А научите, пожалуйста, по сайдингу (вернее внутренним виниловым панелям).

Всем здрасссьте. 😊
Задумал выложить беленьким сайдингом(вернее внутренними виниловыми панелями) балкон изнутри(так сказать порадовать себя и семью + не дать кривым рукам совсем закриветь). Ни разу этого не делал. Можно ли это сделать самому или лучше нанять профи (жаба душит)? Может какие секреты есть у этого процесса?
P.S. Отдельно закладывается мысль утеплить балкон перед обшиванием... 😊Может тоже чего понасоветуете?

Когда приобретаете сайдинг, к нему прикладывается инструкция по сборке для дураков вплоть до...с каким усилием шурупы закручивать!
Если при покупке сайдинга не будет приложено инструкции, такой сайдинг не берите.

------------------
Бывший технолог по мебелям.

внутри то сайдингом вообще жесть.

Не. Я не правильно написал. Не сайдингом, а виниловыми панелями. Просто принцип, как я понял, как у сайдинга...

Иван И
Задумал выложить беленьким сайдингом балкон изнутри

Захуа внутри-то сайдингом ? Сайдинг предназначен для внешней обшивки строения. Утеплите балкон, а затем обшейте стеновыми панелями с любым рисунком/фактурой. Благо их сейчас десятки - "под кирпич", "каменная кладка" и пр. Выбор огромный.

Иван И
P.S. Отдельно закладывается мысль утеплить балкон перед обшиванием... 😊Может тоже чего понасоветуете?

Из чего балкон ? Если бетон - сначала обработайте поверхности септиками против грибка, чтобы потом под "пирогом" утепления он не распространялся. Сам "пирог" проще простого - обшиваете всё пенофолом "зеркальной" стороной к Вам, делаете несущий каркас из брусков 50х25 к примеру ( 50мм - толщина плитки экструдированного пенополистирола ), закладываете листы пеноплекса ( любой экструдки ), щели/стыки пропениваете, обшиваете получившуюся конструкцию чем угодно : фанерой, гипсокартоном влагостойким, стеновыми панелями и пр. Можете ещё тёплый пол сделать если руки из правильного места растут.

Вот тут позыркайте картинки для наглядности >>> http://samstroi.uсоz.гu/index/0-111

А если не бруски использовать, а что-то не гниющее?
Да. Балкон бетон.

Иван И
А если не бруски использовать, а что-то не гниющее?
Да. Балкон бетон.

Деревянные бруски - самое оптимальное. Обработайте их септиком тоже и всё ok будет. Можете сварить каркас из профильной трубы 50х25 если дереву не доверяете. Сварите и покрасьте.

Fear
Можете сварить каркас из профильной трубы 50х25 если дереву не доверяете. Сварите и покрасьте.

Иван И
А полегче то ничего нет?

Дерево 😊 Не ищите геморрой там где его можно избежать. Грамотно собранный и септированный деревянный каркас простоит очень долго. Усильте узлы каркаса металлическими уголками и полосами и всё гуд будет. Это просто. Разговоров больше 😛

Fear
Грамотно собранный и септированный деревянный каркас

Может есть чего проще и понадежнее?
Я боюсь не найду таких нормальных брусков (или наипут на рынке)...

Профиль ПН-27*28 ии ПП 60*27 вам в помощь..Утеплитель-пенопласт 5 см толщиной плюс пропенить швы.Сверху пластиковый подоконник по всей длине окна.Если окно загнуто-ставим соединитель..Я сам не строитель,но видел как делали..

Иван И
Это если да. А если нет? 😊

Может есть чего проще и понадежнее?
Я боюсь не найду таких нормальных брусков (или наипут на рынке)...

Не бойтесь. Едете на рынок и покупаете прямой брусок. Такого на строительных рынках завал.

