черви - опилки

mara2107

есть серьезные мысли заняться ими . может кто подскажет где взять или есть у кого ??!!
ссылки , расказы об этом деле приветствуються

Mower_man

Наверное "калифорнийский красный" имелся ввиду?

Чисто американские черви не выносят зимы, а внесенный туда европейский, "зимующий", их вытесняет, захватывая пищевые ниши.

Из того, что собрал информации по червям на компост, узнал, что есть наша селекция червя из Сибири (скрещенный), устойчив к морозам и активен пожрать. И вообще, любой местный вид червя, если ему дать пищу и кров, быстро из поколение в поколение становится активнее в переработке.

За бугром последний писк черверазведения - продажа яиц червей, выглядят как кольца, сжавшиеся до шарика/бублика. Специальные барабаны для просеивания компоста - яйца отдельно, компост отдельно в пакеты.

Фермеры вместе с семенами через сеялки в землю вносят...

Нужен постоянный подвоз пищевых отходов + навоз + ограника, буртователь

На выходе - гранулированный компост для цветочников в пакетах и мешками в теплицы, яйца червей, и сами черви огородникам.

mara2107

да наверное про них
а опилки им же подойдут ??!

Mower_man

mara2107
да наверное про них
а опилки им же подойдут ??!

Черви не едят органику в чистом виде, тем более целлюлозу, им надо, что бы выросли колонии разнообразных микроорганизмов, вот их они и переваривают.

mara2107

хм

mara2107

это значит что то надо делать с опилками перед тем как червям на корм дать ??

Mower_man

mara2107
хм

В сети много ресурсов, но я бы посоветовал англоязычный инет просеять, и если есть книги - купить. А если есть достаточно скромные деньги и немного разговорной практики - списаться с таким фермером и съездить поучиться... Там люди контактные, не жлобы.

Тогда стартанешь сразу и без ошибок, первый урожай при хорошем сырье наверное через пол года получишь.

mara2107

нееееее не настолько всё круто
пока просто думаю что можно хорошего с опилками сделать

mara2107

поиск просто пока выдавал всякую фигню поверхностную

mara2107

наверное потому что надо было их колифорнийскими обозвать 😊

Mower_man

mara2107
это значит что то надо делать с опилками перед тем как червям на корм дать ??

Это значит, что опилки должны перегнить до состояния землеподобного субстрата... что бы черви могли обгладывать с крупных опилок микробов а мелкие пропускать через себя... но такой пиши им будет мало и она скудна. Лигнин в целлюлозе очень строек сам по себе на окисление.

Целлюлозу хорошо перерабатывают грибы-паразиты... но времени надо не одни год толстый слой не переработать быстро. Червей надо десятками кубометров разводить сразу, в буртах за рубежом все это делают. С опилками не вариант.
Я до сих пор вскрываю при земляных работах тонкие слои опилок от первоначального этапа строительства, потемнели, но как новенькие... хотя в Сочи на голой глине все прет в полный рост и биологическая активность на любой органике, даже самой тощей очень велика.

Mower_man

mara2107
нееееее не настолько всё круто
пока просто думаю что можно хорошего с опилками сделать

Если вырастишь червей, сосущих опилки и срущих после них гумусом, станешь миллиардером... 😊

С опилками надо думать в сторону арболитов... но возни немерянно.

mara2107

Технология производства спирта и его растворов из древесины

Производство спирта состоит из двух этапов:

1. Получение сахара (или глюкозы).

1.1. Опилки увлажняются водой.

1.2. Составляется раствор: 50% - вода, 50% - кислота серная.

1.3. Раствор смешивается с опилками.

1.4. Помещается в сосуд с крышкой и нагревается до температуры 200-250 градусов С. Время варки 70 минут.

1.5. Остывший раствор доливается водой и перемешивается. Отфильтровывается.

1.6. Фильтрат нейтрализуется: добавляется толчёный мел или известковая вода, пока не прекратится выделение пузырьков углекислого газа.

1.7. Содержимое отстаивается несколько часов. Сульфит кальция осаждается на дно, а сверху - раствор глюкозы.

1.8. Фильтрация раствора от осадка. Для получения сахара в виде кристаллов необходимо выпарить воду. (Не рекомендуется использовать в пищу из-за посторонних включений.

2. Получение спирта и его растворов.

