как антенну заземлить?

button

исходные данные:
квартира в пятиэтажке.
антенный провод, на нем имеется статическое напряжение (или я не знаю как правильно называется.)
батарей нет!!
как убрать это напряжение? есть ли какие приблуды?

Мелкотравчатый

Когда я жил в 5-этажке я сделал заземление за ящик для цветов. Это такая металлическая корзинка, приваренная под окном в квартире. В ней просверлил дырку и припаял провод. Ящик соединён с арматурой дома.

Проверить заземление так. Берёте вольтметр переменного тока. Одним концом в заземление, другим в жилу 220В. Если он покажет 220В(те ток идёт в заземляющий контур), то у вас получилось...

button

Мелкотравчатый
другим в жилу 220В
не на такое я не рискну 😊 не дружу с электричеством...
есть брелок какой-то китайский у меня, вот его прислоняешь и если там ток то он загорается 😊

Мелкотравчатый

А в чём риск? Вы же тестером как меряете напряжение в розетке - ставите тестер на ~напряжение, одним щупом трогаете жилу, а другим - нейтраль. Через тестер идёт ~ток и он показывает 220В.

Тут принцип тотже...

Брелок ваш - сечёт жилу.

button

Мелкотравчатый
А в чём риск?
риск в том что я нихрена не понимаю в электричестве 😊 и меня постоянно им трахает! поэтому лишний раз в розетку чем-то тыкать неохота 😊
ну и собственно тестером я пользоваться не умею 😊 я тут тему создавал, меня худо-бедно научили мерить вольтаж на батарейке 😊
Мелкотравчатый
Брелок ваш - сечёт жилу.
ну в терминах я соответственно тоже не разбираюсь 😊

мне по тупому надо:
значит мне надо взять провод какой-нить (я так понимаю можно самый тонкий?), этот провод прицепить к медной оплетке антенны (той что вокруг основной жилы), потом пробурить в окне дырку и прицепить этот провод за балкон (предварительно зачистив?)? правильно?

button

потому что шас ситуация такая:
телевизор плохо показывает, а если взяться рукой за этот экран антенны, то слегка тюкнет током, и телек в это время показывает гораздо лучше

Мелкотравчатый

Для заземления лучше толстые медные провода. Но в вашем случае можно использовать и гибкий медный(патчевый, те состоящий из многих тонких проводков) провод. Лучше спаять, хотя можно и скрутить.

Если за окном паять не намерянны, то надо зачистить железо и мндь, скрутить, обмазать холодной сваркой(продаётся в автомагазинах и замотать изолентой. Чтобы не ржавело...

Желательно поменять антенный кабель на более толстый (7мм) продаётся в маг. Электромонтаж. Этим вы снизите помехи и изображение будет более качественное. Потому как там изначально идёт 4-5мм антенный кабель. К тому же старый кабель может быть пробит.

Если телек новый то можно купить спец гаситель помех на антенный провод. Он около 500-600 руб стоит. Я не жалею о покупке. Если надо - могу написать индекм помехогасителя.

button

Мелкотравчатый
Для заземления лучше толстые медные провода. Но в вашем случае можно использовать и гибкий медный(патчевый, те состоящий из многих тонких проводков) провод. Лучше спаять, хотя можно и скрутить.
а зачем? там же ток мизерный, он и по тоненькому проходить наверное может?

Мелкотравчатый
Желательно поменять антенный кабель на более толстый (7мм) продаётся в маг. Электромонтаж. Этим вы снизите помехи и изображение будет более качественное. Потому как там изначально идёт 4-5мм антенный кабель. К тому же старый кабель может быть пробит.
вот!!! сцуко в проводе проблема! я не знаю какого он года, но там центральная жила толщиной чуть больше волоска 😞
только вот поменять его не получится 😞 он из стены откуда-то выходит... как я его в стене менять то буду?

Мелкотравчатый
Если телек новый то можно купить спец гаситель помех на антенный провод. Он около 500-600 руб стоит. Я не жалею о покупке. Если надо - могу написать индекм помехогасителя.
телек ламповый 😊 ну короче с трубкой 😊 очень старый 😊 помехогаситель поможет?

