Борьба с кондиционером

Ситуация следующая: В доме несколькими этажами выше установлены кондиционеры, стекающий конденсат барабанит по моему подоконнику. Если днем как бы без разницы, то ночью совсем не комфортно. Подходил в домоуправление, но они ничего не могут сделать (или не хотят).
Существуют ли вообще какие-то нормы установки кондиционеров, особенно касающиеся организации стока конденсата? Погуглив нашел пока только, что сток должен быть организован в канализацию, но это на сайте одной из контор установщиков без ссылки на какие-либо правила.

Заранее благодарен всем ответившим.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир.«BR»Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Может быть вместо того, что бы вступать в тяжбы с соседями (хотя они по большому счету не правы) стоит попробовать:
1. По-хорошему попросить удленнить трубку дренажа
2. Снизу в щель между отливом(то, что Вы называете подоконником) и стеной дунуть монтажной пены и подклеить обратную сторону отлива любым звукопоглощающим материалом, на крайняк куском толстого двухстороннего скотча.

Самое простое -положить на свой подоконник нечто мягкое и не преющее. Второй по сложнности вариант - попросить соседей отвести слив от своего кондюка присобачив любую трубку подлинее. Оно будет капать мимо подоконника. Вариант самый сложный - пытаетесь изобрести Вы.

Или это алхимика забанели ?

-Брянск-
Или это алхимика забанели ?

-Брянск-
положить на свой подоконник нечто мягкое и не преющее

подпись у новичка навеяла на такую мысль....

Анатольеви4
Однажды ночью, когда мне было лет 12-ть, от соседей сверху что-то капало нам на отлив(сплит-систем тогда не было), дико мешая спать. Кусок мокрой газеты, сложенный в четверо и уложенный поверх отлива позволил полностью избавится от шума и заснуть бедному подростку...

а у меня троллейбусное депо через дорогу от дома всю жизнь 😊 Не помешает спать даже взлетающий на форсаже реактивный самолет, я думаю 😊 По крайней мере, тетка, приехавшая из другого города - не могла спать даже с закрытыми окнами, ибо ей шумно очень было.. Я - наоборот - счастливо засыпал под стрекот и разряды снимаемых с проводов штанг и свист спускаемого с шин воздуха Ж) Ну, и само-собой гул раскатывающих туда-суда троллейбусов.

-Брянск-
и свист спускаемого с шин воздуха

А еще тогда автомобильные сигнализации были большой редкостью и в одну прекрасную ночь один автомобиль ровно раз в пять минут громко бикал. Тогда меня, просыпающегося каждые пять минут на протяжении всей ночи, впервые посетили мысли об убийстве...

Nikofar
Брянск - столица партизан! 😊
Может воздух стравливали не из шин, а из пневмоприводов дверей троллейбусов?
А то поутру уж больно хлопотно заново накачивать шины.

А запросто мож и из пневмоприводов. А мож - не стравливали, а наоборот шины подкачивали, а шипение -как раз и было стравливанием оставшегося воздуха в шланге... Из пневпоприводов - чего стравливать ? Оно - закачал и езди себе... Подкачивай тока согласно регламенту и показаниям приборов.

-Брянск-
Оно - закачал и езди себе... Подкачивай тока согласно регламенту и показаниям приборов.

кусок паролона на отлив избавят вас шума...проверенно...

- сам вырос в доме возле троллейбусного депо...щас сплю хрен разбудиш... 😊 к шуму все же превыкаеш...

Надо поднять руки вверх и принести дань соседу с кондиционером... И не рыпаца, пусть каплет... Благодарить соседа, что не г.. льёт вам на подоконник...

Вот она грамотная стратегия для русских жителей России...

[QУОТЕ][Б]принести дань соседу с кондиционером[/Б][/QУОТЕ]
Наверно правильный подход будет

тролебусы ацтой, мы около железки СЖД выросли, а живём около Октябрьской))))

Все уже сказано.
самый простой способ дунуть себе монтажной пены под отлив - звук пропадет
способ сложнее - подняться на лифте на этаж выше и попросить удлинить трубку
самый сложный способ - изобретать велосипед.

Могу сказать что я был в роли отрицательного героя подобной истории. из моего кондиционера капало на подоконник соседу. до того момента как он поднялся и попросил удлинить трубку, я понятия не имел что на его подоконник попадает конденсат и соответственно он имеет головняк.
трубку удлинил. с соседом отношения хорошие.