Новая фишка
Профиль ПН-27*28 ии ПП 60*27 вам в помощь..Утеплитель-пенопласт 5 см толщиной плюс пропенить швы.Сверху пластиковый подоконник по всей длине окна.Если окно загнуто-ставим соединитель..Я сам не строитель,но видел как делали..

Пенопласт не даст того эффекта по теплосбережению, что экструдированный пенополистирол. А тем более пенопласт толщиной всего 50 мм. Лучше не советовать когда "Я сам не строитель,но видел как делали...".

Пластик прикручиваем к металлопрофилю саморезами металл-металл 9 мм.К кирпичной кладке крепим на подвес прямой.По периметру профиль крепим на дюбель гвоздь 6-60.

Fear
Пенопласт не даст того эффекта по теплосбережению, что экструдированный пенополистирол. А тем более пенопласт толщиной всего 50 мм. Лучше не советовать когда "Я сам не строитель,но видел как делали...".

Fear

Пенопласт не даст того эффекта по теплосбережению, что экструдированный пенополистирол. А тем более пенопласт толщиной всего 50 мм. Лучше не советовать когда "Я сам не строитель,но видел как делали...".

ЫЫЫЫ
плакал просто )))

Fear
экструдированный пенополистирол.

Fear
Пенопласт

Fear
"Я сам не строитель,но видел как делали...".

makarkharp
если по уму то надо и полы утеплять и потолок

кака
ЭЭЭЭЭЭ а не подскажете ТТХ каждого и в чём там разница. А то вот задумалсо так мож пеноплэксу поставить ведь

Иван И

Задача сделать жилую комнату не ставится. Отопительные приборы выноситься не будут. Просто минимизировать перепады температур, и что бы при открытой балконной двери не особо терять тепло, когда копошишься на балконе.

makarkharp
ну тогда и смысла в этих 500 мм утеплителя хот самого мегаадского -смысла нет.
доказывать лень.....просто поверьте на слово.

не майся дурью. конденсат не от того.
ну не смогу я курс теплофизики прочитать за 5 минут.
фак никто не читает .....
из деталей пылесоса можно собрать только пылесос.

Сайдинг и пенопласт внутри помещений- прямой путь к раку. При пожаре сильно снизит шансы.

makarkharp
конденсат не от того.

Udavilov
Сайдинг внутри помещений- прямой путь к раку.

Udavilov
При пожаре сильно снизит шансы.

Иван И
. Утеплим (теплоизолируем) поверхности - получим меньше конденсата...

Иван И
Сайдинг внутри помещений- прямой путь к раку.

А что тогда?
quote:

Иван И
При пожаре сильно снизит шансы.

Так вроде как не горючий он (по описанию)...
вообще забавно

makarkharp
а точка росы где?

Так винил же вроде трудно горючий на этих панелях? Не?

Иван И
Соответственно глубже внутрь помещения переберется...
Так винил же вроде трудно горючий на этих панелях? Не?

makarkharp
что сказать...

makarkharp
идите батенька учебник читать по теплофизике.....

Иван И
Задача сделать жилую комнату не ставится. Отопительные приборы выноситься не будут. Просто минимизировать перепады температур, и что бы при открытой балконной двери не особо терять тепло, когда копошишься на балконе.

Смысла утеплять 50 мм нет тогда. Там всё равно будет зябко без источника тепла. Конвектора на 0.5 кВт за глаза хватит.

Т.е. если не выносить обогреватель, то утеплять вообще смысла нет?

Иван И
утеплять вообще смысла нет?

------------------
Бывший технолог по мебелям.

Шумка нафиг не нужна...
Хотелось бы потеплее без батарей на балконе...

Fear
Конвектора на 0.5 кВт за глаза хватит.

у меня на балконе стоят панели енти.
на деревянном каркасе.
ставили проф. ремонтники.

год они значит простояли нормально, а потом поперло их корежить в межсезонье.

щаз зафоткаю:

ну до чего добрался, бо балкон всяким гамном завален 😊

вопсчем, где уголки повываливались, а где и сами панели перекосило.