Мелкотравчатый

Из курса физики в школе - ток идёт по поверхности проводника. Точно не могу сказать, но для заземления обычно всегда используется солидный медный провод.
Компьютер хорошо бы заземлить...

У 7мм центральная жила толщиной где-то 0,7мм. Вы на лестничной клетке откройте лючёк, там их 2. В одном телефония и ТВ, а в другом 220. И проведите внешне новый антенный провод до своей квартиры. Не очень конечно красиво, но стоит поменять.

Тот помехогаситель для ЖК телевизоров. У них иногда пикселы выгорают без него.
Сейчас ламповый можно смело выкидывать и взять на компьютерных барахолках электронный, но с трубкой 21" можно за 1000-2500 взять.

button

Мелкотравчатый
Из курса физики в школе - ток идёт по поверхности проводника. Точно не могу сказать, но для заземления обычно всегда используется солидный медный провод.
ну это наверное от молнии... а тут то фигня...

Мелкотравчатый
Компьютер хорошо бы заземлить...
да все неплохо бы заземлить! все розетки искрят... но похоже не получится это малой кровью сделать...


Мелкотравчатый
У 7мм центральная жила толщиной где-то 0,7мм. Вы на лестничной клетке откройте лючёк, там их 2. В одном телефония и ТВ, а в другом 220. И проведите внешне новый антенный провод до своей квартиры. Не очень конечно красиво, но стоит поменять.
да я уж думаю а не проше ли свою антенну повесить на балконе?


Мелкотравчатый
Сейчас ламповый можно смело выкидывать и взять на компьютерных барахолках электронный, но с трубкой 21" можно за 1000-2500 взять.
куплю конечно... но не все сразу

ZavGar

Люди, простите, еле сдержался!!!

Какая статика может быть на коллективной антенне?!!!
Там оплётка заземлена!
Если ходить в шерстяных носках по синтетическому паласу или линолеуму, а потом схватиться за металлические части телевизора - тряхнёт! Но статика будет _на ВАС,_ а не на антенне!
Если кто-то из соседей воткнул антенну в телевизор наподобие КВН-49, (питаюшийся от сети без трансформатора) да ещё и без разделительных конденсаторов, то надо бежать с заявлением в организацию, ответственную за эксплуатацию антенны, а пользоваться такой антенной смертельно опасно.
Судя по всему, контакт оплётки в подъездном разветвителе нарушен, раз от прикосновения руки картинка на ТВ меняется.
И никаких "приблуд"! Особенно, если с электричеством не дружите.

button

ZavGar
Судя по всему, контакт оплётки в подъездном разветвителе нарушен, раз от прикосновения руки картинка на ТВ меняется.
ну так и чо делать то?

button

так ситуация усугубилась... ни один канал не показывает нормально. и изображение меняется даже если просто проходить мимо телевизора или антенного провода

Мелкотравчатый

Можно самому изучить тестер, как им мерить. Как самому обжимать антенный провод, научиться сверлить дырки в бетоне...

А можно пригласить профессионала телевизионщика...

Хозяин Барин.

sobol75

На проводе полюбому напряжение висит. За счет этого сигнал передаётся. Это не статика.Видать обрыв где-то либо центра либо оплетки. Выход- купить кабель телевизионный и протянуть от разветвителя в щитке на площадке лестничной.

кака

button
ну так и чо делать то?
Да ничегё самому если не знаешь как и не умеешь. Ваша планида звонить в ЖЭК узнавать N телефона конторы которая обслуживает Вашу антенну и вызвать мастеров. Оне всё сделают. И не надо никого слушать, а то здесь Вас научат как тёще апендицит вырезать да и без наркоза ещё к тому же. Доверьтесь специалистам.

unname22

1.если у вас на заземлении 220 вольт относительно фазы это еще ничего не значит, вот если лампочку включите между фазой и заземлением и она будет гореть - то да это заземление.
2. Лучше всего для заземления стальной провод!
3. Землить надо по хорошему не в квартире а прямо на крыше антенну, на контур заземления дома.

rv3dpi

button
изображение меняется даже если просто проходить мимо телевизора
У меня такое было когда центральная жила в штеккере отпаялась. В том, который в телевизор втыкается.