Могу сказать что я был в роли отрицательного героя подобной истории. из моего кондиционера капало на подоконник соседу. до того момента как он поднялся и попросил удлинить трубку, я понятия не имел что на его подоконник попадает конденсат

С соседями разговаривал, у них та же фигня, с установленного выше течет к ним на подоконник, пока терпят. Но обещали решить проблему, заодно может и себе то же жизнь облегчат, поговорив с живущими выше. Дернул домуправа, у нее та же проблема, но почему то не решает ее, хотя она у нас старой закалки. Чего стоит цирк, когда она строит дворников и прочий обслуживающий персонал. Благодаря ей у нас в доме очень цивильно. Многие приезжающие в гости очень удивляются.

Звукоизолировать карниз, из серии спрятать голову в песок, дабы не беспокоить окружающих. У нас одному гастеру, занимавшемуся ремонтом квартиры пришло в голову, что надо дырку просверлить в час ночи. Мне не повезло :-), когда я поднялся на этаж с целью нанесения этому деятелю тяжких телесных, там уже была небольшая делегация желавших того же. Ему повезло, обошлись пожеланиями как можно быстрейшего отъезда в свой аул. Как ни странно, больше его не видели в нашем доме.

В общем проблема с кондиционерами, как выяснилось, не локальная, а комплексная. Как я понимаю установщики несколько халтурят, не организовывая правильно слив конденсата. Об этом я уже писал, на сайтах установщиков указано, что слив должен идти в канализацию. Хотя я слабо себе представляю как вести отвод если кондиционер располагается в дальней комнате от ближайшей трубы. Соответственно, если о такой организации слива сами установщики говорят, следовательно должна быть какая-то норма или указание как это необходимо делать. Посему если кто располагает такой инфой, поделитесь, буду благодарен.

Вредительство то же не выход. Хотя странно, что никто не посоветовал в качестве решения проблемы картечь :-). А что? Быстро, дешево, эффективно.

Нервы у меня покамест крепкие, даже несмотря на то, что Москва довольно шумное место, (автосигнализации не самый большой раздражитель) проблем со сном пока не было.

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир.«BR»Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

BearD
Хотя я слабо себе представляю как вести отвод если кондиционер располагается в дальней комнате от ближайшей трубы

Надо его в канализацию проводить. Это самое грамотное и правильно-верное решение.

Не изобретайте вы паровоз! Медня трубка в трубку конденсата и все дела. Ничего не поможет на подоконник. Или быдет более глухой звук или разобьют капли быстро - в такую погоду капает от души. А поговорить по хорошему с хозяевами тоже можно. Не помогает? Письмо в Управу и копию в Префектуру.
А если еще проще - найди пейджер Префекта округа - проверено 😊, через максимум 5 дней ответ приходит и ДЭЗы начинают скакать, как бешеные, вместе с АТИ. Номер легко найти в свободном доступе на сайте округа/района.

[QUOTE]Originally posted by BearD:

В общем проблема с кондиционерами, как выяснилось, не локальная, а комплексная. Как я понимаю установщики несколько халтурят, не организовывая правильно слив конденсата. Об этом я уже писал, на сайтах установщиков указано, что слив должен идти в канализацию.

Ничегго такого в документах нет. Вот выдержки из требований к системам кондиционирования и вентиляции:
"Системы отопления, вентиляции и кондиционирования должны отвечать требованиям:
а) санитарно-гигиеническим, обеспечивая:
- параметры микроклимата и чистоту воздуха в обслуживаемой зоне помещений жилых, общественных, административно-бытовых зданий, устанавливаемых нормативными документами или «Заказчиком» в пределах допустимых или оптимальных норм;
- параметры микроклимата и чистоту воздуха в рабочей зоне производственных, лабораторных и складских (далее - производственных) помещений в зданиях любого назначения, устанавливаемых нормативными документами в пределах допустимых или оптимальных норм;
- концентрацию вредных веществ в атмосфере от вентиляционных выбросов, не превышающую допустимую;
- допустимые уровни шума и вибрации от работы систем и оборудования.
б) надежности, долговечности и ремонтопригодности;
в) пожаро- взрывобезопасности;
г) энергоэффективности.

