потекла медная ваза

кролик

ИМХО она точеная из двух половинок. Подтекает по шву в самой широкой части, там, где беловатый налет. У кого есть идеи как загерметизировать?

Ivan_Medvedev

Медная? Точеная?!! Тянутая она, а по шву - паяная.
Распаялась или была не пропаяна.

Налет - остатки припоя. Аккуратно запаять - так, чтобы не заляпать припоем все вокруг.

Bonifatich

Мож, какая нить холодная сварка? Вам же из нее не пить...

Квик

прозрачным герметиком замазать.

Nikofar

кролик
ИМХО она точеная из двух половинок.
Судя по фото, ваза, скорее всего, вытянута из латунных, а не медных листов и спаяна оловянным припоем. Количество деталей - три: воронковидное основание, конусная обечайка, купольная крышка с воронковидной горловиной. Все детали соединены пайкой оловянным припоем "впотай". На мой взгляд, этой вазе от 50 до 70 лет.
Выступление белого налета на вазе по паянному шву - признак того, что оловянный припой поражён так называемой "оловянной чумой". Это могло произойти, если ваза некоторое время находилась на морозе. Кроме того, олово постепенно разрушается под длительным воздействием хлорированной воды, например из водопровода или при мойке вазы с препаратами хлора.
"Лечение" от оловянной чумы - промыть паянный шов чистым спиртом 96% и покрыть шов бесцветным нитролаком. На какой-то период это остановит оловянную чуму. Более радикальный способ - перепаять детали вазы с добавлением в оловянный припой висмута, свинца или сурьмы.

Igoreh@

Nikofar
Более радикальный способ - перепаять детали вазы с добавлением в оловянный припой висмута, свинца или сурьмы.

д.Коль нонешние припои и так содержат все перечисленные вами добавки. Проще взять припой марки ПОС-61, если паять эл. паяльником (сомневаюсь только, что прогреет как следует) лучше в проволоке и перепаять. Всерьез-надолго и что-б впредь не появлялись головняки, можно использовать циркониевй припой. Если использовать ПОСы, то как вы и написали в последствии весь шов покрыть нитролаком.

брянск

я бы замазал силиконовым прозрачным герметиком и не парился бы с пайкой.

Nikofar

Квик
прозрачным герметиком замазать.
брянск
я бы замазал силиконовым прозрачным герметиком и не парился бы с пайкой.
Ребята, там по кольцевому паяному шву пошла "оловянная чума", если её не остановить, через пару месяцев ваза развалится на части.

Квик

Nikofar
оловянная чума
тогда курс антибиотиков.

Омуль

Медь? Паять!!!

саламандер

Наверное так как-то?
http://images.yandex.ru/yandse...t=simage&lr=213

Nikofar

Квик
тогда курс антибиотиков.
Небольшая статья с видео, как бета-олово превращается в альфа-олово:
http://msmeta.com.ua/ua_view_stati.php?id=14

кролик

Да, ваза старая, медная, т.е. выкинуть жалко. Паять наверно можно, но имхо накроется черное покрытие. Причем похоже, что сначала сделано чернение, а потом сделана насечка.

брянск
я бы замазал силиконовым прозрачным герметиком и не парился бы с пайкой.
наверно это правильное направление. Только не правильный материал. Нужно найти что-то, которое можно налить внутрь вазы. Оно должно хорошо смачивать металл. Должно равномерно распределиться по внутренней поверхности, а потом задубеть.
Варианты:
1. густая краска
2. антикор
3. эпоксидная смола
4. смола и нагреть
5.
у кого какие еще есть варианты?

Гы

Залить данишойла, взболтать-высушить
повторить Нраз
или в лак для волос вставить соломину и пробрызгать
Залить гипсом и вставить туда металлическую гильзу или пробирку по диаметру горлышка

Igoreh@

кролик
Да, ваза старая, медная, т.е. выкинуть жалко. Паять наверно можно, но имхо накроется черное покрытие. Причем похоже, что сначала сделано чернение, а потом сделана насечка
Так медная или латунная??? Интересно, какую температуру фен промышленный выдает?

кролик

Так медная или латунная??? Интересно, какую температуру фен промышленный выдает?
хрен знает, желтая. наверно латунь.
данишойла,
что за хрень?

Igoreh@

кролик
хрен знает, желтая. наверно латунь.

Угу, латунь. Паять не хочень ни в какую? Думаю Nikofar прав. Зальешь в одном месте, прохудится в другом. Надо подумать, чем припой нагреть, что-б не испортить ничего.

кролик

залить эпоксидки, квачем растереть внутри, потом засунуть воздушный шарик и надуть. Ы ?

Nikofar

кролик
потом засунуть воздушный шарик и надуть. Ы ?
Идея отличная. Только шарик лучше водой залить.

