Котел и колонки в доме

брянск

Вопрос такого плана - есть жилой частный дом. Естественно, туда будет ставиться газовый котел отопления. И вот собственно в чем вопрос а стОит ли ставить еще и колонку газовую, чтоб она грела воду в кране ? Ну, обычно то котел греет и трубы и воду, но рационально ли это ? Котел то он здоровый и газу по идее жрет много. Да и опять же - стоять будет в подвале, что далеко от кухни с сортиром.
Вот и думаю -а не повесить ли колонку рядом с кухней-туалетом, чтоб оно отдельно так сказать работало ? И вобичка теплая побыстрее побежит из крана, и расходов на газ меньше будет. Или нет ? Что скажете ?

ehpebitor

брянск
Да и опять же - стоять будет в подвале
В подвале вроде нельзя...если нет окна.
брянск
Ну, обычно то котел греет и трубы и воду, но рационально ли это ?
Двухконтурный,говорят рационально...приглядываюсь именно к такой.

------------------
Бывший технолог по мебелям.

тов.Берия

ehpebitor
Двухконтурный,говорят рационально..
Именно такой и надо ставить. Причем контура независимые. Один - на отопление; летом можно отключить вообще. Второй - на горячую воду в кран. Открыл кран - потекла вода - включился нагрев; кран закрыл - нагрев отключился.

Дополню - размеры современных агрегатов весьма невелики и вполне сравнимы с простыми водогрейными колонками.

Billi Boi

брянск
Вопрос такого плана - есть жилой частный дом. Естественно, туда будет ставиться газовый котел отопления. И вот собственно в чем вопрос а стОит ли ставить еще и колонку газовую, чтоб она грела воду в кране ? Ну, обычно то котел греет и трубы и воду, но рационально ли это ? Котел то он здоровый и газу по идее жрет много. Да и опять же - стоять будет в подвале, что далеко от кухни с сортиром.
Вот и думаю -а не повесить ли колонку рядом с кухней-туалетом, чтоб оно отдельно так сказать работало ? И вобичка теплая побыстрее побежит из крана, и расходов на газ меньше будет. Или нет ? Что скажете ?

Не забивайте себе ерундой голову.
в любом случае - отталкивайтесь от воды - плохая вода быстро приканчивает и двуконтурные котлы и газовые колонки. А для частного дома плохая вода - это очень актуально.
Самый дешевый вариант - обычный бойлер косвенного нагрева, врезаный в контур отопления. По крайней мере себе я именно так и сделал.
Объем и конструктив бойлера - по деньгам и потребностям выбираете сами.
Газа котел "жрет" ровно столько - сколько энергии Вы расходуете на отопление и ГВС за вычетом КПД (который надо сказать у современных котлов высокий у всех).
Что бы из крана всегда текла горячая вода система ГВС делается двутрубной с обраткой в бойлер. Обычно в нее еще врезают маломощьный насос - что бы он постоянно гонял воду. Но к примеру у меня опытным путем было выяснено что вода превосходно по данному контуру крутится сама без всякого насоса - так что насос я пару лет назад уже отключил.
И котел и бойлер стоят у меня в подвале.
Будут еще вопросы - спрашивайте.
С ув.

CEMEHbi4

Originally posted by :
[B][/B]

а летом когда отопление не нужно котел будет греть бойлер круглые сутки и жрать газ. нах такое счастье.

Billi Boi

а летом когда отопление не нужно котел будет греть бойлер круглые сутки и жрать газ. нах такое счастье.

Вы странный человек!
В обычном электрическом бойлере ТЭН то же греет воду круглые сутки - Вас это почему не напрягает?
Если водой не пользоваться - тогда котел будет включаться только для компенсации теплопотерь в контуре - а они при нормальном утеплении магистралей минимальны. Сам бойлер утеплен с запасом - теплопотерями через его стенки можно просто пренебречь.
Вопрос магистралей - это просто вопрос удобства. Если Вы хотите что бы вода в любое время была горячая - смиритесь с возможными теплопотерями - не так уж они и велики. Если хотите сэкономить - делайте обычную однотрубную систему и просто ждите полминуты пока сольется холодная вода.