Русич

топик двух дилетантов...Не убейтесь, вы еще нужны форуму...

ZavGar

rv3dpi
когда центральная жила в штеккере отпаялась.

Так может для начала вместо штеккера воткнуть метр-полтора обычного провода, да подобрать его положение по картинке?
Если кабель со времён постройки дома, его проще переложить (купить современный спутниковый с "F"-коннекторами), чем искать неисправность в старой РКшке.

IMHO de rx3dug

ZavGar

unname22
1.если у вас на заземлении 220 вольт относительно фазы это еще ничего не значит, вот если лампочку включите между фазой и заземлением и она будет гореть - то да это заземление.
Такой метод хорош, если есть твёрдая уверенность в том, что ток пойдёт непосредственно в землю (лично вами выполненный контур заземления на дачном участке, обсадная труба водяной скважины и т.п.), _и_никто_ не сможет прикоснуться к заземляющему проводнику и к любым электропроводящим предметам, которые могут иметь контакт с этим проводником.
Т.е. сразу отпадают трубы водопровода (а газовые и отопления не рассматриваются в принципе, так как использовать их в качестве заземлителей запрещено), и арматура железобетонных панельных и блочных домов, так как неизвестно, какого качества сварные швы между арматурой отдельных элементов конструкции. Тока, протекающего через лампочку вполне достаточно, чтобы убить соседа.

unname22

2. Лучше всего для заземления стальной провод!


Весьма спорное утверждение:
Медь и алюминий обладают меньшим удельным сопротивлением, чем сталь.
Алюминий запрещено применять для заземляющих проводников, потому что он ломкий. Сталь используется в виде полосы сечением не менее 4х40 мм.
Важнее, что используется в качестве заземлителя.

Однако, от темы отклонились.
Антенный кабель от коллективной антенны со стороны потребителя (радио-теле-приёмника) не заземляется. Слишком мало сечение. Если его заземлить со стороны абонента, то ток короткого замыкания при пробое на него 220 вольт может вызвать пожар. Заземляется корпус разветвителя на этажной площадке, и этого достаточно (а разветвители кабельного телевидения вообще монтируются на изолирующиж основаниях).

unname22

ZavGar
Вот только в случае чего при ударе молнии таль выдержит намного бОльший импульс тока для расплавления.
На счет шин заземления и их сечений все в ПУЭ описано
По поводу почему не землят внизу? - не по этому совершенно, а потому, чтобы создать древовиджную структуру заземленных проводников, чтобы в случае чего львиная доля разряда молнии прошла мимо ваших телевизоров.

button

Короче пришли сегодня специально обученные люди и починили 😊 сказали правда что в щитке белый пушной зверек. И что бы принимать 42 канала, надо менять антенный кабель в квартире и стоит это 2000 😊

ZavGar

unname22
а потому, чтобы создать древовиджную структуру заземленных проводников,
Ток всегда идёт по пути наименьшего сопротивления, поэтому в древовидной структуре невозможно добиться равномерного распределения (сверх)тока по ветвям.
Из-за ничтожного сечения радиочастотного кабеля любой заметный ток, даже не приводящий к срабатыванию защиты (автоматов или вставок на 6 - 16 А), вызовет перегрев кабеля и пожар. Поэтому необходимо принимать меры, чтобы по кабелю не мог протекать ток постоянный или промышленной часоты.
На самом деле телевизионные антенны имеют непосредственный контакт с мачтой, и поэтому заземлены (точка симметрии петлевого активного и линейных пассивных вибраторов имеет нулевой потенциал, и поэтому наличие или отсутствие контакта этой точки с землёй никак не влияет на радиочастотные свойства антенны).
Если кому интересно, поищите такое понятие "металлический изолятор".