знал бы заштукатурил нафиг и покрасил. ну или на гипрочный профиль надо было делать.

Иван И
Шумка нафиг не нужна...
Хотелось бы потеплее без батарей на балконе...

1. Пенофол как шумка как раз пойдёт тоже, значительно снизит проникновение звука с улицы. При условии хорошего остекления качественным стеклопакетом, желательно с профилем 70 мм.
2. Потеплее без источника тепла никак. Теплу будет просто не откуда взяться 😊

rettion
год они значит простояли нормально, а потом поперло их корежить в межсезонье.

А кто делал?

делали те же люди которые делали ремонт во всей квартире.
особых претензий к ним по качеству нет, так что тут не кривые руки виноваты, да и на момент приемки все было хорошо, а вот через год поперло 😞

Все так повело?

ну все не все, но почти все вертикальные углы либо вверху, либо внизу покорежило. да и горизонты позаваливало.

делали при мне, на сухой брусок 30ку или 40ку, точно не помню.

собственно я сам ступил. помня многочисленные проблемы всплывающие из-за сопливых гипрочных профилей, решил ставить дерево. ну и вот итог.

да и даже если не обращать внимания на эти косяки, благо поправить их можно, просто руки не доходят - все равно хлипкая конструкция. даже учитывая что обрешетку делали частой.

Как думаете из-за чего(допусков на "гуляние" не оставили)?

а черт его знает. я за процессом наблюдал. все делали нормально. ну насколько я могу судить со своим 10 летним опытом дачного строительства 😛

ну и была о прошлом годе схожая эпопея с сайдингом(внешним 😛 ) на даче.

тоже покорежило но уже снегом.

в общем из всего этого дела я сделал вывод, что все эти декоративные херовины - сплошной гемор и никакой экономии 😊

теперь никаких навесных фасадов, гипрока, панелей, сайдингов, шмайдингов. только монолит, только хардкор 😀

rettion, дело скорее всего не бруске, а в самих панелях 😛

Fear
rettion, дело скорее всего не бруске,

да ну нах
седня мне в буквы тыкат тяжко радикулито хз
завтра отпишуссь
Это всем

Fear
дело скорее всего не бруске, а в самих панелях

возможно, но панели америкосовские, винил на них сильно толще чем на тех что обычно продаются в магазинах. так что сами панели вряд ли могло повести.

Но может быть даже в самом доме. Наблюдая за обоями в вертикальных углах, особо на кухне, вывел для себя, что в зависимости от ветра (т.е. его силы и направления) гуляет сам дом, не много но гуляет, и это видно по тому как меняется направление морщин обоев. А у Вас жёсткие панели вот оне и заголяют щели. Да и уголок на первой фотке КМК "неправильный", он у Вас как "галтелька", а на такие панели как я понимаю ставятся пазовые уголки. Куда и вставляются оные панели. И при небольших сдвигах мм до 7и углы будут смотрется. Простите за много буковков.

ну дом вроде ТАК не гуляет, иначе бы потрескался гипрочный потолок внутри квартиры.

панели - да жесткие, выше написал. я грешу на разные коэффициенты расширения кирпича=дерева-панелей и последние веселые питерские зимы.
возможно из-за этого все и покосилось.

уголки точно неправильные, это я при покупке ступил и не то взял 😊

впрочем дело не в них. если бы деревянный каркас стоял жестко и панели не гуляли, то и уголки бы все прикрывали как надо. а тут такая вот бяка.

rettion
панели - да жесткие, выше написал. я грешу на разные коэффициенты расширения кирпича=дерева-панелей и последние веселые питерские зимы.
возможно из-за этого все и покосилось.

Допусков при укладке наверно не сделали строители. А балкон утеплен? Чем застеклен?

нет не утеплен, просто незачем было.

застеклен.. обычные раздвижные окна.

rettion
возможно, но панели америкосовские, винил на них сильно толще чем на тех что обычно продаются в магазинах. так что сами панели вряд ли могло повести.