Про отопление летом.
Я котел вообще никогда не выключаю. В том числе и летом - он у меня теплые полы понемногу подогревает.
Пока в системе работает электрокотел - газовый врезан, но газа пока нет.
Опыт последних двух лет показывает, что летом потери тепла в контуре очень маленькие - не превышают 200-300 вт. Даже при отоплении электричеством это практически незаметно.
Да и лета у нас (в МО) всего три месяца - в остальные месяцы все равно необходимо подтапливать.
Убеждать никого не собираюсь - мое дело предложить вариант.
С ув.

CEMEHbi4

Billi Boi

Вы странный человек!
В обычном электрическом бойлере ТЭН то же греет воду круглые сутки - Вас это почему не напрягает?
Если водой не пользоваться - тогда котел будет включаться только для компенсации теплопотерь в контуре - а они при нормальном утеплении магистралей минимальны. Сам бойлер утеплен с запасом - теплопотерями через его стенки можно просто пренебречь.
Вопрос магистралей - это просто вопрос удобства. Если Вы хотите что бы вода в любое время была горячая - смиритесь с возможными теплопотерями - не так уж они и велики. Если хотите сэкономить - делайте обычную однотрубную систему и просто ждите полминуты пока сольется холодная вода.

Про отопление летом.
Я котел вообще никогда не выключаю. В том числе и летом - он у меня теплые полы понемногу подогревает.
Пока в системе работает электрокотел - газовый врезан, но газа пока нет.
Опыт последних двух лет показывает, что летом потери тепла в контуре очень маленькие - не превышают 200-300 вт. Даже при отоплении электричеством это практически незаметно.
Да и лета у нас (в МО) всего три месяца - в остальные месяцы все равно необходимо подтапливать.
Убеждать никого не собираюсь - мое дело предложить вариант.
С ув.

об электрическоб бойлере разговора небыло речь идет о газе.
двухконтурный котел лучше в плане экономичности, надо горячую воду кран открыл котел зажегся не надо котел не горит и газ не жгет. не понятно про потери 200-300 ватт, это в час???

HARON

все правильно написали - двухконтурный котел и двухтрубную систему. от еоторой запитать змеевик и через рег теплый пол. отлично будет.

ZavGar

CEMEHbi4
не понятно про потери 200-300 ватт, это в час???
Нн-дааа! Кому - жемчуг мелкий, а кому - щи пустые.
Не замечать постоянной круглосуточной потери 200-300 ватт - "чтоб я так жил!".
Это 4,8 - 7,2 кВт*ч в сутки!
Ладно - зимой. Всё равно эти теплопотери оборачиваются добавкой к отоплению, и КПД становится равным 100%.
Но летом! Мало того, что атмосфера греется, так ещё наверное эти 200-300 Вт выносятся наружу через кондиционер, превращаясь в киловатт общих потерь...

Billi Boi

Не замечать постоянной круглосуточной потери 200-300 ватт - "чтоб я так жил!".

Это издержки двутрубной системы.
Если вам извесно как это можно обойти - пожалуйста предложение в студию.

Еще раз повторюсь - это просто вопрос удобства. Хотите, что бы в кране всегда была горячая вода - миритесь с издержками.
По поводу дорого/не дорого - это как считать.
Вот к примеру у меня вода с большим содержанием железа. По факту она прозрачная и ничем не отличается от обычной воды (хотя вкус немного ее выдает), но по истечении некоторого времени мутнеет и выпадает ржавчиной.
Все краны и души приходится чистить минимум раз в полгода - иначе зарастают ржей.
С известной долей вероятности могу предположить что двухконтурный котел у меня долго не протянет - зарастет теплообменник. Его чистка и обслуживание - это то же деньги.
Что дешевле - надо считать.
С ув.