Омуль

Nikofar
Только шарик лучше водой залить.
В идеале - ртутью 😊

кролик

Только шарик лучше водой залить.
1000-500%
а на шарик одеть тонкий носок и его промазать эпоксидкой. Ы ?

Igoreh@

кролик
Ы
Прилипнет-же!

кролик

Прилипнет-же!
атлично! нам же нужна арматура?

Igoreh@

кролик
атлично! нам же нужна арматура?

😀 От души поржал! Арматура из носков! Это круть!!!

TENCH

Ваза судя по цвету (золотистому) из латуни... (медь краснее) Паять такую можно но паяльник надо ватт на 200-ти... (Владею таким - ВЕЩЬ!) Греет как сволочь.. трабл в том, что таким паяльником можно окончательно распаять такой тонкостенный девайс....Паяльник меньшей мощи только присопливит припой к вазе и никакой гарантии что он не оторвется... ИМХО: положение спасет полимерный клей нанесеный изнутри.... 😊

Nikofar

Я предлагаю самый простой и действенный способ решения проблемы по устранению протечки вазы:
Воду в вазу не наливать выше паяного шва.

Igoreh@

TENCH
Ваза судя по цвету (золотистому) из латуни... (медь краснее)
Из бронзы может быть так-же. Цвет у них абсолютно идеентичный. Магнитом надо попробовать. Если не будет магнитится значит латунь. Вообще-то если паять, то изнутри. Паяльник даже 200-т ваттный не прогреет металл. Припой расплавиться, но думаю засопливит и все на этом. Если паять, газовой горелкой или по старой-же технологии, паяльной лампой. Флюс использовать для пайки нихрома.
Nikofar
Я предлагаю самый простой и действенный способ решения проблемы по устранению протечки вазы:
Воду в вазу не наливать выше паяного шва.
д. Коль полумерка думается. Раз уж пошла рассыпаться, там весь старый припой уже карбонат олова. Как вариант, не носок конечно 😀 Прпитать эпоксидкой (лучше полиэфиркой, вонючее зело, но сохнет быстрее) стеклоткань(волокно) и замазать швы по по всей окружности. Изаначально сам шов промазать смолой. А внутрь вазы рука пролазит?

Nikofar

Igoreh@
Если не будет магнитится значит латунь.
Видите ли, Игорь Анатольевич, тут дело такое - ни бронза, ни латунь не притягиваются магнитом... Неоднократно пытался их магнитить, но у меня ничего не вышло. Наверное магнит был слабый или не той системы.
Igoreh@
там весь старый припой уже карбонат олова.
Видите ли, Игорь Анатольевич, тут ещё одно такое дело - SnCO3 (в просторечии "карбонат олова") до сих пор не обнаружен в природе и не синтезирован в лабораторных условиях. Теоретически такое соединение возможно, но в настоящее время оно относится к списку несуществующих неорганических соединений.

Гы

А внутрь вазы рука пролазит?
безусловно хороший вопрос

Nikofar

Гы
безусловно хороший вопрос
Гы-ы! 😊 Новый способ ловли кроликов на вазу: Берём морковку, опускаем её в вазу...

Igoreh@

Nikofar
Видите ли, Игорь Анатольевич, тут дело такое - ни бронза, ни латунь не притягиваются магнитом... Неоднократно пытался их магнитить, но у меня ничего не вышло. Наверное магнит был слабый или не той системы.

Ай-ай! Так и думал! Заловить попытались? Магнит той системы был 😀 Бронза не той. В приципе оловянистые бронзы, отличаются цветом от латуни. А вот безоловянистые, например БрАЖ только магнитом. 😊 Попробуйте, получится 😛

Igoreh@

Nikofar
Видите ли, Игорь Анатольевич, тут ещё одно такое дело - SnCO3 (в просторечии "карбонат олова") до сих пор не обнаружен в природе и не

д.Коль, МЫ ни Николай Вторый, можно на "ты" и без отчества 😛 А по карбонату, Х.З. для мну любая побежалость ужо карбонат. 😀 Хоть и в природе не встречается. Ну не анжинер в душе, не силен в терминологиях. 😊

Igoreh@

Ох, пофлужу малехо? Магнит-то на веревочку привязывали? Это обязательно нужно сделать. Бронза ить, не целиком из железа сделана, медь в ней присуствует, потому магнит притягивается, но слабенько. Если прилеплять, падает. А если привязать, то заметно как притягивается. 😊

Nikofar

Igoreh@
А вот безоловянистые, например БрАЖ только магнитом.
Бронза не используется в качестве материала для изготовления изделий методом глубокой вытяжки из листа или глубокой штамповки. Поэтому ваза ТС может быть изготовлена либо из латуни, либо из меди. Применение бронзы исключено. Тем более такой специфической, как БрАЖ, технологии обработки которой являются литьё, мехобработка и некоторые другие виды ТП.