СНИП 10-01

Далее:
САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМАМ
3.1 Параметры микроклимата в обслуживаемой зоне помещений жилых зданий следует обеспечивать в соответствии с ГОСТ 30494 по таблице 3.1:
а) в холодный период года и при переходных условиях:
- в пределах оптимальных норм по температуре;
- в пределах оптимальных или допустимых норм по относительной влажности и скорости движения воздуха;
б) в теплый период года:
- в пределах оптимальных или допустимых норм по температуре, относительной влажности и скорости движения воздуха.

ГОСТ 30494

Так что про то, капает или нет - это вопрос двусторонний. Единственное что "нельзя" - это чтобы слив дренажа приходился бы над входной дверью в помещение общего пользования.

Manstopper
Мы проще сделали - конденсат собирается в 19-литровую офисную бутыль. Дешево, сердито и на голову никому не капает.

а бутыль на кулер?

не, оне наверное сначало запечатывают скотчем...

ух водичка, кондиционерная (с полезными микроорганизмами)...

алхимик
а бутыль на кулер?

а можно просто прострелить внешний блок, снизу это довольно удобно делать 😀

felixD
Ничегго такого в документах нет.

Мелкотравчатый
Надо его в канализацию проводить. Это самое грамотное и правильно-верное решение.

У меня коллега провел, ага. Через 3 месяца что-то произошло и трубка засорилась. Теперь сидет без кондиционера ибо простого и быстрого решения этой проблемы не нашел пока.

Проведенная осенью 2010 года прокурорская проверка установила незаконность ряда правовых актов, регламентирующих порядок установки кондиционеров. Выяснилось, что они идут вразрез с федеральными нормативами, на основании которых граждане имеют право устанавливать на фасаде жилого дома кондиционеры с соблюдением требований по эксплуатации, если при этом не создается опасности для других лиц и экологии. Кроме того, подтвердилось, что кондиционеры являются навесным оборудованием, не относящимся к конструктивным элементам объектов капитального строительства. Поэтому Бюро технической инвентаризации не вносит их в выдаваемую техническую документацию. Минземстрой России в инструкции о проведении учета жилфонда в РФ также не предусматривает внесения изменений в техническую документацию при установке кондиционеров. Таким образом, городская прокуратура решила, что московским законодательством установлена неоправданно сложная и длительная процедура согласования на монтаж климатической техники. По мнению прокуроров, завышенные требования к установке кондиционеров приводят к нарушению прав граждан на свободное использование своего имущества и комфортные условия проживания. Поэтому правительство Москвы внесено представление, предлагающее упорядочить деятельность по установке кондиционеров на фасадах домов, исключив при этом любые административные барьеры.
Ждем от правительства Москвы новых нормативных актов регламентирующих установку кондиционеров.
Таким образом сейчас нет единого нормативного акта, регламентирующего установку кондиционера в квартире.
Единственные "НО" - это нельзя, чтобы дренаж располагалс над подъездом и уровень шума наружного блока не должен превышать 56дб.
Управляющая компания вправе запретиь выводить дренаж на улицу, но, в 99% - это относится к новым домам.

Nikofar
felixD, извини меня, что лезу в твою профессиональную епархию, но ты чуть-чуть не прав. "удаление конденсата от конденсатоотводчиков предусматривать самотеком до сборных баков." (литера "в)" подпункта 7.8.2 пункта 7.8 "Оборудование" параграфа 7 "Вентиляция, кондиционирование и воздушное отопление").
😊

Вот это даже знаю, как комментировать.... 😊 Типа в молочные бидоны?? 😛
На самом деле действуют еще эти нормы (если прикинуться шлангом):
СНиП 2.04.05-91*
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
Дата введения 1992-01-01 ВНЕСЕНЫ институтом Промстройпроект.
ПОДГОТОВЛЕНЫ К УТВЕРЖДЕНИЮ Управлением стандартизации и технических норм в строительстве Госстроя СССР (В.А.Глухарев).
УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Государственного комитета СССР по строительству и инвестициям от 28 ноября 1991 г.
ВЗАМЕН СНиП 2.04.05-86.
СНиП 2.04.05-91* является переизданием СНиП 2.04.05-91 с изменением N 1, утвержденным постановлением Госстроя России от 21 января 1994 г. N 18-3, и изменением N 2, утвержденным #M12291 1200003013постановлением Госстроя России от 15 мая 1997 г. N 18-11#S.
При проектировании следует также соблюдать требования по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха других нормативных документов, утвержденных и согласованных с Госстроем СССР (Минстроем России).

po4emu4ka
У меня коллега провел, ага...