2.1. Достигается перегонкой сброженного раствора:

Сахар Вода Дрожжи пищевые

1000 грамм 3000 мл (3 л) 100 грамм

ПРИМЕЧАНИЕ. Для получения спирта и его растворов достаточно использовать раствор глюкозы без выпаривания сахара.

klopyara

mara2107
пока просто думаю что можно хорошего с опилками сделать
Опилки и мелкую стружку(после рейсмуса) покупают.
Я покупаю для шиншилл 10р мешок, а на кав.МВ 20р.Также стружку охотно покупают для нутрий и свиней.Если опилок(стружки) много,то ищите фермера.
В саду жена мульчировала опилками приствольные круги,так они уже лет 5 лежат,только потемнели,просто толстый слой опилок дольше сохраняет влагу,а там живут черви.Попробовал опилки с пометом от шиншилл и остатками сена обработать препаратом для развития червей " БАЙКАЛ" .Толку нет.

mara2107

там где много опилок там шиншил нет 😊

klopyara

mara2107
там где много опилок там шиншил нет
Так заведите. 😊

mara2107

а зачем ??

mara2107

немцы вон из опилок биотопливо гонят

Mower_man

mara2107
немцы вон из опилок биотопливо гонят

Проще по "трофейному рецепту из говна гнать" (с)...

mara2107

нет смысла - это червям

Mower_man

mara2107
нет смысла - это червям


спирт я имею ввиду

mara2107

а потом отработанное сырьё червям ?
а опилки куда ???

Boore

Опилки гранулировать в пелетты. Больше ни на что не годятся. Лет шесть назад пытался прокачать тему изготовления удобрений из опилок посредством обработки спецбактериями - бактерий таких создать оказалось чрезвычайно сложно и дорого, готовых/известных на тот момент не было.

mara2107

в пелетты
это транспортировку требует + сколько по вашему оборудование стоить будет ??!!
а нах оно тогда в такую цену надо ежели расходы на транспорт и поборы сьедят всю прибыль

Boore

А поставить оборудование для гранулирования на месте производства опилок религия не позволяет? Поборы нивелируются приемом на это нехитрое производство инвалидов и к ним примкнувшим...

mara2107

А поставить оборудование для гранулирования на месте производства опилок религия не позволяет?
а куда полеты девать то ? их ведь вывозить до заказчика надо ...
ещё раз спрашиваю знаете сколько тысяч долларов стоит оборудование ?
я вам что рокфеллер чтоль ??
если бы о промышленном производстве речь шла - я бы не спрашивал .

Gasar

Опилки - нужны для копчения.
И для впитывания чего нибудь.
Вроде, народовольцы динамит с них делали.

Gasar

Для отбора лишней влаги из сапропеля например. Дачники на рассаду бы брали. Сам думаю попробовать на будущий год.

mara2107

интересует реальный способ превращения их в биотопливо или удобрение в домашних условиях 😊

Gasar

это нормальная такая площадка получится, и вся жизнь то в ебенях то в делах.

Boore

mara2107
реальный способ превращения их в биотопливо или удобрение в домашних условиях...
...неизвестен.

fkbr

mara2107
реальный способ превращения их в ... или удобрение в домашних условиях
опилки хвойных или лиственных?
хвойные якобы выделяют спирт на начальном этапе гниения, которое ещё несколько тормозится наличием смолы в древесине.
у некоторых пород лиственных свои заморочки с дубильными веществами, что тоже замедляет процесс.
если не заморачиваться с производством "биогумуса" на потоке на вышесказанное можно забить, иначе придётся уточнить все эти вопросы и учесть их в дальнейшем - при "производстве".

для ускорения процесса перегнивания опилок их нужно насытить азотом, для начала, и внести некую закваску с бактериями которые будут их кушать.
насытить азотом можно используя раствор азотного удобрения(минералку покупать проще, но требует денежных затрат).
можно использовать сброженный настой коровяка, свиного или птичьего помёта, а так же всяко-разных трав типа "сорняк".
если нет "халявного" навоза - опять деньги.
проливать-пропитывать опилки нужно послойно, перемешивая их в процессе.
сброженный настой навоза или ботвы так же даст "закваску" для начала гниения, хотя можно "вложиться" в покупку средства для компостирования.

всё это хозяйство нужно выдерживать в буртах, коробах или ямах, поддерживая влажность и температуру, как и в любом другом компосте, т.е. при необходимости увлажнять, рыхлить или уплотнять, проветривать.
т.е. попотеть придётся на разных этапах, но больше конечно на стадии закладки.

в полуперепревшем виде опилки хорошо рыхлят тяжёлые почвы и обеспечивают органикой лет до пяти(проверено на практике).
в качестве мульчи лучше использовать стружку.
опилки при поливе плохо пропускают воду, их приходится сгребать в сторону, рыхлить почву после полива, потом подгребать опилки на место...

ЗЫ процесс не быстрый, во всяком случае черви за это добро возьмутся нескоро.
при удачном раскладе, т.е. оптимальные температура/влажность и прочие составляющие, пол года думаю потребуется для получения "полуперепревших" опилок.
если пустить дело на самотёк - сроки не предсказуемы.
годом точно не обойдётся.