Безмен

ZavGar
7,2 кВт*ч в сутки!
10-11 рублей..

Pavel_A

брянск
Вопрос такого плана - есть жилой частный дом. Естественно, туда будет ставиться газовый котел отопления. И вот собственно в чем вопрос а стОит ли ставить еще и колонку газовую, чтоб она грела воду в кране ? Ну, обычно то котел греет и трубы и воду, но рационально ли это ? Котел то он здоровый и газу по идее жрет много. Да и опять же - стоять будет в подвале, что далеко от кухни с сортиром.
Вот и думаю -а не повесить ли колонку рядом с кухней-туалетом, чтоб оно отдельно так сказать работало ? И вобичка теплая побыстрее побежит из крана, и расходов на газ меньше будет. Или нет ? Что скажете ?
Когда проводил газ, мыслил примерно также и в проекте сделал обычный котёл в подвале и колонку на кухне (буду переносить в подвал, ибо на кухне она нах не нужна).
Колонку, потомучто всегда будет горячая вода в любом количестве с минимальными потерями.
Только не забывайте, что колонку нельзя размещать в подвале и в помещениях без окон.


Безмен
10-11 рублей
Сразу видно, что последний раз за свет платили года 3-4 назад.
Billi Boi
В обычном электрическом бойлере ТЭН то же греет воду круглые сутки - Вас это почему не напрягает?
В системе бойлер-котёл будут огромные потери тепла через котёл. В электрокотле веся площадь утеплена, в газовом котле площадь камеры сгорания не утепляется и через дымоход будут огромные потери. (говорю про сбычную систему, когда бойлер врезан в СО).

Billi Boi

В системе бойлер-котёл будут огромные потери тепла через котёл. В электрокотле веся площадь утеплена, в газовом котле площадь камеры сгорания не утепляется и через дымоход будут огромные потери. (говорю про сбычную систему, когда бойлер врезан в СО).

Павел! Вы же вроде уже газифицировались?
Я так еще и не запустился, нокогда считал - понял что расходы на оплату газа по счетчику - это у меня будет самая малая статья в расходах. Так что этими потерями я просто пренебрегаю.
Я так примерно прикинул - у меня ежегодные платежи за ТО котла,внутреннего и внешнего газопровода ( правда акта о разграничении я еще не видел) будут такие же как и за газ по счетчику.

Но Ваше мнение я услышал! Честно говоря об этом я как то не подумал - действительно привык к электрокотлу с его 100% КПД.

С ув.

Pavel_A

Billi Boi
Павел! Вы же вроде уже газифицировались?
Да, два месяца как газ дали.
Billi Boi
нокогда считал - понял что расходы на оплату газа по счетчику - это у меня будет самая малая статья в расходах. Так что этими потерями я просто пренебрегаю.
Ну это дело житейское. В абсолютном и относительном выраженнии эти потери конечно не большие, но при нерезиновом бюджете, получается накладно.

Billi Boi

А может не все так грусно?
В отопительный сезон котел все равно должен работать - следовательно эти теплопотери будут присутствовать априори - хоть с бойлером, хоть без бойлера.
Летом - да будут лишние потери!
НО
Летом и тяга изначально нулевая, или почти нулевая - то есть охлаждение рубашки котла между циклами практически отсутствует.
так что может и не так велики будут эти теплопотери?

Ну и мы с Вами сейчас говорим о обычных напольных котлах с естественной тягой. У турбированных котлов в перерывах между тактами тяга вообще отсутствует - там она принудительная и возникает только когда загорается горелка.
С ув.

klopyara

Pavel_A
Когда проводил газ, мыслил примерно также и в проекте сделал обычный котёл в подвале и колонку на кухне
Просто и надежно.