Если бы он ПРОВЁЛ, то он бы и ПРОЧИСТИЛ или ЗАМЕНИЛ водоотвод или сделал времянку на улицу(как сделал себе я). Те я могу переключить вывод воды на улицу легко.

А так - СДЕЛАЛИ ему и ОН СИДИТ и ждёт у моря погоды...

Чюете разницу?

ну, если принять во внимание, что в современных домах места для кондиционеров строго регламентированы, а жить ему выпало аккурат с другой стороны дома, протяженность трассы от внешнего блока до канализации составила порядка 20 метров. основная часть замурована в стяжке.
я б не взялся чистить.
вы справились? честь вам и хвала!
опять же, у него засор, а ведь, теоретически дом мог и сыграть, тогда не чистить, а менять... опять справитесь?

я вот не справлюсь и не скрываю. мне проще пригласить специалистов.

po4emu4ka
я вот не справлюсь и не скрываю. мне проще пригласить специалистов.

Какая хрень. Да взять просто шланг подлиннее и пусть себе капает на газон в метре от стены. Фундамент не разрушит? 😊

Pilot11
Какая хрень. Да взять просто шланг подлиннее и пусть себе капает на газон в метре от стены. Фундамент не разрушит? 😊

Когда я делал запасной вывод конденсата, то использовал пластиковую трубку с вн диаметром 20мм. Их в Электромонтаже 3м продают. Просверлил сквозное 25мм отверстие в стере и загнал туда эту трубу с выносом из внешней стены на 65см. У меня дом из красного кирпича и предворительно я покрасил зелёный пластик красной автоэмалью. Получился такой красный х.. из стены. Зато невидный. И вот в этой пластиковой трубе лежит 16мм шланг.

а шланг подлиннее - просто свесится вдоль стены...

Какая хрень. Да взять просто шланг подлиннее и пусть себе капает на газон в метре от стены. Фундамент не разрушит?

Как я и писАл выше 😊 😊

OFF. Но тоже борьба в каком-то смысле... 😊

я что то не совсем понял в чем проблема? Мы 10 лет сплиты ставим... тут есть два выхода которые мы иногда реализуем. Если это высоко, то не поможет даже 1,5метровый вынос, так как ветер сделает своё дело и всё равно замучает соседей, поэтому крепили прямо к стене) по ней и течёт... а ещё бросаем бухту 16го или 20го металлопластика и врезаем в него всех соседей по стояку с предварительной договорённостью конечно, и будет вам счастье) потому что как правило наружки стоят один над одним и в 9тине и нижнем соседям хуже всех))) ну а поролон спасет от тех уродов с которыми невозможно договориться, хотя выстрел из пневматике по конденцатору наружнего блока тоже может решить ваши проблемы))) всё в ваших руках!

felixD
Вот это даже знаю, как комментировать.... Типа в молочные бидоны??

если конденсат с кондиционера идёт самотёком в канализацию, то насос тут даже вреден.

Originally posted by кака
:
[B][/B]

Мини-помпы для откачки конденсата из поддона применяются лишь в том случае, когдаЮ по каким-либо причинам, трасса имеет восходящую линию.
К канализации это не имеет никакого отношения.
Еще раз повторюсь: условия слива в канализацию разрабатывают управляющие компании.

felixD
Еще раз повторюсь: условия слива в канализацию разрабатывают управляющие компании.

Прокомментируйте пож...

а то я сам сделал вывод с одного кондиционера в канализацию, минуя УК. Потому что мне так больше нравится.

[

Мелкотравчатый

Прокомментируйте пож...

а то я сам сделал вывод с одного кондиционера в канализацию, минуя УК. Потому что мне так больше нравится.

Если вам больше нравится в канализацию - это ваше личное дело. Применяется в 99% в новостроях - бетонных коробках, где нет полов. В старых домах вряд ли кто будет вскрывать дубовый паркет. Или дренаж выводится под подвесной потолок, для создания напора в линии необходима помпа.
В данном случае УК ни при чем, даже администривный тоже... 😛

Petrovi44
хотя выстрел из пневматике по конденцатору наружнего блока тоже может решить ваши проблемы

А Вы не могли бы уточнить, где этот конденсатор (или концентратор) находится?

