНКА.
Нарисовал контур, пробил по контуру лезвием, потом долби скока влезет.

😊

ну ты озадачил - я тут кофием поперхнулся!
ладно я - ип*нат - надо было срочно в бревне дырку просверлить - сверлил перфоратором! Но ты-то!!! (и ты, Брутт) 😊

Nikofar
мне нужно приобрести для текущих нужд недорогой перфоратор. В бюджете от 3 до 3,5 тыр.

Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?
Фрез на выбор - дофигиЩЩА!!!!!!!
пазы, тырочки-отверстия, чё хошь!!!
Макита-фрезер - тыщ 10?

за всю мою жись ни разу ни додумался долбить перфоратором вместо стамески!
1. тяжёл
2. тяжко управляем (см п.1)
3. есть другие решения

Дружище! может проще - за те же денежки - фрезер пУтный?

Да, не понял сразу вопроса! 😊
тады - ой.

а перф тогда можно использовать 😊
только соответствующее долото надо. (полукруглый топор - теслО?)

думаю ту же самодельную "лодочку" можно сделать, а на хвостовике - под вставку от SDS+

ход до удара примерно 5-7мм, во всяком случае у моего перфоратора.

три линии
дак вот в этом и заключался вопрос, возможно ли место топора использовать перф с силой удара не менее 20 дж.

Юра, "можно я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся?" (с) Мимино. 😊
Перфоратор с энегрией удара в 20 Дж весит конкретно поболее 10 кг.
Это раз.
Энергия удара топориком, счас посчитам... плотницкий топорик весит около кило или чуть меньше (800-960 г), скорость, с которой топор встречается с бревном - чуть меньше или примерно 5 м/с, энергия удара при этом равна "эмвэквадратпополам".
Это два.
То есть, при весе топора 800 грамм энергия удара им по бревну составит около 20 джоулей.
Это три.
Когда я рубил пазы топором в бревне, то в минуту наносил 40-50 ударов. При этом я проходил выборку паза длиной метр - полтора погонных. Затратив энергии на рубку паза ((((40+50)/2)*20)/0,6)*2=3000 джоулей. При этом на непосредственно рубку паза расходовалось 900 джоулей в минуту.
Это четыре.
Легонький перфоратор весом 2,4 кг (3 режима - сверление, сверление с долблением, долбление), с энергией удара 2,15 Дж и частотой ударов 870 в минуту, за минуту работы выдает суммарную мощность удара, счас посчитам, 2,15*870 = 1870,5 джоуля. То есть, работая таким перфоратором, ты за минуту проделаешь в бревне паз длиной в 2-3 погонных метра, что примерно в два с лишним раза выше, чем если ты будешь махать топориком при выборке паза.
Это пять!

Юра, я себе позавчера приобрел за скромные 2566 руб. 63 коп. вот такой перф весом 2,4 кг: http://www.spec-msk.ru/products/perforatory/perforator-spets-bpe-620/
Чего и тебе желаю. Не парься с почти пудовым перфоратором на 20 Дж. Ими нужно бетонные стены рушить в полметра и более толщиной. А не пазы в бревне выбирать.

Дядя Коля спасибо за ращеты и совет! Выбор перфоратора ещо не закончен,для этого я и спрашываю совета чтоб не наступить на свои грабли. Подобный перфаратор у меня есть, хочется побольше чтоб на все случаи. Также хочется чтобы и защита от вибрацыи присутствовала.
А вобще инструмент хорошый люблю всей душой.
Ещо раз спасибо.

забудь слово перфоратор. у перфов режим долбления вспомогательный, основной режим сверление с ударом.
не мучь зверушку.
купи отбойный молоток электрический, их валом на рынке, и скалывай хоть базальт на щебёнку.

Serjant
не мучь зверушку.
купи отбойный молоток электрический, их валом на рынке, и скалывай хоть базальт на щебёнку.

http://dominstrumenta.ru/index.php?cPath=39_46_286_603&sort_field=7&sort_way=a&sort_price_from=&sort_price_to=&x=46&y=4
выбирай нихачу.
но я бы взял для этих целей Макиту 1820
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_286_603&products_id=9691
у неё хорошая виброзащита.

Хочу такой! http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_46_286_603&products_id=38
Но выбор всеравно будет окончательный только в магазине когда своими руками пощупаю, и хочу только с насадками сиди мах, так как сегодня заходил в магазин попробовал средненький сди плюс ходом был не удовлетворен.

серж - за тебя.
пазы - зебнопилой

В магазинах Метро есть линия инструмента Ферштайнл или чтото типа того.
Перфоратор на 950 ватт я блал от них за 2500, ныне он полторы тыщи там.
На даный момент дырявлю этим перфоратором кирпичный дом /под шпильки для крепления лесов и опалубки/. 300 мм проходит влет. Защита от вибрации-все перфы близнецы,китайцы копируют ходовой инструмент в разных цветах.

Хочу такой!

сди плюс ходом был не удовлетворен.

а электрозубило - не не катит?

небось за бур подёргал, да??

то ли сил много, то ли дури...