ZavGar

button
надо менять антенный кабель в квартире и стоит это 2000
Метр спутникового кабеля стоит 13 рублей.
F-коннектор - рублей 30.
Штеккер для антенного гнезда под F-коннектор - столько же.
Пайка не требуется, кабель зачищается ножом и коннектор монтируется голыми руками за 1 минуту (при ошибке в монтаже один и тот же коннектор можно перемонтировать десятки раз).

Мелкотравчатый

Проффессионалы дают ГАРАНТИЮ! а если делать самому - то Гарантии не будэт.

button

Да на гарантию мне срать. Проблема в том что кабель придёться по квартире вести что конечно не очень хочется. И что я не знаю куда и как он в щитке втыкается 😊 хотя методом тыка наверное разберусь 😊

Skut1

Мелкотравчатый
Проффессионалы дают ГАРАНТИЮ! а если делать самому - то Гарантии не будэт.

Гарантию на что? На 10 метров кабеля? 😛)

unname22

button
Короче пришли сегодня специально обученные люди и починили 😊 сказали правда что в щитке белый пушной зверек. И что бы принимать 42 канала, надо менять антенный кабель в квартире и стоит это 2000 😊

Вот и посчитайте...
метр коаксиала стоит 6-8 рублей, типа SAT-50

unname22

ZavGar
Ток всегда идёт по пути наименьшего сопротивления, поэтому в древовидной структуре невозможно добиться равномерного распределения (сверх)тока по ветвям.
Из-за ничтожного сечения радиочастотного кабеля любой заметный ток, даже не приводящий к срабатыванию защиты (автоматов или вставок на 6 - 16 А), вызовет перегрев кабеля и пожар. Поэтому необходимо принимать меры, чтобы по кабелю не мог протекать ток постоянный или промышленной часоты.
На самом деле телевизионные антенны имеют непосредственный контакт с мачтой, и поэтому заземлены (точка симметрии петлевого активного и линейных пассивных вибраторов имеет нулевой потенциал, и поэтому наличие или отсутствие контакта этой точки с землёй никак не влияет на радиочастотные свойства антенны).
Если кому интересно, поищите такое понятие "металлический изолятор".


Первое предложение это просто шедевр!

1.Вы в серьез собираетесь РАСПРЕДЕЛЯТЬ импульс тока от молнии по квартирам???
А НАХРЕНА тогда по вашему заземление?
Вы вообще ПУЭ открывали?
2. Ничтожного? сечение кабеля во первых достаточное, во вторых при импульсных токах в следствие скин эффекта надо говорить о площадах поверхности а не о сечениях а там что у ПВ-1 20 квадратов что у оплетки коаксиала эти вещи сравнимы.

3. это слаботочка, где вы там автоматы и плавкие вставки нашли? И вообще чем они вас спасут?

4. Вы меня собираетесь учить построению АФУ? Вам перечислить мои публикации на эту тему? Кто вам сказал что мачта заземлена? Если она должна быть заземлена это еще ничего в нашей стране не значит. В моем доме ограждение балкона к земле вообще не притянуто к примеру хотя просто обязано замыкаться на нее через арматуру плит к которым приварено.


Мелкотравчатый

Skut1
Гарантию на что? На 10 метров кабеля? 😛)

На качественную работу. Непревык нынче народ платить за качество профессионалам... Всё наровит сам сделать.

Неправильно это без сертификата соответствия... Ибо с кого спросить - если работать не будет? Себя же - ненакажеш.

unname22

да не обращайте вы внимание на этого мелкотравчатого, больной мозгом человек, несет всякую околесицу а как начинаешь вопросы задавать - просто сливается.

Мелкотравчатый

unname22. Вы ко мне несправедливы...

unname22

А как к вам справедливо то относится?
несете ахиннею дескать так хористианская вера поставлена, а когда задаешь вопрос откуда конкретно инфа так извините язык вы непонятно куда засовываете и сливаетесь с темы...

Billy Kid

unname22 прав.
Всякие экраны всегда и землятся только с одной стороны, именно для того, чтобы через них не пошёл какой-нибудь совершенно ненужный ток 9не обязательно от удара молнии).
Это не защитное заземление, оно нужно только для того, чтобы наводки разные на себя собрать и в землю отвести.