Я говорю про неправильный монтаж самих панелей. Их из-за этого распидорасило.

Fear
Я говорю про неправильный монтаж самих панелей. Их из-за этого распидорасило.

Иван И
А в чем этот неправильный монтаж, по Вашему, выражается?

Имхо это когда тютелька в тютельку всё намертво миллиметр к миллиметру прибивают, не учитывая, что конструкция будет чуть гулять. Маленькие допуски, тех. зазоры надо оставлять.

Fear
миллиметр к миллиметру прибивают,

кака, я имею ввиду когда всю конструкцию намертво прибивают во всех возможных и невозможных местах. Технические зазоры всё равно надо оставлять.

Fear
Технические зазоры всё равно надо оставлять.

Любопытно, сколько пространства под эти "Гуляния" нужно оставлять?

Иван И
Любопытно, сколько пространства под эти "Гуляния" нужно оставлять?

Это на усмотрение непосредственно тех, кто будет Вам балкон делать и зависит от их предусмотрительности, особенности конструкции и прямоты их рук. Пусть оставят тех. зазоры которые будут просто закрыты потом плинтусами и уголками.

Иван И
Любопытно, сколько пространства

Fear
на усмотрение непосредственно тех, кто будет Вам балкон делать и зависит от их предусмотрительности, особенности конструкции и прямоты их рук.

кака
Ну если ставите по жаре то можно практически в упор, если же сие действо происходит в прохладную погоду то и зазоры должны быть по возможному максимому.

кака
Ну если ставите по жаре то можно ...

По жаре, не по жаре... Зазоры на гуляние надо оставлять всегда - у нас климат сложный, перепады температур большие, плюс влажность и прочие факторы.

Fear
Зазоры на гуляние надо оставлять всегда - у нас климат сложный,

В прошлом году делал свой балкон. Задачи утепления не стояло, обрешетку делал из реек 20х40. Собственно, обрешетка - самое тягомотное занятие, вывести все стены хоть приблизительно ровно - тяжкий труд. Пенопласт 20 мм в обрешетке находится, причем пропененный. Сделано для жесткости, чтобы панели не прогибались и не ломались. Пена держит дист пенопласта и нивелирует перепады под ним (до сантиметра у меня были). Процесс общивки ПВХ немудрен, требуется только аккуратность. Недавно видел, как обшивают балкон за один день. Экономят именно на аккуратности - у меня все молдинги подогнаны, а там запилено как придется и герметик для маскировки.
Ни с кем спорить не хочу, делал по рекомендациям занокомого "оконщика" и для себя. Делал долго, результатом доволен. И теплее на балконе все-таки стало 😊

Eugen2
В прошлом году делал свой балкон. Задачи утепления не стояло, обрешетку делал из реек 20х40. Собственно, обрешетка - самое тягомотное занятие, вывести все стены хоть приблизительно ровно - тяжкий труд. Пенопласт 20 мм в обрешетке находится, причем пропененный. Сделано для жесткости, чтобы панели не прогибались и не ломались. Пена держит дист пенопласта и нивелирует перепады под ним (до сантиметра у меня были). Процесс общивки ПВХ немудрен, требуется только аккуратность. Недавно видел, как обшивают балкон за один день. Экономят именно на аккуратности - у меня все молдинги подогнаны, а там запилено как придется и герметик для маскировки.
Ни с кем спорить не хочу, делал по рекомендациям занокомого "оконщика" и для себя. Делал долго, результатом доволен. И теплее на балконе все-таки стало

Иван И
Спасибо за опыт. 😊
Подскажите, а на "гуляния" из-за перепадов температуры где и как оставляли допуски? Рейки, для обрешетки, чем-нибудь пропитывали от загнивания?
А почему выбрали именно пенопласт 20мм?