ЗЗЫ пропорции составляющих необходимые для "успешного" компостирования встречаются в литературе у пропагандистов органического земледелия, в частности у Курдюмова.

lelik76

mara2107
есть серьезные мысли заняться ими . может кто подскажет где взять или есть у кого ??!!
ссылки , расказы об этом деле приветствуються

Была в институте контрольная работа:"Открытие своего дела"
В качестве примера я выбрал:
1)разведение овец
2)разведение пчёл
3)разведение червей и производство биогумуса.
По последнему пункту профессор сказал,что с таким предложением ни кто из студентов не выступал 😊

вот ссылка от куда я инфу брал:

http://www.worm-dv.ru/gpage.html

Mower_man

Займитесь разведением породистых кур (несушки/мяснушки и декоративные), большие деньги платят за породу, в сезон раскупают у заводчиков цыплят на корню, яйца оплодотворенные для личного инкубирования тоже... вложиться надо будет в инкубатор, в большой отапливаемый курятник, выгон, правильный свет, в производителей и корма. Тыщщ 300 на старте. В москве рвут с руками и ногами.

А пока раскручиваться будете, и яйцо свое домашнее (от 60 до 100 руб за десяток любителям добротной пищи), и через полтора годика, по снижению яйценоскости - мясцо. Тоже со сбытом не вопрос.

Разница между "деревенским" выращиванием курок/яек огромная.

Вот мужик небедный описывает как втянулся http://www.forumhouse.ru/forum169/thread98403.html

А из опилок толковое сделать, не халявно.

mara2107

спасибо

Mower_man

Кста, как неординарный подход в условиях промышленной переработки опилок в теплых странах на берегу моря - бассейны с опилками + морская вода аэрированная, и морские черви-древоточцы, сто пудов найдется популяция, которая от голода будет опилки жрать. На выходе будет насыщенный микроэлементами субстрат... 😀 Которому найдется дальнейшее применение как удобрениям например или добавки на корм животным

mara2107

сто пудов найдется популяция, которая от голода будет опилки жрать
вопрос в том будут ли они сьедобными ??

LAVER

mara2107
нееееее не настолько всё круто
пока просто думаю что можно хорошего с опилками сделать

😊))).

Полюбому-не вносите их в землю свежими,неперепревшими-так именно делали некоторое время в СССР,потом-разобрались,что на переработку опилок этих(хотя они и улучшают чуть структуру почвы,это да есть такое)используется бактериями,их перерабатывающими в земле и развивающимися там в тот момент в огромном количестве-большое очень количество азота.Столько азота в процессе этой переработки теряется(причём-хорошего азота(азотосодержащих солей естественного происхождения)),что вносить потом в большом очень количестве приходится азотосодержащие искусственного происхождения,имеющие вредные примеси,так ,что эффект от внесения опилок в землю признан вредным,экономически нерентабельным,экологически вредным.

Из опилок(если их есть много)надо делать опилочные брикеты,продавать их потом-самое выгодное,что можно с ними сделать(видал оборудование ручное-где на гидравлическом прессе человек делал вполне неплохие брикеты,и производство его в те времена было рентабельным...

Еще вариант-на ДСП пускать,но там оборудования больше надо иметь.

mara2107

Еще вариант-на ДСП пускать,но там оборудования больше надо иметь.
😊
я работал в дсп цехе - такое дома - это фантастика 😊

Mower_man

mara2107
вопрос в том будут ли они сьедобными ??

Все, что море выбрасывает на берег, съедается пасущимися на берегу коровами

Yep

короче, резюмируя, из опилок хрен чего просто так получишь...
иначе, как вы думаете - отдавали бы их на многих лесопильных предприятиях бесплатно?

Mower_man

Yep
короче, резюмируя, из опилок хрен чего просто так получишь...
иначе, как вы думаете - отдавали бы их на многих лесопильных предприятиях бесплатно?

Я вот бесплатно заберу кору хвойную на лесопилке местной, тонн пять, пропущу через "мясорубку" и сделаю мульчу... В магазинах она стоит денег. А мульчи мне надо много.

mara2107

в волгограде опилки продают ...

Mower_man

mara2107
в волгограде опилки продают ...

А в Сочи самовывоз...

LAVER

иначе, как вы думаете - отдавали бы их на многих лесопильных предприятиях бесплатно?

Просто большому деревообрабатывающему предприятию-гемор с ними заниматься-а их-горы.И зеленые наезжают,и просто сжечь их-неполучится,и ни в землю закопать-тоже.А транспортировка их на свалки,там оплата-всё это вместе дорогого стоит.
Вот и предлагают самовывоз народу такие предприятия.

Кстати-самое лучшее им применение-это установка специальных котлов,и топка ими своего дома,только надо иметь договор с предприятием тем на поставку вам(и соседям)гарантированные кубы опилок,ато оборудование закупите,а опилки-то,которые сегодня отдают бесплатно-завтра уже денег будут стоить,или вообще-будут в производство пущены-и тогда будет проблема.