Клод

брянск
повесить ли колонку рядом с кухней-туалетом, чтоб оно отдельно так сказать работало ? И вобичка теплая побыстрее побежит из крана, и расходов на газ меньше будет.
Ставьте. У друзей сделано именно так(тоже част. дом). Довольны такой комбинацией(и то и это). Газ.колонка автоматическая - очень удобно(от электричества не зависит- такой вариант). Только по мощности подберите нужной.

Pavel_A

Billi Boi
В отопительный сезон котел все равно должен работать - следовательно эти теплопотери будут присутствовать априори - хоть с бойлером, хоть без бойлера.
Да, зимой так и так потери. В отопительный сезон бойлер удобная штука.

Безмен

Pavel_A
Сразу видно, что последний раз за свет платили года 3-4 назад.
в августе нынешнего

Pavel_A

Безмен
в августе нынешнего
Тогда беру свои сова назад, если у вас свет по 1р50к.

Безмен

то ли 1-65 то ли 1-75 был емнип
я поэтому и не плачу ежемесячно, дольше в очередях стоять
накопил пару тысяч - пошёл оплатил

Kir*

Клод
Газ.колонка автоматическая - очень удобно(от электричества не зависит- такой вариант).

Да, не зависит, только еще 30 круб надо накинуть на бесперебойное питание. Тогда от электричества зависить не будет...

Клод

Kir*
Да, не зависит, только еще 30 круб надо накинуть на бесперебойное питание. Тогда от электричества зависить не будет..
Нет там ничего. Бесперебойника тоже. Особо не вникал, но проводов к ней не подходят ни каких и батарей тоже в ней нет. Стоит типа турбинки(генератора)- воду открыл- закрутилась- дала импульс на поджиг. Примерно так. Друг специально такую модель искал.

Kir*

Клод
Нет там ничего. Бесперебойника тоже. Особо не вникал, но проводов к ней не подходят ни каких и батарей тоже в ней нет. Стоит типа турбинки(генератора)- воду открыл- закрутилась- дала импульс на поджиг. Примерно так. Друг специально такую модель искал.

Хмм. Ну не знаю. В любом комплексе автономного газового отопления на большой дом с насосами и электронным управлением котла должен стоять хороший бесперебойник, питать автоматику и насосы.

Если колонка отдельно и именно на горячую воду, то возможно. Только смысл огород городить, если все равно будет котел, и при нем бесперебойник. Кинуть провод до колонки раз-плюнуть.

unname22

Безмен
10-11 рублей..

26.67 не хотите?
Или 800 р в месяц просто так.

unname22

по поводу газовой колонки у меня стоит на батарейках. Большие такие, 2 штуки меняются примерно раз в 7 месяцев.

Dampin

Добавлю свои 5 копеек.Совершенно прав человек,предложивший котел и бойлер-косвенник.Только котел современный,лучше европейский и бойлер тоже.У котла есть режим "лето",нагревает 100 литров воды в бойлере и становится в режим ожидания.У вас 100литров горячей воды и изредка загорающийся для поддержания температуры котел.Кстати,котлы эти достаточно экономичны и по сравнению с "российскими" ( с китайской начинкой) газа жру не так уж и много.

------------------
С уважением ,Владимир.

Billi Boi

SCHUZMAN
У меня Аристон настенный Т23, проработал четыре года без нареканий, но неделю назад был вынужден заменить теплообменник, ибо по причине чудовищьной жесткости воды, произошел выход оного из строя по причине непроходимости 😞 Иными словами забился известью шопипец, а этот теплообменник 11 тыр стоит((( Мастера кстати сильно ругались на Аристоны, дерьмо говорят а не техника, они одно время их даже на обслуживание отказывались ставить. У меня работает безо всяких заземлений, правда зануление все ж есть, ну и конечно на котел отдельная, своя розетка и стабилизатор напряжения и будет вам щастье 😊

Собственно вот про это я и говорил. Проблема общеизвесная.

С ув.

azulen

Юнкерс - стоит 3 года, 2 раза чистился от сажи(5 минут) - никаких проблем незамечено вообще

dic

А как подключить болер к двуконторному котлу?