Панели просто резал так, чтобы они заходили в молдинги с зазором. Рейки не пропитывал - не вижу смысла. Пенопласт 20 мм, т.к. рейки такие же, он должен быть заподлицо.
Да, еще нужно не забыть сразу предусмотреть, где вы будете крепить полки или, например, сушилку. В местах крепежа должна находиться рейка.

Вот стена под полки (в иотге правда так их и не вешал 😊 ), слева стенка уже обшита, торчат уоглки под подоконник:

И сколько времени по этапам это все занимало?

С учетом поганейшего перфоратора и экстремальной жары - очень долго. Ну а т.к. делал не непрерывно, то и точное время сказать затруднюсь. Думаю, что при наличии нормального инструмента, вполне реально за день сделать ровную обрешетку (под рейки в места крепления подкладываем неободимой длины проставочки. Я делал и из кусочков оргалита. Ну и со всеми молдингами по неопытности провозился немало. Рекомендую все брать с запасом - благо стОят они копейки. А, еще не нужно экономить на панелях ПВХ. Они, по-моему, даже не главный пункт в списке расходов. Пенопласт нужно делать за один раз - иначе потом по всей квартире можно собирать его шарики... Хорошая ножовка и стусло для запиливания углов обязательны.
Вот так выглядит сейчас угол (фотографировать на маленьком балконе очень не удобно, панорамы не получается):

Прикольно получилось. А что на пол придумали?
Что было сложнее всего? Присверливать обрешетку к стене? С каким шагом присверливали?

Шаг не больше 30 см. А лучше - 20. Не намного больше реек уйдет, ведь по периметру по-любому делать. Для убоства я сразу себе чертежик сделал. Таким образом и рейки посчитал и план был.

Пол у меня был ровный, просто постелили линолеум. Теперь увидел как просто и аккуратно надо было вдоль кладутся лаги (брусок 40-50), поперек шьется настил из половой доски с пазом. Красиво, аккуратно, быстро. Естественно, что речь идет о застекленном балконе. Остекление холодное - Provedal.
Еще на балконе висит очень удобная сушилка для белья. Палки подвешены на веревочках и опускаются до высоты метра от пола. Навешивается белье, после чего крючком (в комплекте) на длинной ножке вся поперечина поднимается вверх. Сорри, за сумбур, думаю по фото понятнее будет:

Eugen2
Еще на балконе висит очень удобная сушилка для белья. Палки подвешены на веревочках и опускаются до высоты метра от пола. Навешивается белье, после чего крючком (в комплекте) на длинной ножке вся поперечина поднимается вверх. Сорри, за сумбур, думаю по фото понятнее будет:

Ганза тормозит. Фото загрузились в предыдущем посте. Названия сушилки не помню, но вроде не Лиана.

О! так же хочу. Как у Вас. 😊
А другого цвета не думали делать? Я хочу песчаного какого-нибудь. Или греться будет сильно на солнце? Жалюзи у вас нормально работают (прижились)? Или что-нибудь другое будет лучше типа роль штор?

Иван И
О! так же хочу. Как у Вас. 😊
А другого цвета не думали делать? Я хочу песчаного какого-нибудь. Или греться будет сильно на солнце? Жалюзи у вас нормально работают (прижились)? Или что-нибудь другое будет лучше типа роль штор?

А смысл другого цвета? Остекление цветное мало кто может сделать, окна ПВХ стояли до этого, вариантов цветов подоконников немного... Я делал дешево (местами даже слишком 😞 ) А дешевизна прдполагает именно белый цвет. Быть может, бледно-желтый не будет контрастировать с белыми элементами, попробуйте 😊 Вот только все молдинги должны быть тоже цветными. Иначе смысла нет.

Жалюзи на окне и балконной двери работают, чего бы им не работать? А вот те, что на остеклении, остались от предыдущих окошек, потому не очень подходят к новым по ширине. Но, в целом, задачу выполняют - сторона солнечная. Шторы или жалюзи - дело вкуса.

Понял. Спс. 😊