Igoreh@

Nikofar
Бронза не используется в качестве материала для изготовления изделий методом глубокой вытяжки из листа или глубокой штамповки. Поэтому ваза ТС может быть изготовлена либо из латуни, либо из меди. Применение бронзы исключено. Тем более такой специфической, как БрАЖ, технологии обработки которой являются литьё, мехобработка и некоторые другие виды ТП.
Согласен! Бронзового листа никогда не встечал, хотя в справочниках информация есть. Могла быть только в одном случае, при использовании ленты. Не исключайте! Вообще написал, к слову. Кстати медь, точно так-же легко (именно по цвету) можно перепутать с берилевой бронзой. Цыгане ее при шлифовке за золото выдавали. Да БрАжка-то как раз в настоящее время не специфичная. БрОЦС реже используется нежели она. Оловянистую бронзу в основе на втулки используют.

кролик

потому магнит притягивается, но слабенько.
ух, бля! неодимовый магнит - притягивает!
А внутрь вазы рука пролазит?
Туда с трудом пролазит три стебелька розы. идеи со стеклотканью не прокатят. 😞

Если паять, газовой горелкой или по старой-же технологии, паяльной лампой. Флюс использовать для пайки нихрома.
накроется чернение.
Х.З. для мну любая побежалость ужо карбонат.
зеленоватого цвета, ИМХО Сu 2+.

ПыСы*
По вазе видны следы токарной обработки.


Igoreh@


кролик
ух, бля! неодимовый магнит - притягивает!
К вазе? Ну-нах? Чеж бронзовая выходит?
кролик
накроется чернение.

Потому и спросил, внутрь можно пролезть? Паять если, то изнутри однозначно. Засада, однако! 😞 Скорее всего шарик с носком придеться пользовать.

Nikofar

кролик
Туда с трудом пролазит три стебелька розы.
В качестве альтернативы.
Из этой вазы можно сделать светильник, типа настольной лампы.
Например, такой: http://postroyki.net/uploads/posts/2011-07/w4c5sauff2.jpg

Drakar76

Может сплав Вуда-Розе попробовать. Нагрев вазы до 100 градусов ей не повредит вероятно?
Забейте в поисковик "лужение сплавом Розе,Вуда".

Igoreh@

Drakar76
Нагрев вазы до 100 градусов ей не повредит вероятно?
Чернение выгореть может. Кролик не написал, как оно там сделано? Краской? Если да, то выгорит. Для краски 100 градусов круто.

Drakar76

Саму вазу можно и не нагревать, это температура плавления сплава.

Igoreh@

Drakar76
Саму вазу можно и не нагревать, это температура плавления сплава.
Накапать просто? Дак не прилипнет думаю.

Drakar76

best-chart.ru
Найдите на главной странице "изготовление печатных плат", дальше "лужение сплавом Вуда, Розе". Может чего и пригодится.

кролик

чернение - краска. Паять - ИМХО затея бесполезная. Вычистить до металла внутри вазы - голый номер. Нужно искать густую краску внутрь. Может действительно залить автомобильным антикором для наружной покраски порогов?
Вот фоток добавил на прежней странице:
http://talks.guns.ru/forums/ic...146/6146077.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...146/6146083.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...146/6146091.jpg

Igoreh@

Drakar76
Найдите на главной странице "изготовление печатных плат", дальше "лужение сплавом Вуда, Розе". Может чего и пригодится.
Не-не таже пайка. Не важно чем, принцип одинаков. Залудить одно, а запаять другое.
кролик
Может действительно залить автомобильным антикором для наружной покраски порогов?

Если рука внутрь не лезет, как? Снаружи не айда. Делай светильник лучше.

Гы

Вставь пробирку, трубку с дном
Доливать чаще будешь и все, чего там 3 розы

OlegYK

А снаружи если обычным цианокрилатом аккуратно пройти? Я моментальным клеем даже микро трещинку в смесителе водопроводном заделывал, правда изнутри мазал область, но там и давление.

Igoreh@

Гы
Вставь пробирку, трубку с дном

А вот это мысль! Может и правда залить внутри все эпоксидкой? И какой-то сосуд туда сунуть? Ы?

TENCH

кролик
Туда с трудом пролазит три стебелька розы. идеи со стеклотканью не прокатят.
Предлагаю:
1) Плюнуть на оловянную чуму...
2) Развести эпоксидку с повышенным раза в 3-4 содержанием отвердителя (можно наполнителя в смолу херакнуть, но текучесть тогда уменьшиться... надо пробовать)...
3) Через кусок пластикового шланга ( чтобы визуально контролировать процесс) вылить составв вазу, с помошью фонарика целясь на экватор вазы по которому она и течет..
4) вылив состав на цель, вращаем (пока не надоест...)вокруг продольной оси для равномерного растекания эпоксидки по экватору.... Устав от поцесса положить вазу горизонтально... отдохнув, продолжить вращение. девайса.... 😊 😊 😊
Другого подручного способа нет! (ИМХО)