радиатор наружнего блока... асли смотреть на него с улицы, то с левой стороны как раз уязвимое место, там сразу станет понятно если попал)))

Зачаем стрелять ?

Решается элементарно - привязывается верёвочка от стока (места откуда стекает - капает) одним концом - другой конец к привязывется к стенке (либо какой нибудь хуйне на стене) - вода будет течь по стене и на ней же сразу и высыхать.

Сам когда то создвал соседям снизу те же проблемы (в 80х годах) соседи снизу и научили.

Petrovi44
радиатор наружнего блока... асли смотреть на него с улицы, то с левой стороны как раз уязвимое место, там сразу станет понятно если попал)))

Спасибо 😊

Зачаем стрелять ?

Кстати некоторое время нзад отловили группу "хулиганов". Они из мощной рогатки простреливали нар. блоки. Выяснилось, что это монтажники одной из фирм, расположенной неподалеку...))

такая же проблема
только маленький нюанс - на фасад кондеи устанавливать нельзя несмотря на то. что сейчас все упростили
все равно нельзя
поднялась к соседям
сказали, что им по фиг и типа, если мне мешает, то мне надо подогнуть подоконник чтобы на него не попадало (ыыы.... внешний железный подоконник полметра шириной)
вежливо попрощалась
на след день пришлось звонить в домоуправление
результат - соседям предписание на снятие кондеев
что-то не смотрела сняли или нет, но второй день ничего на подоконник не капает)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
только маленький нюанс - на фасад кондеи устанавливать нельзя несмотря на то. что сейчас все упростиливсе равно нельзя

Буду признателен за ссылку на нормативный документ

De Niro
Буду признателен за ссылку на нормативный документ

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Да, на исторические нельзя, это известно. Но где написано, что на фасадах обычных многоэтажек нельзя?

De Niro
Но где написано, что на фасадах обычных многоэтажек нельзя?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

ну если жить в исторических ценностях,то да,там с кондеями строго... а в обычных домах капает - ну и пусть себе капает/// дождик тоже капает..

russer
ну если жить в исторических ценностях

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
кто из соседей сидит с мобильными кондеями и не жужжит)))

да мне по фиг
не так и жарко
стены толстые
зверям хотела поставить
решила проще - они ночные - наглухо закрытые жалюзи и все ок
но у них самая холодная комната)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
да мне по фиг
не так и жарко
стены толстые

а что говорят про балконы на исторических ценностях?
в одном месте, где имел честь проживать какое-то время, просто вынесли внешний блок на балкончик и привет. кто-то дергнуться пытался, да сдулся - мой балкон и досвидос.

Оторва, а что за шикарный зверек на Вашей аватаре?

шиншилла поди?

ну да, шиншил))))
вот они кондей и требовали) семейство у меня живет)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Коллеги, прошу ваших консультаций и юридических знаний!
Таки в Питере пошла мода по прошедшим прошлогодним московским битвам: в центральном районе, по крайней мере, были наезды снимать кондиционеры с фасадов зданий, кое-кто, видимо, опасаясь преследований городских властей, даже снял, но теперь мучается. Насколько понял, наезд ссылается на некие прошлогодние законы-распоряжения непонятно кого - то ли федеральных то ли региональных властей.
Можно ли подробнее по поводу прокурорских проверок и заключительных документов (а также информации где можно раздобыть текст)? Как и что можно сделать чтобы либо отмазаться от наезда либо поставить кондей обратно, а деньги (видать через суд 😞 ) стрясти обратно с городских властей? То есть на каком основании юридическом?
PS. Центральный район - я говорю про Суворовский проспект и окрестности. Вроде как мест типа "охраняется государтсвом" 😀 там не наблюдалось...

Я на восьмом этаже живу, при монтаже дренажный шланг к "ноге" наружнего блока привязал, и еще сантиметров на сорок дальше торчит. От стены около метра. Блок прямо под окном, но выноса с запасом хватило, чтобы конденсат не попадал ни на один отлив снизу.

побоялись монтажной пены?))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Это мой кондей - мне пенить подоконник и не нужно 😊
а проблему жильцам снизу решил не создавать сразу, чтобы потом ее не решать героически 😛

strateg
Это мой кондей - мне пенить подоконник и не нужно

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Не дотянутсо... А дотянутсо - йопнутсо. Да и зачем тянуться, если "не каплет" (с) )))